• 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • На странице:
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 8 января 2017 23:46
Позволю себе вмешаться в качестве модератора сайта.
Уважаемые члены жюри!
Постарайтесь в своих комментариях не пересекать черту, разделяющую критику и хамство. Некоторые комментарии держатся на грани фола. Это недопустимо. Правила сайта действуют даже на странице Талантов Литлайфа:
ЗАПРЕЩАЕТСЯ
 
5.8.  При обсуждении книг переходить на личности, создавать длинные дискуссии, не касающиеся содержания книги. Спорьте о мнениях, но не обсуждайте личные качества собеседника.
В противном случае Администрация сайта воспользуется собственными рычагами воздействия на нарушителей.
Вредина 73
Вредина 73 9 января 2017 07:40
Позволю себе вмешаться и я.
Да простят меня господа модераторы за поднимаемый сейчас скандал, но у меня вопрос к остальным членам жюри и организатору.
И касается он комментария на рассказ "Прекрасная Лилия".
По какому праву не просто комментатор, а именно ЧЛЕН ЖЮРИ, позволяет себе столь хамский тон и подобные выходки?
И будет ли жюри, члены которого позволяют себе такое неуважение к авторам, читателям и остальным членам жюри, в дальнейшем пользоваться уважением или доверием?
Даже мне, неоднократно побывавшей по обе стороны баррикад, старой закаленной перечнице, было очень неприятно читать такой комментарий.
Считаю подобное абсолютно недопустимым и предлагаю исключить Lannik-777 из состава жюри.
Редактировала Вредина 73 9 января 2017 08:08
Kopilka
Kopilka ответила Вредина 73 9 января 2017 07:56
Я сейчас попкорном подавиласьsm278
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Вредина 73 9 января 2017 08:03
Поддерживаю твоё негодование. Я за. Считаю такой отзыв от пользователя Lannik-777 недостойным. Чистой воды хамство.
Михаил Тимофеев
Михаил Тимофеев ответил Germiona V Гюльчетай 9 января 2017 08:43
Даже я, как организатор, согласен с вами (членами жюри) и пытаюсь урегулировать ситуацию.
P4eLka-Mila
P4eLka-Mila ответила Вредина 73 9 января 2017 08:20
Честно сказать я как член жюри выбрала для себя политику "я в домике". То есть тихонько сижу, читаю рассказы, не смотрю, кто и что там пишет в отзывах и на форуме, чтобы не портить свое личное впечатление. Но после такого негодования Вредины я решила ознакомиться с комментарием к "Прекрасной Лилии" и о ужас! Это же неприкрытое издевательство и над автором и над произведением! Shock Возможно, рассказ был настолько плох, но выражать свои эмоции так бурно это просто неприемлемо.
Михаил Тимофеев
Михаил Тимофеев ответил Вредина 73 9 января 2017 08:46
Я тоже от такого комментария в ступоре. А остальные комментарии от Ланник (даже положительные) необъективны, явно не так должен работать член жюри. Я ей, конечно, написал об этом, но, возможно, сегодня судейский состав станет чуточку меньше.
Kopilka
Kopilka ответила Вредина 73 9 января 2017 09:04
Пока не пришли модераторы и орги и не разогнали наш самосуд, быстро вякну.
Предлагаю, помиловать подсудимого (ибо жюри имеет право на свое Субьективное мнениеAttention), но вынести выговор за порочащие наше светлое звание "Жюристов" комментарии и назначить на исправительные работы некорректных выражений.
Михаил Тимофеев
Михаил Тимофеев ответил Kopilka 9 января 2017 09:29
Ну, я примерно так и сделал.
Если она сама не попросит снять её с должности (не знаю, можно ли это так назвать) жюри, то она останется в судейском составе.
Если, конечно, выполнит "исправительные работы"
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ 9 января 2017 09:07
Последнее сообщение удалено. Организатор в праве урегулировать вопрос на свое усмотрение, но не стоит здесь провоцировать обсуждение самого пользователя, обсуждаем только профессиональную этику. Надеюсь, что все разрешится наилучшим образом.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Михаил Тимофеев 9 января 2017 09:39
Скажу по секрету - ни на одном форуме Рунета с модераторами спорить не принято. Давайте не создавать прецедентов.Rules
Редактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 9 января 2017 09:40
Михаил Тимофеев
Михаил Тимофеев 9 января 2017 09:40
Официальное заявление
 
Вопрос урегулирован, всё решилось наилучшим образом: пользователь Lannik-777 больше не входит в судейский состав конкурса новогодних и рождественских рассказов.
Редактировал Михаил Тимофеев 9 января 2017 09:43
ღLannik-777ღ
ღLannik-777ღ ответила Михаил Тимофеев 10 января 2017 04:16
Выгнали.... Буду знать, что критика-критике-рознь.
Редактировала ღLannik-777ღ 12 января 2017 06:05
Ворона Нюта
Ворона Нюта ответила Михаил Тимофеев 10 января 2017 10:15
В данном случае поддерживаю Копилку (где-то выше коммент и мой ответ на него). Коней на переправе не меняют, и жюристов в процессе судейства снимать тоже не гоже. Как бы там ни было. И сколько бы вилок в чувствительное авторское сердце не получила я персонально.  ИМХО.
Ворона Нюта
Ворона Нюта 9 января 2017 10:23
Я, как всегда, к шапочному разбору. Но это, думаю, и к лучшему. А то бы накаркала лишнего.
Просто запишу (на память) несколько мыслей, которые стукаются друг о друга в моей пустой голове, и то и дело перестраиваются в порядке - какая первая, какая - последняя.
Итак.
- Для начала вспомним, что Lannik-777 в прошлом Остросюжетном конкурсе была признана Лучшим Критиком. И признавали ее таковой не инопланетяне, а мы сами.
- У любого Критика бывает... неадекватная оценка (мало ли - что-то личное затронуто!), или особое настроение "поржать" или "я сегодня Бабка-Ёжка", или банально каша подгорела.
- Дружно вспоминаем еще одну веСЧЬ, а именно: как сами плясали на костях Автора нетленного шедевра, который до сих пор многие цитируют. Вот туточки можно освежить воспоминания:  http://litlife.club/bd/?b=268181
- Авторы, по себе знаю, что КАЖДОЕ критическое замечание нас ранит... вилкой (не туда!!!!!) в сердце. Особенно понимаю новичков, которые  опыта не имеют ни в писательстве, ни в том, что называется "держать удар". Но все приходит со временем. И мастерство, и выдержка.
- Просто критикам нужно всегда "держать в уме" наличие новичков и стараться не распугать их в самом раннем детстве писательства, а начинающим Авторам - заранее надевать бронежилет и запасаться благословенной валерьянкой.
-
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Ворона Нюта 10 января 2017 07:15
- Для начала вспомним, что Lannik-777 в прошлом Остросюжетном конкурсе была признана Лучшим Критиком. И признавали ее таковой не инопланетяне, а мы сами.
Для меня она была самым странным и самым необъективным критиком.
Хоть убейте - мне не понять, как "Дню Мора", при всех его недостатках и недочётах, можно было выставить оценку "1".
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Тот самый Ааз 10 января 2017 07:30
Для меня она была самым странным и самым необъективным критиком.
Тем не менее, другого на звание лучшего вы не выбрали, закопавшись с свои надуманные обиды.
Ворона Нюта
Ворона Нюта ответила Тот самый Ааз 10 января 2017 09:32
Хоть убейте - мне не понять...
Да мне хоть через раз убивайся - через раз не понимаю(
ღLannik-777ღ
ღLannik-777ღ ответила Тот самый Ааз 10 января 2017 12:48
для Тот самый Ааз
как "Дню Мора", при всех его недостатках и недочётах, можно было выставить оценку "1"
а почему не спросили меня лично. а пишите здесь и сейчас???
Редактировала ღLannik-777ღ 10 января 2017 15:20
Mercury
Mercury 9 января 2017 11:30
Здравствуйте все...
 
Проходила я мимо... И... Ланник, солнышко, ты держись там! Все будет хорошо! Может оно и к лучшему, что ты теперь не будешь участвовать в этом конкурсе! Все будет хорошо! Не волнуйся! Я с тобой!
 
P.S. Слава Богу, что я не решилась быть в жюри этого конкурса! Бог отвел!
 Учёный Кот
Учёный Кот 10 января 2017 02:53
Всех поругали всех защитили А я хочу выразить слова поддержки и сочувствия организатору конкурса. МИХАИЛ ДЕРЖИТЕСЬ МЫ С В ВАМИ Gangster
ღLannik-777ღ
ღLannik-777ღ 10 января 2017 04:23
Большое спасибо всем и лично Mercury за поддержку. И за несколько мыслей от Misty Raven.
И хотя меня исключили, но модераторы не удалили мои комы, значит, я высказалась корректно. Высказала СВОЁ мнение, пусть и жёстко.
А если авторы считаю, что я не права-можно обсудить в личке. Не всех нужно "гладить".
Пока не могу написать Авторам лично (инкогнито конкурса)-но объясню своё высказывание в частном порядке.
Простите, но автор в рассказе высказал, свой взгляд-я как читатель-свой ком!
Если рассказ отсылают на конкурс, то будут ЕГО оценивать. И проверить на ошибки-нужно!
Корректно, жёстко, честно… -решат организаторам и модераторам.
Так же считаю важным, что только по двум рассказам – вышла не шуточная дискуссия. Именно по которые я высказалась, очень критично.
 
1.      1. Прекрасная Лилия (СИ) - меня всё-таки ПЯТЬ читателей поддержали! Хотя и инкогнито. СПАСИБО!!!  В комах некоторые тоже покритиковали автора и рассказ. Но они мягко-а я - жёстко. Учту...
 
2.      2. Небо, звёзды, полумесяц (СИ) - здесь я писали в личку, к организатору. Неправильно включать его в конкурс. Можно вынести вне, но решать Михаилу. НЕПРАВИЛЬНО оценивать в НОВОГОДНЕМ конкурсе-тему теракта.  Они по ТВ каждый день. А оценивать-???? Те кто меня ругал-сами понимают меня, по-женски… история занозой, жить спокойно не дает.   У Вас же бабушка, Воронеж, теракт....    
Ещё РАЗ спасибо всем, кто участвовал в оценке моих высказываний.
Редактировала ღLannik-777ღ 10 января 2017 04:24
Marina Fa
Marina Fa ответила ღLannik-777ღ 10 января 2017 06:01
Мне кажется, Вы просто немного перестарались судить.
Например, в комменте к "Прекрасной лилии" можно было просто указать пару ошибок и пожурить автора, типа "дайте в следующий раз соседу почитать, или будьте внимательны". По себе знаю, иногда пишень отзыв и кажется, что ничего плохого, а когда прочтешь думаешь, что можно было и помягче.
Ну и история "Небо, звезды, полумесяц". Вполне возможно, что это не подходит к конкурсу, но почему решать это должен Михаил? У орга столько работы к конкурсу, еще и перечитать каждую и решить, подходит это или нет? Так у каждого свое видение.
И опять же, если вызвались в жюри, то нужно оценивать, для того и пришли.
ღLannik-777ღ
ღLannik-777ღ ответила Marina Fa 10 января 2017 07:43
Ответила в личку.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил ღLannik-777ღ 10 января 2017 07:09
Светлана, вопрос не в том, что Вы написали, а как.
Критика конкурсных работ нужна. Жёсткая критика - тоже.
Критиковать работы можно, а вот издеваться над ними, высмеивать произведение автора, глумиться - пожалуй, не стоит.
Тем более члену жюри. Жаль, что организаторы этого и предыдущего конкурса не объяснили Вам, как нужно вести себя члену жюри, и как подходить к разбору и оценке конкурсных работ.
На 100% уверен, что после Вашего отзыва Автор не спал ночь. Незнакомый Вам человек, который ничего Вам плохого не сделал. Просто не слишком умело написал простую и добрую историю, а потом прислал на конкурс.
Давайте будем добрее друг к другу.
Редактировал Тот самый Ааз 10 января 2017 07:10
Kopilka
Kopilka ответила Тот самый Ааз 10 января 2017 07:26
Хоть я за кровавый Новый год
+ 1
Люди, давайте уважать друг друга
sm210
ღLannik-777ღ
ღLannik-777ღ ответила Тот самый Ааз 10 января 2017 07:45
для Тот самый Ааз
Отвечаю по этой теме только в личку. Но вы не желаете дискусси тет-а-тет -----понимаю.
Здесь больше не высказываюсь.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил ღLannik-777ღ 10 января 2017 08:16
Просто высказал что по этому думаю.
Не хочу больше ни с кем никаких дискуссий, ни в личке, ни здесь.
Взял вчера тайм-брэк на общение в ЛС.
З.Ы. Я - старый и весь зелёный, а Вы - молоды и прекрасны.
*вздыхает, приглаживает остаки волос на зелёной лысине*
Светлана, последние точни над "ё".
Нисколько не считаю Вас грубым, плохо воспитанным или любящим обижать других человеком.
Вот теперь - всё.
Редактировал Тот самый Ааз 10 января 2017 08:22
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Тот самый Ааз 10 января 2017 08:01
Жаль, что организаторы этого и предыдущего конкурса не объяснили Вам, как нужно вести себя члену жюри, и как подходить к разбору и оценке конкурсных работ.
Сережа, ты с больной головы на здоровую не перекладывай. Я не могу поднимать ЛС, так как там идет речь о других конкурсах, приводятся примеры работ с ошибками. Говорила, что автор проверяет текст на соответствие количества знаков, а не занимается вычиткой и пр. Ты отчего это так ответственно заявляешь?
Нашла маленькое сообщение, которое можно опубликовать:
 
И важно найти баланс между здоровой критикой и намеренным оскорблением.


Насчет лучшего критика, так нами (ведущими) не было поставлено НИ одного лайка. Замечу, что жюристы тоже себе не ставили и конкуренту не помогали выбиться в лидеры, им это не с руки. Большинство лайков (коих кот наплакал) от самих авторов. Ситуацию переломить было можно, но никому не нужно.
Мы всего лишь озвучили ВАШ выбор и сыграли по правилам конкурса.
 
А еще я много раз объясняла, чтобы авторы фильтровали личное знакомство и адекватное мнение по книге. А то ты сам оценки не ставишь, говоришь крайне осторожно, да и личку закрыл, чтоб со всеми друзьями остаться. Удобная гражданская позиция.
В прошлом конкурсе было много непонятных дружественных комментариев, которые вроде и критикуют, потом все это поливают медом, потом приписки о любви и мнимые десятки. А как же тонкая критика под слоем сладости? Давай будем честными, ты тоже с высокой колокольни плюешь на наши рекомендации, как впрочем и многие другие. Или опять модераторы виноваты? Можешь не отвечать, то, что мы - зло нам давно известно. Даже в этом конкурсе дали возможность ведущему разрешить вопрос самому - остались крайними, и он не забыл нас обвинить в неправомерности действий, и вы упрекнуть, что не научили жюри - жюрить.
Михаил Тимофеев
Михаил Тимофеев ответил ☁Dřėąm☁ 10 января 2017 08:09
Даже в этом конкурсе дали возможность ведущему разрешить вопрос самому - остались крайними, и он не забыл нас обвинить в неправомерности действий и вы упрекнуть, что не научили жюри – жюрить
Так про неправомерность действий же конкурса не касается. Это было касаемо удалённого сообщения.
Тут хоть организатор я, хоть не организатор – любой бы пользователь начал бузить To wink
Редактировал Михаил Тимофеев 10 января 2017 08:19
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Михаил Тимофеев 10 января 2017 08:25
К Вам относится только первая часть фразы.
Кстати, нас жюрить тоже никто не учил. Иногда форс-мажоры возникают в процессе. Тут нет ничьей вины абсолютно.
Михаил Тимофеев
Михаил Тимофеев ответил ☁Dřėąm☁ 10 января 2017 08:27
Я уже понял, что вторая часть относится не ко мне.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил ☁Dřėąm☁ 10 января 2017 08:22
Ты права, действительно с моей стороны бестактно и необоснованно.
Извини.
Пойду перекурю это дело.
З.Ы. Если надумаю сам когда-нибудь организовать конкурс, напишу отдельным пунктом Правила для членов жюри. И разошлю всем в личку.
Никто потом участвовать не захочет, да и ладно.
Farewell
Ворона Нюта
Ворона Нюта ответила Тот самый Ааз 10 января 2017 09:20
Организовывай. Уже участвую.
Kopilka
Kopilka ответила ☁Dřėąm☁ 10 января 2017 08:37
I do not know нипанятна мне, где в этой фразе ты разглядела Столько упреков, еще и в свой адрес.
Там всего лишь ответ на "решать модераторам и организаторам", а не вам смертным.
 
С тем же успехом, я могу ответить:"  очень жаль, что жюри двух конкурсов не преподало достойный пример. " И сама на себя обидеться.
Редактировала Kopilka 10 января 2017 08:38
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Kopilka 10 января 2017 10:13
Аня, все, что написано выше, я писала неоднократно, правда, до этого мое мнение облачалось в общие фразы.
 

 
А первая часть сообщения вполне конкретная - "если бы разъяснили, то этой ситуации не было". Комментарии Светы для меня не стали неожиданностью. Ее поддержали в первом конкурсе, это как раз и означает, что выбранная тактика правильная. Она просто эту тактику рискнула и довела до совершенства. Сейчас тут идет общественная порка. Авторов много, у них четкое слаженное мнение, им легко объединится и показать жюри КАК надо писать комменты. И я с ними согласна, вчера даже прочла свои первые комментарии к конкурсным работам, увидела, где сама была не права. Лучший выход из этой ситуации был тот, что предложила ты. Но, как мне показалось, наезд был слишком крутой, любой бы из нас вышел из состава жюри. Вот как надо действовать, сразу на корню присекли - и баста!
Жюри и комментаторы разобщены, у нас нет такого единодушия. Нам дружба мешает, порождает в случае несогласия, миллион претензий. Кто-то боится, кто-то заискивает, кто-то тупо не хочет из-за возможных склок портить себе день. Увы! Мы все разговоры разговариваем, но на делах это никак не отражается, становится только хуже и демонстративнее. Нам никак в меньшинстве не удается попросить людей проявлять чуть больше искренности, выражать четкое твердое мнение по существу. В последнее время я не участвую в жюри, так как "один в поле не воин", поэтому и сама все чаще занимаю позицию - "моя хата с краю", позиция простого наблюдателя.
Kopilka
Kopilka 10 января 2017 07:31
Тавианна,  Дримыч и Иришка-вот, где жестко . sm273И честно.
ღLannik-777ღ
ღLannik-777ღ ответила Kopilka 10 января 2017 07:47
для Kopilka
Тавианна,  Дримыч и Иришка-вот, где жестко . И честно.
ага. И в других конкурсах и комах-высказывания -жёстче. Но "попадос" только мне.
Это как "новичка" приласкали??? Или автор знакомый???sm210
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила ღLannik-777ღ 10 января 2017 10:46
Хоть ты и попросила тебя не обсуждать, но я прошу извинений, так как тут совсем не в этом дело. Не хочу писать в ЛС, чтобы не давать новичкам повода думать о нашем привилегированном положении. Пользователей по большей части поражает не жесткий коммент, даже если ты его елейно распишешь, то будут претензии. Вся соль в твоем нестандартном мнении, которое не укладывается в общепринятые рамки. Если мы критикуем, то большинство либо согласно, либо понимают суть претензий, хоть и отрицают их. А у тебя часто мнение интересное, которое ставит в тупик. Например, никто тебя не понял, когда ты написала, что постап не относится к острому сюжету или что в рождественских рассказах не должно быть убийственно тяжелых тем. Вот тут ты не находишь единомышленников. И получается, судишь то, что судить никто не собирался. Это как бы общепринято. У всех вот такие глазаShock, и они думают: "А это тут причем". И это твое несогласие выражается в жесткой оценке. То, за что мы снимаем балл, ты можешь снять все очки.
 
Продолжение в ЛС
ღLannik-777ღ
ღLannik-777ღ 10 января 2017 09:10
1. Хотелось бы обсуждение меня лично: как жюри и читателя, здесь закрыть. выводы сделали все.
2. Спасибо ☁Dřėąm☁, что вставили цитату.... про ошибки авторов и вычитку. Это из конкурса в конкурс. Я ведь на сайте давно (для себя) и читала и следила за конкурсами, но боялась высказываться. И поделом мне! sm274
3. Те кто критикует меня, но закрыт для личной переписке. Отвечать вам и "инкогнитам" не буду. Не только  Тот самый Ааз sm210
4. И в конце! ОГРОМЕННЕЙШЕЕ СПАСИБО всем кто меня поддержал!!! На сегодня это 198 писем!!!! от лтилайфевцев и все с подписями и поддержкой (хотя и на емейл, понимаю ВАС!) ЭТО ДЛЯ НАИВАЖНЕЙЧАЯ часть как ЖЮРИ!!! и человека!!! Постаралась всем ответить, но если кого пропустила... БЛАГОДАРЮ ЗДЕСЬ!!!! sm208sm248sm247
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • На странице:
Искать