nadire
nadire 21 января 2015 02:48
Бр, что это было? Не поняла я замысел автора, может кто-нибудь объяснит, что это было?
Крендель
Крендель ответила nadire 21 января 2015 03:04
И в моей голове крутится такой же вопрос. Сергей, расшифруйте!
Галина.
Галина. 21 января 2015 03:20
Мне просто не понравилось. Неинтересно.  А  бредовость данной воспитательной идеи вызывает раздражение.sm246
Лана
Лана 21 января 2015 04:30
Мдаа! Сбрендивший химик, уверовавший в катастрофу, разочаровавшийся в окружающей действительности, решил таки хотя двоих спасти... Ну что сказать? Трудно быть богом...
nadire
nadire ответила Лана 21 января 2015 06:26
И как всегда страдают дети и дамочка, нет чтобы в полицию бежать она просто выкинула это все из головы, что тут сказатьI do not know
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил nadire 21 января 2015 08:15
Детей, мне кажется, лучше не трогать - они уже не подлежат адаптациии и будут опасны для окружающих.
Интересно, оправдают ли средства цель, и помогут ли выжить человечеству. Или это просто жестокая ошибка отца, которая закончится трагедией.
Редактировал Тот самый Ааз 21 января 2015 08:17
Крендель
Крендель ответила Тот самый Ааз 21 января 2015 09:03
Чем может помочь человечеству отделение детей от общества и становление личности в вымышленном мире? В прошлом году женщина двоих детей своих убила мотивируя это тем, что хотела избавить их от страданий, которые приносит жизнь. Волосы на голове дыбом стоят от таких "спасителей" рода человеческого.
TaTa28
TaTa28 ответила Крендель 21 января 2015 09:23
Недавно читала, что несколько тысячелетий назад был проведён опыт одним императором. Нескольких детей оставили без социума: только пища и никакого общения. Так вышло стадо. НИКАКОЙ эволюции. Только инстинкты. Это страшно.
TaTa28
TaTa28 21 января 2015 06:33
Я Бы назвала этот шаг попыткой воссоздать эволюцию человека и направить ее по другим рельсам. Сам герой очень нереален, вы заметили? Он, как заклинивший механизм, говорит одними и теми же фразами и думает одними и теми же мыслями.
Я согласна с Галиной:это реакция на трагедию в Хиросиме и Нагасаки.
Крендель
Крендель ответила TaTa28 21 января 2015 08:00
Говорит одними и теми же фразами и думает одними и теми же мыслями

В психиатрии это называют навязчивой идеей...
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Крендель 21 января 2015 08:19
Похоже на то.
А вот интересно - фанатизм - это психическое расстройство или состояние души?
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил TaTa28 21 января 2015 08:16
Интересно, как скоро дети поймут, что он не "Бог-отец", а всего лишь одна из ипостасей дракона-оборотня?
TaTa28
TaTa28 ответила Тот самый Ааз 21 января 2015 08:55
Если ослушались в первый раз- им вскоре грозит выселение из рая
Насчёт дракона не знаю, а вот на змия он похож
Редактировала TaTa28 21 января 2015 08:56
Крендель
Крендель ответила Тот самый Ааз 21 января 2015 09:22
Образ мужчины сродни образу "философствующего сантехника", который сравнивает жизнь людей с канализацией, а себя с Сократом или Ницше. Прежде чем осуждать все человечество в целом, следует подумать чем ты отличаешься от остальных. Какого то особого отличия в мужчине я не заметила.
nadire
nadire ответила Тот самый Ааз 21 января 2015 10:02
А мне интересно, как они выживут если с отцом что-то случится и некому будет их кормить, да и как они выживут в подвале если, произойдёт катастрофа они же не в бункире живут, по мужику этому явно психушка плачет((
Aşk
Aşk 21 января 2015 14:00
Он - параноик-социопат, она безмозглая клуша.
Редактировала Aşk 21 января 2015 14:03
Крендель
Крендель ответила Aşk 21 января 2015 22:47
Она безмозглая клуша

Ну в первую очередь она одинокая женщина..
А во вторую очередь, она соблюдала главные правила поведения при встрече с психами: ни чему не возражать и во всем соглашаться..
nadire
nadire ответила Крендель 22 января 2015 01:53
С ним может она вела себя и правильно, а когда убежала из дома почему не пошла в полицию, а просто решила все забыть?
Aşk
Aşk ответила Крендель 22 января 2015 13:01
А во вторую очередь, она соблюдала главные правила поведения при встрече с психами: ни чему не возражать и во всем соглашаться..
И самое умное, на что её хватило: уйти из людного места к нему домой и спуститься с ним в подвал...
Вот и получается - одинокая безмозглая клуша!
Пофигович
Пофигович 22 января 2015 14:27
Самое интересное - что ГГ ругают именно женщины !   Причем, не за то, что нужно !
Крендель
Крендель ответила Пофигович 22 января 2015 14:32
А за что нужно? ( простите, глупую, но вы так загадочно говорите)
Пофигович
Пофигович ответил Крендель 24 января 2015 03:06
Дык здесь ОН - "злодей" !   Вот его и ругайте !   А то накинулись на на женщину, как будто она во всем виновата ...
Кстати, отношение к детям в Японии таки традиционно отличается от европейского.   Так что на японского читателя рассказ производит намного более мрачное впечатление.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 28 января 2015 02:29
КЧ "К.Ч." №37 Альберт Мальц Игра
Предложил почитать эй толстый

Свой отзыв я оставлю чуть позже.
Редактировал Тот самый Ааз 28 января 2015 02:30
TaTa28
TaTa28 28 января 2015 07:03
Прочитала, прониклась и глубоко возмутилась.The big rage Категорически не согласна с Толстым. Это что за отец такой, котрый учит сына воровать.  И при этом МУЧАЕТСЯ УГРЫЗЕНИЯМИ СОВЕСТИ!!!!!! А сам "где"? Или сил не хватило найти себе занятие? Какой же он после этого отец! Что из сына теперь получится?И самое страшное, ЕМУ ПОНРАВИЛОСЬ! Нет, какой бы ни была тяжелой и вонючей  жизнь, детей в ней пачкать нельзя. Им людьми расти надо, а не зверенышами.
Крендель
Крендель ответила TaTa28 28 января 2015 07:11
Ага, что за отец?!? Сам бы и пошел воровать!!! А то сам спрятался, а сына отправил. Не знаю где здесь человечность.
эй толстый
эй толстый ответил Крендель 28 января 2015 07:53
Не помню точно но кажется это звучит так...
Лучше умереть стоя, чем жить на коленях!
...а вот мне всегда казалось, что лучше...
Жить на коленях, чем... умереть на коленях!
Бессмыслица получилась. Почему? Потому что... какая разница как отец накормил сестренку мальчика?
Все эти фразы про - "угрызения совести, какой он после этого отец или как это работу не нашел", это демагогия в чистом виде.
Мы не можем осуждать родителей ребенка, сами при этом находясь где-то сбоку или не побывав (почувствовав ситуацию) на их месте.
Другое дело, когда не какой-то абстрактный (выдуманный) мальчик голоден, а именно ваш Ребенок. И для того чтобы накормить его нужно... ну к примеру порытся в помойки или, как герои рассказа, украсть еду или питьё то как вы поступите? (так что моральную оценку воровства в принципе, оставим до тех пор пока сами не испытаем подобную ситуацию).
Имеет ли право отец вовлекать сына во все это? Тут вопрос сложнее... ну ведь отец старается сохранить хоть остатки норм морали, он старается превратить все в игру, ему очевидно (по тексту это видно) не хорошо от происходящего... это здорово, что автор не дописал ситуацию - как если бы их поймали - пусть мальчик верит, что это игра.
Да и я почему-то верю, что отец не бросил бы сына и спас его в любом случае.
Редактировал эй толстый 28 января 2015 07:53
Хоттабыч
Хоттабыч 28 января 2015 08:40
Я в рассказе не нашёл никакой литературной составляющей. Простая натурная зарисовка. Шёл, увидел, записал. Потому что трагично, страшно, но правдиво. Так надо поступить, вынужден, прижат обстоятельствами. Пройдут лихие времена и отец сам попросит у сына прощения, за то, что заставил его украсть. По другому нельзя.Нельзя самому, потому, что наказание, если отец попадётся убьёт всех. А малолетний сын неподсуден.Вынужденный  мерзкий расчёт.
TaTa28
TaTa28 ответила Хоттабыч 29 января 2015 14:24
В начале 20 века детей, попавшихся на краже, отправляли в работные дома.SingingВся горечь не втом, что заставил, а в том, что научил, посодействовал, похвалил и сказал ай-яй-яй, так нельзя, мы, ведь, для благих целей. А если благим в следующий раз окажется убийство? И мальчик, наученный отцом, будет искренне считать, что он прав ( это же ради блага общего, а не его).
Редактировала TaTa28 29 января 2015 14:33
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил TaTa28 29 января 2015 14:35
А лет за 200 до этого их вешали.
Не думаю, что мальчику в Америке начала ХХ века грозило бы что-нибудь кроме побоев. Молочник даже полицию вряд ли стал бы вызывать.
Aşk
Aşk 28 января 2015 09:51
Хорошо осуждать воровство когда ты сыт и сидишь дома в тепле, когда не задумываешься что завтра будешь есть, да и будешь ли ты жив завтра вообще...
Мне очень жаль, что ребёнок вынужден воровать молоко для сестрёнки. Но больше всего жаль взрослого - который отправляет сына воровать. Безысходность...
Крендель
Крендель ответила Aşk 28 января 2015 10:46
Знаете, у нас на работе девочка работала- воровала она у всех и понемногу, и у меня в том числе. Когда ее поймали на воровстве она ни мало не стесняясь сказала, что у нее тяжелые обстоятельства. Нам наверно ее пожалеть надо было и еще ей денег дать?
Разве вы не оставались без денег? Разве у вас все и всегда в шоколаде? И что? Вы всегда выходите "на большую дорогу"?
Редактировала Крендель 28 января 2015 10:47
До и после ...
До и после ... ответила Крендель 28 января 2015 11:32
Я еще пока не читала рассказ, я-прочту вечером, но по поводу воровства полностью тебя поддерживаю!
Искать