pantikapej

— «почуяли bladi свободное пространство и будут тут гадить».

Я, кажется, чую… нотку самокритичности?!

А может, это «идеологически-программная декларация»?

Но я понимаю, что у вас это «свободное пространство» становится все более дефицитным товаром, так что — располагайтесь! Чем хата богата!…

))

(Даже если вы умеете только пускать пропагандистские ветры!)

byly1ja

— Что лучше восхвалять место своего рождения или, как некоторые на этом форуме, обс…?

ghotir

— «Я робко упомянул о своей недавней поездке. И хоть нелегко меня сбить с толку, ответ «Ну, видел, как у нас хорошо», — лишил меня дара речи.

Всё еще пытаюсь прийти в себя».

А что ты удивляешься? Вот именно, всегда все прекрасно, даже если не соответствует универсальным критериям «красивого».

Я боюсь, что проблема русских в их политической позиции: они потеряли статус державы, то есть право называть свое г… бриллиантами. Я очень давно «пытаюсь прийти в себя» после открытия, что пропагандируемая за границей американская демократия не существует в этой стране. Но никто не осмеливается переубеждать верящих в эту сказку американцев, потому что США — все еще супер-держава. Иной раз в ответ на лозунги American Endowment for Demokracy кто-нибудь незаметно покрутит пальцем у виска, воти и все.

w_ojciech

— Как-то я услышал в США от польских студентов ехидное определение американца. Что-то в нем есть. Звучит так:

Американец — это русский в брюках с отглаженной «стрелкой».

byly1ja

— Ехидное определение относительно людей другой национальности не является ли признаком комплекса неполноценности по отношению к этой же нации?

w_ojciech

— Может, ты и прав. Я как-то не задумывался над этим.

ghotir

— Фрейд с тобой согласился бы. социолог сказал бы тебе, что это часть процесса формирования социальной группы: противопоставление мы — они.

byly1ja

— Не знаю, что бы сказал Фрейд.

Но верю тебе на слово.

Я однако, верю, что это комплекс, именно комплекс по отношению к народу, у которого в гостях. А особенно, когда у это народа учишься.

Что касается Боррки, то это отдельная тема. Все время у него чувствуются комплексы, причем комплексы неполноценности по отношению к русским.

ghotir

— «именно комплекс по отношению к народу, у которого в гостях. А особенно, когда у это народа учишься».

Мне кажется, ты неплохо высказал сомнения многих форумчан по отношению ко мне. Поэтому я тебе отвечу, хотя твой вопрос и мой ответ не совсем соответствуют теме ветки.

Я вырос в Польше, но живу в США. Теоретически, я — гость США. Практически, я здесь у себя, потому что моя семья создавала основы этого государства. Я совершенно не чувствую и не имею никаких причин чувствовать себя здесь гостем.

Я учился в этой стране, недолго, поскольку мне больше подходит учеба у соседа этой страны, но факт моего обучения в США не подлежит сомнению. Однако в своем утверждении о моем обучении в США ты забыл упомянуть, что в США наука дааавной перестала быть «американской». США выкачивает хорошие мозги из всего мира, в случае с моей специальности — у меня бывают трудности с запоминанием, как произносить индийские или латиноамериканские фамилии авторов работ, которые я цитирую.

Это одно. Другое — "reference point", об этом ветка.

Мой "refrence point" — весьма уродливый польский город с населением около трех четвертей миллиона. Друзьями моего детства были дети людей, изгнанных с Украины и Литвы. Может быть, у их родителей были комплексы по отношению к России. мои друзья знали, что страна, поставившая на экстенсивную экономику, обречена на поражение на международной арене. Мы знали, что существовали лучшие способы производства, чем те, что предлагал СССР, у нас не было причин комплексовать из-за России.

Уже много лет я живу в США. Я здесь у себя. И с ужасом наблюдаю за международной политикой страны, которую финансирую. Так получилось, что в США я получаю образование в области международной политики. Мой ужас вызван тем, что я понимаю, что финансируемая моими налогами политика этой страны ведет к банкротству не только эту страну, но также моих детей и внуков.

Если после моих объяснений останешься при своем мнении, что я страдаю комплексом неполноценности по отношению к США, то сегодня я засну спокойно, уверенный, что мировая инфляция доллара меня не коснется.

Я засну спокойно, потому что люди, которых я люблю, в том некрасивом польском городе не пострадают из-за вызванной Штатами, по отношению к которым я якобы страдаю комплексом неполноценности, мировой войны.

А в общем, комплексы — это хороший способ объяснения всего до тех пор, пока это «всё» не заставит тебя обратиться к рационализму.

borrka

— Ясно видна попытка прилаживания идеологии.

Ничего не выйдет, Druzja.

Русские ВСЕГДА так себя ведут.

В хорошие времена и в плохие.

И это не слишком связано с издыханием империи.

Во времена расцвета СССР они верили, что самолет, воздушный шар, паровоз, радио, всеобщее счастье, картошки досыта — это их изобретения.

annamarta8

— Конечно, и я могла бы показаться смешной, но для меня нет ничего прекраснее страны моего детства. А я ведь знаю, что бедно было, и дороги в грязи, и люди обычные. Но для меня все это — как святыня какая-то.

ghotir

— Я думаю, что Annamarta подвела итог нашим спорам. Мы ругаемся из-за идеологии, религии, политики и т. д., практически, всегда с точки зрения мест нашего детства. Эти места бывали жалкими, как мой любимый город, но они наши и стоят выше кртики, часто очень рациональной. Отнесемся же с уважением к мнению наших собеседников о местах их детства и не будем стыдиться наших чувств к местам нашего детства.

Pantikapej

— Хорошо, еще раз: никто тут ни у кого не намерен отнимать право любить «свои места». Речь идет о тонкой способности к отделению: факты — то одно, мои чувства — другое.

Тезис, что у русских с этой способностью «по-разному бывает», имеет давнюю традицию и сторонников и среди русских тоже.

byly1ja

— Я тоже так думаю.

1. Ты живешь в Америке? Я и не знал.

2. Что касается «гостевания». Я как раз имел в виду ехидных польских студентов, о которых ты соблаговолил вспомнить.

3. Кто ездит к себе? С этим следует быть очень осторожным.

Были когда-то такие соотечественники — как к себе в Германию ездили.

А к этому «к себе» можно разную идеологию приладить.

Но прежде всего, я вот о чем: выражаться ехидно, может быть, негативно или по-хамски — это свидетельствует о комплексе неполноценности по отношению к другой нации.

Особенно это касается Боррки.

ghotir

— К Боррке обращайся в другом посте.

Не знаю, на что ты намекал, говоря о поездках в Германию «к себе». Сомневаюсь, что это утверждение имеет какое-то отношение ко мне. Ты создал интересные критерии чувства неполноценности: ехидство, негативизм. Предлагаю проверить, как это работает в реальности, уже вижу интересную анкету, состоящую не более чем из 20–30 вопросов.

Догадываюсь, что в своем комментарии ты что-то хотел сказать нам. Что это было?