Хоттабыч
Хоттабыч 19 октября 2014 05:58
Извините ребята. Пропадаю до вечера. Сначала пьянки-гулянки, потом всё остальное.
Torvaldson
Torvaldson 19 октября 2014 07:19
И книга вызывает желание еще когда-нибудь перечитать. Возможно, история покажет себя с иной стороны.
Какое-то многослойное произведение.
Лично у меня нет желания ЭТО перечитывать. И ничего многослойного в этом "произведении" я не увидел. Многослойность дерьма? Ну-ну...
Помните сцену в исполнении Квартета "И" из фильма "О чем говорят мужчины"? Когда они зашли на выставку современного искусства? Туалет с надписью "не работает". И встает вопрос: то ли действительно туалет не работает, то ли я сейчас нассу в произведение искусства. Вы ищете смысл и глубину там, где нет ни смысла, ни глубины. Вот такие-же "ценители" современного искусства прославили дебильнейший черный квадрат Малевича. Как-же, мы то видим глубину замысла и гениальность автора, что вы, быдло деревенское, можете в этом понимать? Извините за резкость, не хочу никого обидеть, но у меня складывается именно такое впечатление.
Редактировал Torvaldson 19 октября 2014 07:42
Хоттабыч
Хоттабыч ответил Torvaldson 19 октября 2014 11:56
Не перечитывайте.
Не увидел -и ладно( многослойность)
Не помню (фильм)
Не просто ищу, а иногда нахожу.(скрытый смысл)
Не успел прославить.(Малевича)
Остальное Вы сами написали
HornsI thinkEyes in a heap
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 19 октября 2014 09:39
Кстати, весь сюжет - борьба Зла со Злом. Кто-нибудь из героев показался вам положительным?
Мне - только Фишбой (и то с большой натяжкой).
orangepen
orangepen ответила Тот самый Ааз 19 октября 2014 09:58
Почему с натяжкой? Фишбой показался очень хорошим парнем.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил orangepen 19 октября 2014 10:03
Ну, он не делает добра. И зла не делает. Занял выжидательную позицию, а что у него в голове на самом деле - неизвестно.
orangepen
orangepen 19 октября 2014 10:02
Нашла оригинал книги, чтобы посмотреть про трюкачей. Там употребляется слово tricks в значении трюков, которые исполняют обитатели цирка, и также применительно к зрителям. Видимо, трюкач в данном случае - это тот, кого привлекли трюки, заточенные на конкретные слабости человека.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил orangepen 19 октября 2014 10:07
Ну, надо было перевести как "зрители". Или чуть презрительней - "зеваки", например.
астра Алина
астра Алина ответила orangepen 19 октября 2014 10:45
Перевод, конечно, не очень.Тем более, что кое-какие части выпали.А вообще у меня послевкусие, как после фильмов  Ларса фон Триера, не зря оба нездоровы.И аллюзии напрашиваются- три клоуна- трое нищих, папоротник-мята...

Добавлено через 16 минут  
 
Еще другие значения-забава, игрушка, выманивать, заставить обманом сделать что-то,(австрал) маленький ребенок.Но переводчик выбрал что проще.
Редактировала астра Алина 19 октября 2014 11:23
orangepen
orangepen ответила астра Алина 19 октября 2014 13:18
Фон Триера я вообще не поняла. Смотрела только "Антихрист" и, боюсь, моего ума совсем не достаточно, чтобы оценить глубину и символизм его творений.
эй толстый
эй толстый 19 октября 2014 12:50
Книгу прочел, отзыв разместил (чуть не опоздал, на работе очередной аврал - виноватых искали, себя выгораживал).
 
Занятно было бы порассуждать о том, что такие персонажи как доктор Джекил и мистер Хайд, Пенивайс или образ клоуна-убийцы явления абсолютно западного образца. Вера в двойственность человека когда внутри прячется монстр и собственно все плохие поступки можно оправдать подсознанием то же чистой воды неофрейдизм.
Редактировал эй толстый 19 октября 2014 12:51
Хоттабыч
Хоттабыч ответил эй толстый 19 октября 2014 13:09
Автор так сам написал
План был такой: создать иную реальность, забросить в нее обычного человека и посмотреть, что получится. Мне нужно было немногое, некий закрытый мир со своими порядками, и цирк оказался идеальным вариантом.

Подсознание у него вторично, среда первична.
эй толстый
эй толстый ответил Хоттабыч 19 октября 2014 13:26
Не верю.
Когда начинаешь писать - любое произведение, то первые строки рождаются исключительно для себе. Никто не просчитывает варианты (типа - вот выдумаю мир где горизонт будет вогнут и получится "Обитаемый остров"). Всегда цепляешся за исключительно привычный вариант, ну а потом прикидываешь что будет дальше. Стоит написанное потраченного времени или положить в ящик. Вертишь текст и так и эдак. А что если... добавляешь детали. Уже рисуешь схему. Но первый образ всегда откуда то из затылка скачет.
Касаемо веры в двойственность человека - мне кажется подобную книгу, про клоунов, про весь этот цирк - у нас бы точно не написали. Такие персонажи как доктор Джекил и мистер Хайд, Пенивайс или образ клоуна-убийцы явления абсолютно западного образца.
Хоттабыч
Хоттабыч 19 октября 2014 23:30
Интересная версия.  В теологии не силён, но как тогда с вечным нашим самокопанием. К чему нам злобные карлики, коли у нас есть дороги и ЖКХ  например.To you
Лана
Лана 20 октября 2014 04:41
К сожалению, по многим обстоятельствам, обсуждение я пропустила, поэтому просто скопирую свой отзыв:
До сих пор не могу определиться, понравилась мне книга или нет. Читалась она достаточно легко, не взирая на массу мерзких подробностей, жестокости, грязи. Временами даже увлекало и затягивало во время событий в цирке.
Плохо то, что порой действия книги напоминали нашу действительность. Раскрасив лицо краской, Джейми выпускал наружу вторую личность, злобную, способную на любой поступок, свободную ото всего. На что способна свободная личность? Да на все! Надо только придумать.
А что если пробежаться по эскалатору, растолкав всех стоящих, вывалить мусор кому то под дверь или хорошенько долбануть битой по машине. Это круто, это какой-никакой, но поступок. Это свобода!.. До тех пор, пока это не ты падаешь на эскалаторе, это не твоя дверь, это не твоя машины!
Чем лучше человек, тем подлее клоун... Да, наверное. Чем дольше человек терпит, сдерживая себя в руках, чтоб не замечать хамства, не отвечать на вызов, чтобы не уподобляться хаму, тем хуже бывает срыв.
Грань между нормальным и шизофреником очень тонка, ее практически нет. Один маленький шажок, и ты в маске клоуна... Добро пожаловать в цирк!
Хоттабыч
Хоттабыч 20 октября 2014 12:12
8-е КОЛЛЕКТИВНОЕ ЧТЕНИЕ В НАШЕМ МКЧ-КЛУБЕ.
Захотелось  чего-то иного. И вот. Предлагаю в рамках МКЧ  совершить небольшую экскурсию в наше недавнее прошлое.
http://litlife.club/bd/?b=79089

Обсуждение 19 ноября 2014г.
Все желающие, не желающие, провожающие и встречающие присоединяйтесь!
Участники:
Редактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 22 октября 2014 13:11
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Хоттабыч 20 октября 2014 12:17
Забрал.
Стартпост попозже обновлю.
Укажите, что это ВОСЬМОЕ ЧТЕНИЕ и участников заносите к себе в пост, О.К.?
Лана
Лана ответила Хоттабыч 21 октября 2014 01:41
Да, чего то иного мы давненько не читали! Я тоже присоединяюсь!
А сроки когда?
Хоттабыч
Хоттабыч ответил Лана 21 октября 2014 03:57
Лана. Сроки, как всегда. МКЧ -раз в месяц. Соответственно 19 ноября.
Лана
Лана ответила Хоттабыч 21 октября 2014 04:53
Упс! Спишем на девичью память? =)
OcTpocJIoB
OcTpocJIoB ответил Хоттабыч 22 октября 2014 12:56
В деле.
Ну, получается, что я автора знаю, хоть и не читал.
Аналогично.
Хоттабыч
Хоттабыч ответил OcTpocJIoB 22 октября 2014 13:07
Хорошо. Добро пожаловать на галеру.
Похоже назревает очередная сенсация. Составчик экипажа  впервые подбирается с мужским большинством.Perfectly
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Хоттабыч 22 октября 2014 13:11
Составчик экипажа  впервые подбирается с мужским большинством.
I roll! До 19 ноября дамы, уверена, еще исправят эту несправедливость!
Хоттабыч
Хоттабыч ответил ღ★ИриШкɑ★ღ 22 октября 2014 13:20
В мужском клубе какая ж это несправедливость?To you
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Хоттабыч 22 октября 2014 13:23
Вов, ну где ты видел мужской клуб без дам?! Мы это обсуждали, помнится, еще на стадии его становления I roll!
fensh
fensh ответил ღ★ИриШкɑ★ღ 22 октября 2014 13:23
В сериале "Счастливы вместе". Very we!
Редактировал fensh 22 октября 2014 13:24
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила fensh 22 октября 2014 13:52
Не знаю, не видела To you
Редактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 22 октября 2014 14:04
fensh
fensh ответил Хоттабыч 22 октября 2014 13:23
Не отпугивай, грести некому будет.
OcTpocJIoB
OcTpocJIoB ответил Хоттабыч 23 октября 2014 06:08
Добро пожаловать на галеру.
Это не "галера", а речной трамвйчик. Отдыхательное-ая чтиво прогулка.
астра Алина
астра Алина 21 октября 2014 09:17
Я с вами! С удовольствием перечитаю.
Редактировала астра Алина 21 октября 2014 09:19
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 21 октября 2014 09:57
Ну что ж... Давненько Кунина не читала, записывай, Володь! sm251
З.Ы. С удивлением обнаружила, что жанр книги указан Русская классическая проза sm212 Мда уж...Не перестаю удивляться - матереют наши классики! Very we!
Хоттабыч
Хоттабыч ответил ღ★ИриШкɑ★ღ 21 октября 2014 10:41
Я бы записал, да  ручку укралиI roll!. Ножом на косяке дверном отметки делаю.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Хоттабыч 21 октября 2014 10:46
У меня случайно оказалась запасная I hesitate
Искать