Хоттабыч
Хоттабыч 18 июня 2016 11:27
Все мысли и впечатления о книге выкладываем здесь.

Добавлено через 12 часов  
 
  Госуцекрство. Прекрасно.
От ненависти.
Оглохнуть бы мне, ослепнуть, отупеть! Не знать бы! Ведь я же их всех ненавижу!
Через испытания, к трудному прозрению.
Если бы ты любила меня по-настоящему, ты бы мне сказала…
Редактировал Хоттабыч 19 июня 2016 00:23
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 19 июня 2016 09:17
И?
Хоттабыч
Хоттабыч ответил Тот самый Ааз 19 июня 2016 10:01
Без всяких И :p. Шёл, шёл  и  дошёл. Дитя системы, сам система, но хоть одному повезло. Не революционер конечно, но хоть секосом позанимается по-человечьи))).
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Хоттабыч 19 июня 2016 10:07
Буверняк! Мир не изменил, так хоть потрахался.
Not precisely
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 19 июня 2016 10:48
Владимир, а почему именно этот роман выбран на КЧ?
Редактировал Тот самый Ааз 20 июня 2016 07:45
Хоттабыч
Хоттабыч ответил Тот самый Ааз 19 июня 2016 12:04
Не знаю. Во-первых, я в самом деле зевнул очерёдность, а у меня оказался затык с хотелками( каламбурчик однако)))
Во-вторых, роман я читал, но так давно, что практически  сейчас читал его вновь. Новые впечатления, новый взгляд да и коллег по клубу было интересно выслушать. Сверить, так сказать, часы и мироощущение. Жаль, что из девчат никого не оказалось  в этот раз в коллегах, было бы интересно и не мужское мнение. Да и ладно, в следующий раз))).
Редактировал Хоттабыч 19 июня 2016 12:06
Вредина 73
Вредина 73 ответила Хоттабыч 19 июня 2016 14:46
Не мужское мнение, говорите...Пожалуйста. Это смешная книга о несмешном. Этакая социально-философская сатира о лицемерии.
Все гениальное просто. И Фармер, пустившись вскачь по всем болевым точкам человечества, сплясал зажигательнейшую тарантеллу.
Вроде бы все вскользь и ненавязчиво, но при этом практически каждый абзац -- прямое попадание. От вечного желания большой и чистой любви - до специалиста по ловле ненормированной лексики.Лично мне последнего не хватает даже больше.
Вот только не покидает меня ощущение того, что автор вполне сознательно валял дурака, чтобы в конце наотмашь -- да побольнее.
И слышится ехидный закадровый голос:-- А до вас, придурков, по-другому не доходит.
И огромный респект переводчику. Его правдомет и буверняк остануться со мной навсегда.
 
З.Ы. Сейчас наши мужики забрасают меня тапками, но мне упорно лезет в голову сравнение с "Часом Быка" Ивана Ефремова.
З.З.Ы. Я знаю, что "Час Быка" написан намного позже. Зато я его помню с детства.:p
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Хоттабыч 20 июня 2016 00:54
Я отпишусь, ждите. Просто вчера не могла. Работа не пустила.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай 20 июня 2016 01:27
Жаль, что из девчат никого не оказалось  в этот раз в коллегах
Не совсем коллега, но на огонёк захожу.
Спасибо, книга мне понравилась, хоть и не сразу.
Автор, искусства ради, показал каким будет наш мир без любви, свободы, без милых телу и душе радостей. И знаете, это очень мерзко. Личность контролируют по полной....слов нет.
Вредина 73
Вредина 73 ответила Germiona V Гюльчетай 20 июня 2016 03:49
Автор, искусства ради, показал каким будет наш мир
Про искусство не соглашусь, Оля. По большому счету, он ничего нового не придумал. Просто возвел в превосходную степень и показал под микроскопом. Но ты права -- это мерзко.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Вредина 73 20 июня 2016 04:23
Таня, я может нового и не придумал, но сказал и донесь до читателя.
Пользователь не найден ответил(а) Germiona V Гюльчетай 20 июня 2016 04:11
Well
 
Личность контролируют по полной....
Время написания книги - 60 годы. Тогда только начиналось то, что сейчас в полном расцвете.
Нас контролируют всех, (а в Америке это до совершенства доведено) и мы практически не замечаем...
А автор сумел так донести, что, видишь, задело.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Пользователь не найден 20 июня 2016 04:30
Да, задело. По поводу Америки, я очень даже в курсе. :-):-)
Одно дело политика, вера, (запретный темы для разговора в моем понимании), тут свой контроль. Но когда тебе выбирают жену/мужа и в ваших отношениях всегда есть кто-то "третий "? Это для меня уже край.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Пользователь не найден 20 июня 2016 07:31
Я уже отметил в своём отзыве, что Фармер, как мне кажется, не ставил перед собой цель написать антиутопию, тоталитарный строй нужен ему только чтобы вырастить специфического ГГ - этакого взрослого ребёнка, в котором сошлись (поданные в несколько гипертрофированном виде) главные качества Хомо Сапиенс: природная любознательность, стремление к изучению окружающего мира, склонность к авантюрам, в сочетании с заложенным воспитанием глубоким консерватизмом. Именно такой дистиллированный представитель человечества необходим для противопоставления инопланетному разуму.
К чему это я? К тому, что Фармер в плане построения антиутопического мира нисколько не оригинален. "Спецы" слизаны с Хаксли ("О дивный новый мир"), тотальный контроль и "промывание мозгов" - с Оруэлла ("1984").
К слову, те, кто знаком с жанром антиутопии, наверняка отметили сходство и с романом Джона Бойда "Последний звездолёт Земли". Я вот только сейчас подумал, что писался он под сильным впечатлением от книги Фармера. У Бойда тоже тоталитарный теократический строй, только более детально проработанный и разъяснённый, и ГГ похожи - тоже спец, решившийся бросить вызов обществу ради любви.
Тавианна
Тавианна 20 июня 2016 04:22
Вчера не смогла поприсутствовать на обсуждении, но сегодня хочется вставить пару слов. :d Книга мне нравилась, но лишь до того момента, как в этой истории появилась Жанетт, после этого сюжет слишком сильно стал смахивать на плохой любовный роман. ГГ и до этого умом не блистал, а повстречав раздетую бабу, отупел окончательно. Ради удовлетворения своей похоти, он готов был пойти даже на убийство. Именно такое поведение и стало причиной моей низкой оценки. Всё остальное мне было очень интересно: система Госуцерквства, изучение жучей, даже идея с паразитами-лэйлитами. Но в финале я ощутила себя кровожадной и бесчувственной, потому что была рада смерти Жанетт. Её отношения с ГГ меня раздражали, а такой исход их романа показался мне самым наилучшим выходом из сложившейся ситуации.
Хоттабыч, спасибо за такую неординарную книгу!
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Тавианна 20 июня 2016 04:48
О, поговорим?
Мне вот эта система государства и церкви, стала поперек горла. Только благодаря ей Гг и не блестал умом. Один момент мне понравился.
С простынями после другой семьи, что делила с ними пука, человека даже в этом ограничили.
По поводу убийства, я бы тоже убила, если бы меня так пинали как Гг, всю жизнь, это просто бунт души. Заметь ведь не убил, а хотел.
Ггя обвиняют в прихоти. Вот тут у меня тупик. Он вообще в курсе как любить? Оргазм? Нет. Так что вы от него хотите. Была бы похоть, взял бы силой.
Жанетт тут как вечный идеал женщины для мужчины, красива, весела, готова на любые подвиги ради "мужа".  Не вижу тут ничего необычного.
Померла, так померла, согласна так лучше.
Тавианна
Тавианна ответила Germiona V Гюльчетай 20 июня 2016 06:14
Мне вот эта система государства и церкви, стала поперек горла.
А мне наоборот приглянулась. Она прекрасно демонстрирует то будущее, к которому человечество может прийти. Там даже апокалипсис был, только внимание на нём мало заостряли.
Только благодаря ей Гг и не блестал умом.
Так и должно быть при подобной гос.системе: роль личности сведена к нулю, все граждане лишь марионетки, а власть добилась от людей полного подчинения. Проявления ума среди населения опасно для власти, поэтому делается всё для его подавления.
Была бы похоть, взял бы силой.
А по-твоему все мужики свою похоть в насилии проявляют?! Shock Нет, отсутствие любви заключается в том, что ему было наплевать на состояние Жанетт, он мог бы и пораньше озаботиться её болезнью, а не доводить до того момента, когда уже поздно стало что-то делать.
Жанетт тут как вечный идеал женщины для мужчины, красива, весела, готова на любые подвиги ради "мужа"
Ага, идеал... Has bothered Пустоголовая, красивая кукла, которая нужна для готовки и постели. Ни разу этот "герой-любовник" не поинтересовался, что же она из себя представляет. Хотя знал, что рождение такого гибрида, каким она представлялась, невозможно.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Тавианна 20 июня 2016 06:50
По первым двум пунктам. Это для меня и так было понятно, потому и не нравятся. Зачем тогда общество, если нет никакого развития. Быть Шпагом у них почти позор. Да такая система общества неизбежна, что в ней хорошего? Для людей ничего. Все рабы.
По поводу болезни. Он решил ее вылечить от алкоголизма, не зная о последствиях, это разве плохо? Он первым заметил, что она явно беременна. Она не поверила, не призналась. Доверие, это вечная наша беда как тогда, так и теперь.
Пустоголовая, красивая кукла
Я бы так не сказала. Она была способна к языкам, умеем общаться с мужем.
Каждая ли женщина может похвастаться таким умением как "промолчать ".
Да, она идеально описана.
Тавианна
Тавианна ответила Germiona V Гюльчетай 20 июня 2016 07:47
Похоже, идеальной женщиной может быть только паразит. sm227
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Тавианна 20 июня 2016 07:51
sm248 видимо да, кто их мужчин разберет...sm227
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Тавианна 20 июня 2016 07:55
Сняла с языка.
Well
А в реальной жизни разве не так?
К слову - очень хорошо получился у автора образ Мэри, супруги Хэла. Вот уж действительно - воплощённый ужас. Достанется кому такое счастье.
Тавианна
Тавианна ответила Тот самый Ааз 20 июня 2016 07:59
А мне Мэри было жаль, она хотела простого женского счастья, но слишком уж боялась системы. Яркий пример жертвы политического режима Госуцерквства.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Тавианна 20 июня 2016 08:00
Аня, Опять же проблема "доверия ", верила Аху и почти плевала на мужа.
Тавианна
Тавианна ответила Germiona V Гюльчетай 20 июня 2016 08:06
Это мы при своей свободе можем о доверии рассуждать, а там ты либо на стороне власти, либо ты труп.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Тавианна 20 июня 2016 08:22
Так можно же было договориться? А так это разве семья? Так два человека которым дали разрешение на секс для продолжение рода.
Тавианна
Тавианна ответила Germiona V Гюльчетай 20 июня 2016 08:29
Мэри - дитя своего режима, она не представляла, как можно что-то скрыть от власти.
Так два человека которым дали разрешение на секс для продолжение рода.
Фактически по книге именно так всё и происходило. Не ради чувств семьи создавались, а ради продолжения рода. Не зря же Мэри переживала, что у них выходит срок на то, чтобы родить ребёнка.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Тавианна 20 июня 2016 08:41
И хорошо что не родили, жизнь в таком обществе ужасна. Другой они не знают, вот и живут  так как есть.  Обедать в шапках....об интимной жизни говорит с Ахом,
Тавианна
Тавианна ответила Germiona V Гюльчетай 20 июня 2016 08:56
Меня больше всего покоробило от проживания двух семей в одном помещении по очереди. sm223
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Тавианна 20 июня 2016 09:00
Не то слово sm223, а если бы Мери не стучала  Аху, то у них было бы своё пука.
Если я правильно помню.
И мне совсем не жаль, что этого аха, сожрали, мерзкий человек...
Тавианна
Тавианна ответила Germiona V Гюльчетай 20 июня 2016 09:04
И мне совсем не жаль, что этого аха, сожрали, мерзкий человек...
Мерзкий, но такой страшной смерти не заслуживал. А вдруг он и вправду любил своего подопечного, как и говорил? В этот раз у меня отрицательные чувства вызывали главные герои, но не второстепенные.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Тавианна 20 июня 2016 08:11
Счастья? То, что она постоянно провоцирует мужа на грубые высказывания, а потом стучит на него (причём штрафы от этих её действий ложатся на скудный семейный бюджет) - это как?
(...)Так и знал, что Мэри оставит трехмерку на взводе, чтобы врубилось, чуть он в дверь. Тысячу раз ей было говорено, что он этого не выносит, так что забывчивость тут ни при чем. Значит, хоть с умом, хоть без ума, а сделано нарочно.
Передернул плечами и сказал себе, что с нынешнего дня перестанет обращать внимание. Чтобы увидела, что перестало раздражать. Может, тоща прекратит.
Но ей опять же может взбрести в голову: мол, чего это он ни с того ни с сего примолк насчет ее забывчивости. С нее станется продолжать в надежде, что он в конце концов психанет, выйдет из себя и наорет. И тогда еще раунд останется за ней, потому что она-то сдержится, будет изводить его игрой в молчанку и затравленным видом, отчего он только вдвое разозлится.
Вот тогда-то она, конечно, исполнит свой долг, как это ей ни больно. Попрется в конце месяца к участковому АХ'у и заложит. А это значит, еще один крестик к прочим в его Сводке Нравственности, который придется стирать усердными трудами. А эти труды, если ими заняться, – ох, как они ему уже набрыдли! – означают потерю времени, так нужного – даже про себя сказать страшно! – на более стоящие дела.
И если он возникнет, скажет ей, что она только и знает, что не дает ему расти как спецу, не дает заколачивать деньгу погуще, перебраться в пука посолидней, ему еще придется выслушивать горькие упреки в том, что он подбивает ее совершить поступок, который не буверняк. Неужели он хочет, чтобы она солгала хоть впрямую, хоть умолчанием? Он не вправе этого хотеть, потому что тогда ее особь и его особь окажутся в серьезной опасности. Не предстанут они перед светлые очи Впередника, и вовек, и т. д., и т. п., и сказать ему будет нечего.
А она еще заведет свое вечное, почему он ее не любит. И когда он ответит, что любит, она все равно будет стоять на своем. Тогда настанет его черед спросить, уж не берут ли его за лжеца. Он не лжец. Если его берут за лжеца, об этом должен узнать участковый. И тогда, вопреки всякой логике, она ударится в слезы и объявит, что вот теперь точно знает, что он не любит. Если бы любил, ему, мол, мысль такая в голову не пришла бы – заложить ее АХ'у.
Не семейная жизнь, а кажнодневный кошмар.
Интерсно, Впередник бить жён разрешал?
Судя по скудным каплям биографии, у него тоже серьёзные проблемы с женой были.
Тавианна
Тавианна ответила Тот самый Ааз 20 июня 2016 08:16
Счастья? То, что она постоянно провоцирует мужа на грубые высказывания, а потом стучит на него (причём штрафы от этих её действий ложатся на скудный семейный бюджет) - это как?
А это попытка привлечь к себе внимание. Мэри была далеко не умной женщиной, поэтому и способы соответствующие. I do not know Если бы она молчала, то муж вообще не вспоминал бы о её существовании, потому что не хватает ей умения привлечь интерес мужика. Да при такой системе жизни это и не удивительно.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Тот самый Ааз 20 июня 2016 08:19
Интерсно, Впередник бить жён разрешал?
Видимо нет:-):-):-):-) да и был ли он нормальным человеком? Большой вопрос.
Тавианна
Тавианна ответила Germiona V Гюльчетай 20 июня 2016 08:25
Не был. Там в тексте есть отрывок, по которому этому Впереднику можно у психолога диагноз поставить, из него же понятно, что с женщинами у того не складывались отношения.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Тавианна 20 июня 2016 08:33
Причем этот диагноз поставил жук Лопушок
Тавианна
Тавианна ответила Germiona V Гюльчетай 20 июня 2016 08:37
Жучары там прикольные. Косили под простачков, а сами людей-то сделали по полной программе.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Тавианна 20 июня 2016 08:43
Они оказались мудрее, и так нам  людям и надо, слишком самоуверенные, воинственные...
Тавианна
Тавианна ответила Germiona V Гюльчетай 20 июня 2016 08:54
Я тоже так считаю. Сами заслужили такой ответ со стороны жучей.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Тавианна 20 июня 2016 09:02
Мне понравилось, что и корабль сохранили, и свою природу не затронули, бережно.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Тот самый Ааз 20 июня 2016 07:59
Я придушить её хотела, что за жена....слезы и придирки....
Сама не лучше, спец по ворчеводству
Пользователь не найден ответил(а) Germiona V Гюльчетай 21 июня 2016 08:43
Только благодаря ей Гг и не блестал умом.

Well ну да, не блистал умом!  А сумел между строк прочесть рецепт обхода детектора зашифрованный. Построить стратегические планы, подготовиться... Он просто не демонстрирует свой ум, ибо прибьют сразу!
Вредина 73
Вредина 73 ответила Тавианна 20 июня 2016 05:17
А по-моему, Жанетта и есть катализатор всей этой истории. Не встреть он ее, так бы и остался смутно недовольным, зыбким мечтателем.
На этом, собственно, и строится вся книга. Похоть? Я ее здесь не увидела. Мое определение -- мечта поманила. Еще до конца не осознанная, но уже такая желанная. Секс и оргазм - это хорошо. Только Жанетта дала ГГерою нечто большее. Право быть самим собой не оглядываясь на последствия. Это и в нашем мире дорогого стоит, а уж в том, что выписал Фармер, так вообще немыслимо и потому бесценно.
Согласна с Ольгой, Жанетта выписана как идеал. Только вот порадоваться ее смерти я не могу.Для меня эта сцена похожа на заслуженную читателем оплеуху.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Вредина 73 20 июня 2016 05:37
Таня, я совсем не рада смерти Жанетт, вот ни капли. Это и правда оплеуха. По сюжету другого исхода быть не могло.
Скажем так, она сделала из Ггя мужчину. Опять же к теме убийства. Почему он хотел убит? Спасти своё будущее, их будущее. Почувствовал вкус мечты, вот и понесло его.
Редактировала Germiona V Гюльчетай 20 июня 2016 05:39
Тавианна
Тавианна ответила Вредина 73 20 июня 2016 06:20
А по-моему, Жанетта и есть катализатор всей этой истории.
Я с этим и не спорю, мне не нравится, как стал развиваться сюжет после её появления. Всё тоже самое можно было написать гораздо лучше, а не в традициях ЛР.
Мое определение -- мечта поманила.
Одно другому не мешает - женщина мечты, к которой ГГ испытывает похоть.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Тавианна 20 июня 2016 07:49
Я не знаток ЛФ, но мне кажется, тут совсем нет характерной для этого жанра атмосферы. Скорее, социально-психологическая фантастика, где секс - естественная и необходимая часть взаимоотношений между двумя субъектами.
Тавианна
Тавианна ответила Тот самый Ааз 20 июня 2016 07:52
Это ты нынешних ЛФР не читал, там какой только атмосферы нет. Singing
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Тавианна 20 июня 2016 07:57
Кинь ссылку в личку.
Тавианна
Тавианна ответила Тот самый Ааз 20 июня 2016 08:04
Давно плохой литературы не читал? I roll!
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Тавианна 20 июня 2016 08:18
Честно говоря, в последнее время в основном плохая попадается... что переводная, что отечественная. Разбавляю книгами из списка, что ты подкинула, расходую экономно. Впрочем, там тоже не всё идёт.
Тавианна
Тавианна ответила Тот самый Ааз 20 июня 2016 08:23
Рада, что хоть что-то из того списка тебе пришлось по душе, а то я переживала, как ты мои рекомендации воспримешь. blush2
fensh
fensh ответил Тот самый Ааз 20 июня 2016 08:08
Не так давно было КЧ по беременным единорогам и фавнофилии.
Тавианна
Тавианна ответила fensh 20 июня 2016 08:10
Сергей тогда одним из первых соскочил. Ridiculously
Пользователь не найден ответил(а) Вредина 73 21 июня 2016 08:47
Yes Вот вот, полностью согласна с твоими комментариями. И Жанетту жаль, ибо могла долго жить и радоваться жизни и любви. И да, это оплеуха всем, кто "лучше знает"
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай 20 июня 2016 04:56
Мой мозг меня повел в другом направлении sm223
Думала что "любой " Гг автор мог сделать АХа....всё  в жизни бывает.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Germiona V Гюльчетай 20 июня 2016 07:37
Герми, заранее извиняюсь:
Инсектофилия - любовь к насекомым (пчелам, тараканам, кузнечикам и т.п.) - не является какой-либо формой девиации, пока речь не идет об использовании насекомых в качестве объектов для получения сексуального удовлетворения, а не объектов для коллекционирования, проведения опытов, разведения и т.п. В этом случае здесь определенным образом имеет место некоторая вариативная особенность психики человека с оттенком извращенной сексуальной направленности. При этом традиционное сексуальное удовлетворение от контакта с представителем противоположного пола вытесняется получением подобного удовлетворения от контакта с насекомыми. Данный контакт осуществляется посредством помещения насекомых на половые органы с дальнейшим получением оргазма от прикосновения к ним насекомых. Как правило, в таких действиях принимают участие муравьи, тараканы, жуки. В особо запущенных случаях данной сексуальной девиации применяются ядовитые насекомые, что является особым стимулом для получения сексуального удовлетворения для девиантов - экстремалов, которые жаждут получения мощного оргазма, совмещённого с риском для здоровья и жизни.
В целом следует отметить, что инсектофилов среди любителей нетрадиционного секса не так уж много, по сравнению с зоофилами или геронтофилами, но всё же и они время от времени напоминают о своём присутствии.
I think
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Тот самый Ааз 20 июня 2016 07:48
Сергей, какие извинения? Все нормально.
Только хотела сказать, что воспринимать Жанетт как женщину, не стоит, насекомое...I do not know
Тавианна
Тавианна ответила Тот самый Ааз 20 июня 2016 07:59
Не вовремя я решила поесть... sm261
Пользователь не найден ответил(а) Тот самый Ааз 21 июня 2016 08:50
Well Вот интересно, а сказка о Василисе премудрой какие ассоциации у народа вызывает в этом ключе? Причем, Иван Царевич был мужиком толерантным, он свою любимую во всех обличьях видел...
Хоттабыч
Хоттабыч 20 июня 2016 08:27
О, вчерашнее сегодня наступило))). Я очень рад, что всё-таки вы-мы тут собрались. Вкусненько  обсуждается.
ГГ, истоптанный госуцеркством  попался в "медовую ловушку"  и был даже рад этому. Неожиданные и новые ощущения,  открытие второй стороны долговых супружеских обязательств ( ой, я таблицу умножения изобрёл оказывается).Это я про секс или даже любовь не по долгу, а по чувству))). Да и не мудрено было ему не угодить в эту засаду. Лейлиты же истинные мастера подражания, да и учителя были французы))) -признанные мастера этого дела.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Хоттабыч 20 июня 2016 08:31
Владимир, предлагаю им(насекомым)новое название жук-Гетера
Хоттабыч
Хоттабыч ответил Germiona V Гюльчетай 20 июня 2016 08:35
Согласен ))).  Вот кстати мысль щас пришла, что Фармер  всё классно расчитал.Вот если бы он( не дай бог) придумал бы обратную комбинацию, то получилось бы пошлятина и мерзость.
Тавианна
Тавианна ответила Хоттабыч 20 июня 2016 08:34
Вкусненько  обсуждается.
Ага, опять я со всеми спорю. I roll!
Лейлиты же истинные мастера подражания
А ещё у них прям-таки огромнейший опыт при такой-то продолжительности жизни. )))
Хоттабыч
Хоттабыч ответил Тавианна 20 июня 2016 08:41
Буверняк))), мать природа здорово поиграла своими возможностями.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай 20 июня 2016 09:09
. А вдруг он и вправду любил своего подопечного, как и говорил?
Такой странной светло-синей любовью, да ещё и плюс плеть с семью хвостами sm223sm227
Тавианна
Тавианна ответила Germiona V Гюльчетай 20 июня 2016 09:23
sm269 Мало ли, у кого какие наклонности появляются при таких ограничениях...Singing
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Тавианна 20 июня 2016 09:33
Тем более что у Аха жены то не было....sm226
Хоттабыч
Хоттабыч ответил Тавианна 20 июня 2016 09:36
Началось......, там про это ни слова не былоTo tease. Мужичку и так досталось, а вы бессердечные ещё и ....это.sm227
Пользователь не найден 21 июня 2016 01:51
Я её дочитала!
Спасибо, что сподвигнули на это!
Что за прелесть эта невероятно смешная САТИРИЧЕСКАЯ книга! В первой части просто неприлично ржала в голос! (до полёта в космос)
О! Сколько отсылок к первоисточникам, тонко и ненавязчиво вплетенных в сюжет.
Чего стоит их главное божество - вероятно вор, наказанный отрубанием правой руки
"Рано оставшись без правой руки, Сегмен пользовался левой, и нам велел."
Буква Ламед - как знак  достигших святости ))) Начертание буквы произошло от изображения, обозначавшего кнут.
А описание семейной жизни просто калька из книги по домоводству, изданной в 60-х годах в СССР:
"...Вы должны помнить, что к приходу мужа со службы нужно готовиться ежедневно. Подготовьте детей, умойте их, причешите и переоденьте в чистую, нарядную одежду. Они должны построиться и приветствовать отца, когда он войдет в двери. Для такого случая, сами наденьте чистый передник и постарайтесь[!!!, ))] себя украсить - например, повяжите в волосы бант. В разговоры с мужем не вступайте, помните, как сильно он устал, и на что ему приходится идти каждодневно на службе, ради вас - молча накормите его, и, лишь после того, как он прочитает газету, вы можете попытаться с ним заговорить".
И оттуда же, из части "Советов для мужчин": "После совершения интимного акта с женой, вы должны позволить ей пойти в ванную, но следовать за ней не нужно, дайте ей побыть одной. Возможно, она захочет поплакать."
И ГГ вовсе не жертва системы. Он в ней как рыба в воде. Лингвист и широкопрофильный специалист! И владеет самым действенным оружием демагогов против демагогов - словом и знанием первоисточников.
Мало того
Тридцать с лишним лет выучки позволили глубоко скрыть усмешку, просившуюся на губы
Из первоисточников -отсылки к памфлетисту Мильтону ("Потерянный рай"), пятикнижию - истории Онана, сына Иуды, внука Иакова:
- Я засну, а ты тайком шмыг из комнаты и выплеснешь семя на землю.
И вот этот умный, параноидальный, озорной тип оказывается почти на воле...
Как он меленько мстит возлюбленному наставнику в эпизоде с "этой чУдной колесницей", не может отказать себе в удовольствии... Но он живой, не забитый еще до конца, хотя, многое въелось до уровня рефлексов. (Есть в одиночестве, как один из примеров). Опять же, план  Оздвагеноцид маячит на границе сознания.
Но он увидел, услышал Жанетту, захотел помочь, не зная, кто она. Восхитился. Полюбил. И погубил.
Тут начинается грустное, любящие, в слепоте своей, желая добра, часто пытаются менять любимого под себя. Ведь они-то точно знают, как лучше для всех. Он даже не озаботился тем, чтобы узнать, кто, собственно, его любимая... Он решил что-то для себя и принял за истину.
– Так, значит, я женщина вида  хомо сапиенс ?
– Очевидная, несомненная, бесспорная и восхитительная.
– Дай-ка я тебя за это поцелую.
А ему ведь была вся информация предоставлена, в руки явно дадена.
Насчет любви.
ГГ, вопреки всему, сумел полюбить жену, ведь явилось откуда-то это невероятное желание её поцеловать.
От Жанет он просто ошалел, пошел на подвиг, подвергнувшись детектору, потом, как восторженный подросток, взахлёб, рассказывал ей, какой он хитрый, умный и вообще... Ну и пёр потом напролом в этом своём восторге от самого себя. А она-то, мудрая женщина, знала, как всё устроить к обоюдному удовольствию и вообще любила действительно его, помочь хотела.
Хочу вывести тебя из юдоли страха.
Жучки - особая тема. Юморные, мудрые. Особо понравилось:
- Что, господа, дисгармония личностей? Несогласие, диспут, спор?
И вот это
– Мы народ глубоко миролюбивый. Но в отличие от вас, от землян, мы действительно придерживаемся истиннизма в том смысле, что умеем смотреть правде в глаза.
В общем, никакой это не постапокалипсис, на мой взгляд. Это и про сегодняшний день тоже.
Описание взаимоотношений людей, мужчины и женщины, в частности... У меня возникла некая ассоциация с "Переговорщиками" Лукъяненко.
Редактировалось 21 июня 2016 02:18
Искать