• 1
  • 2
  • 3
  • На странице:
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 21 апреля 2015 04:36
Есть один момент, подпортивший мне впечатление от книги.
После признания Максима жене я несколько десятков страниц ждал, что ему будет предъявлено обвинение в убийстве Ребекки. Беглого осмотра скелетированного трупа было бы достаточно для того, чтобы определить, что она была застрелена, а не утонула. Но потом выяснилось, что пуля прошла навылет. Но пуля - не вязальная спица, она просто не может войти в грудную клетку, не задев ребра. Допустим, это чудо произошло, но тогда на выходе пуля должна "вынести" 2-3 ребра, или хотя бы их поломать, если у оружия пробивная способность слабая. Я не специалист по баллистике, но вроде как револьверные пули "мягкие", и в грудной клетке разлетаются на части, что тоже при осмотре трупа было бы обнаружено. А если бы пуля прошла ниже рёберной дуги, то смерть Ребекки не была бы быстрой и безболезненной. Да и методики обнаружения фитопланктона в костях к тому времени уже существовали, почему это исследование не было произведено - для меня остаётся загадкой.
Это мелочи, конечно, но автор сильно сбила меня с толку, на протяжении довольно весомого участка книги держа меня в плену неверных предположений.
Редактировал Тот самый Ааз 21 апреля 2015 04:37
Claire Noir
Claire Noir ответила Тот самый Ааз 21 апреля 2015 04:42
Сергей, вот в тебе сейчас говорит врач, знаток анатомии.
Для меня, например, как для полного в этом профана, вообще никаких вопросов не возникло.
Это крест каждого специалиста в своей области - то, что без вопросов "глотают" простые обыватели, для профи чаще всего в художественных произведениях является чушью полной.
nitaj
nitaj ответила Тот самый Ааз 21 апреля 2015 07:41
Вот я тоже была озадаченна этим вопросом, по чему это не нашли следов пули...меня этот факт слегка сбил с толку, если бы провели экспертизу, и обнаружили что это убийство, и я ждала что Максиму будут предъявлены обвинения.
fensh
fensh ответил Тот самый Ааз 21 апреля 2015 08:10
револьверные пули "мягкие", и в грудной клетке разлетаются на части

Первый раз такое слышу. Знаю, есть специальные пули, но обычные остаются целенькими, только деформированными.
 
Да и методики обнаружения фитопланктона в костях к тому времени уже существовали
Какой год в книге? Метод 1949 появился.
 
Интерьер замка был уничтожен пожаром в 1928 году
Если брать с википедии и приравнивать к событиям в книге. Стало быть, метода еще не было.
На счет остального согласен, как-то не задумывался при чтении.
 
А если бы пуля прошла ниже рёберной дуги, то смерть Ребекки не была бы быстрой и безболезненной.
Вот этот вариант наиболее вероятен, имхо. Может просто сознание от шока потеряла, может еще чего, безболезненной ее смерть не названа, а как было на самом деле, там не очень подробно рассказано.
Я не придираюсь, просто интересно, да.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил fensh 21 апреля 2015 08:25
По поводу револьверных пуль я написал, что я в баллистике не разбираюсь, тут надо кого спецов спросить. Но всё равно, любая пуля не может бесследно через грудную клетку пройти.
Метод 1949 появился.
Да, точно, поискал сейчас - исследования Инце и Томашка, 1949. Это в лёгких его с начала ХХ находили.
Вот хорошая историческая справка, если интересно: http://journal.forens-lit.ru/node/403
nitaj
nitaj ответила fensh 21 апреля 2015 08:37
А вас не мучил вопрос по чему дырку от пули не нашли?
Крендель
Крендель ответила Тот самый Ааз 21 апреля 2015 14:50
А это точно был револьвер? Кажется речь шла о полноценном ружьеI think
fensh
fensh ответил Крендель 21 апреля 2015 15:03
Тогда ей точно бы не одно ребро задело.
Тавианна
Тавианна ответила Крендель 21 апреля 2015 15:25
Я даже нашла эту строчку:
Я взял с собой ружье и решил хорошенько припугнуть ее и ее кузена.
Claire Noir
Claire Noir 21 апреля 2015 04:46
Экранизацию я не смотрела.
Но читая, смутно ощущала, что где-то я все это уже встречала. Промаялась несколько дней, пытаясь вспомнить, откуда мне знакома эта история. и вспомнила! В детстве, в 90е годы шла по телевизору какая-то мыльная опера, которую смотрели все мои бабушки-тетушки. Вот там был сюжет, судя по всему, содранный с "Ребекки", хотя и сильно перевранный. Ребекка там выжила и мстила! I roll!
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила Claire Noir 21 апреля 2015 04:53
Сериал? Я помню тока о Возвращении в эдем))
Claire Noir
Claire Noir 21 апреля 2015 04:51
Пока на время убегаю. Надеюсь, остальные участники подтянутся со временем. Всем приятного общения I congratulate
Вернусь, тогда и оставлю отзыв, все никак не могу его написать I hesitate
NansyTTT
NansyTTT 21 апреля 2015 05:57
Мне книга понравилась. Опять я восторженная болванка:d... Читая её, я отдохнула и расслабилась.Свои мысли уже описала в отзыве, копировать их не буду=))
Claire Noir
Claire Noir ответила NansyTTT 21 апреля 2015 10:20
Тань, отличный отзыв! Рада, что тебе понравилась книга Well
И ты не одна, я тоже такая "восторженная болванка" Ridiculously
Кстати, а почему - болванка? It is surprised
NansyTTT
NansyTTT ответила Claire Noir 21 апреля 2015 12:41
Точно не могу сказать, от слова болван наверное. Просто я в последнее время всем, как дурочка, восхищаюсь:d
◆Tамми◆
◆Tамми◆ 21 апреля 2015 08:21
Добрый вечер.. В КЧ не участвовала (я тут недавно, и не знаю можно ли вклиниваться), но книгу читала, правда давноо, книга мне понравилась,  интересный необычный сюжет. Не типичные герои, каждый из них имеет свою личность,  какую-некакаю, но личность. Да и вообще как мне показалось автор писал эту книгу не для развлечения или выгоды, а для того что бы некоторые люди возможно узнали себя и поняли свои ошибки. Т.е. в качестве наглядного примера, урока. Я не имею что Автор имела кого-то конкретно, а общество в целом. Но это мое субъективное мнение)
Claire Noir
Claire Noir ответила ◆Tамми◆ 21 апреля 2015 10:24
Добрый!
 
я тут недавно, и не знаю можно ли вклиниваться

Да, конечно, можно. Тут всегда рады новым участникам Yes
 
Не типичные герои, каждый из них имеет свою личность,  какую-некакаю, но личность.
Вот с этим полностью согласна. Все мы со своими тараканами, и лично мне уже порядком надоело читать про идеально-хороших людей на стороне добра, и идеально-плохих на стороне зла, если можно так выразиться. Наверное, и поэтому тоже книга пошла "на ура", хотя и симпатий герои не вызвали. Просто люди. Неидеальные. Да и за событиями, творившиеся вокруг них, было действительно интересно наблюдать.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 21 апреля 2015 08:32
Всем привет!
Отзыв сразу не написала, а теперь... писать, в общем-то, и нечего. Книга понравилась, но не зацепила. Долго меняла местами 8 и 9, когда оценивала книгу и все же остановилась на восьмерке - не шедевр. Даже для романов-сверстников не шедевр...
Конкретика? Да, наверное, не будет ее. Героиня не понравилась, но я ее приняла со ссылкой на время, когда это все происходило. наверное, такими и должны были быть юные английские леди. В чувства Гг-оя тоже не поверила - мужику за 30, а ведет себя то как птенец неоперевшийся, то ... В общем, образ не сложился в голове. Зато респект автору за нелюбимую и хладнокровно замоченную жену, дамочку легкого поведения )))
Вообще, надо отдать должное, роман очень атмосферный. Читать приятно. Но неинтересно :d До Джейн Эйр не дотянул I do not know
nitaj
nitaj ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 21 апреля 2015 09:33
А что еще делать в чопорной и скучной Англии?! По мужикам гулять...эх))) но Реббека, на мой взгляд, один из самых ярких персонажей, в этой книги.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила nitaj 21 апреля 2015 09:50
но Реббека, на мой взгляд, один из самых ярких персонажей, в этой книги.
I roll! рановато ее замочили!
Claire Noir
Claire Noir ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 21 апреля 2015 10:29
Привет, Ир!
Я вот тоже отзыв только-только написала, буквально пару строк. Стерлись уже эмоции, хотя они у меня были после прочтения, пусть и не особо сильные. И по большей части -  положительные. Так что понимаю тебя, в принципе можешь отзыв не писать - знаешь же, что в "коте" с этим не очень строго  Well
Крендель
Крендель ответила Claire Noir 21 апреля 2015 14:54
Можно я тоже без отзыва? Ну, пожалуйста))) прочитала только сегодня, эмоции стереться не успели, но писать как то нечегоI do not know
астра Алина
астра Алина 21 апреля 2015 09:02
Всем привет! Бесцветная жизнь Золушки после замужества.Не зря сказки заканчиваются свадьбой-дальше ничего особенного героев не ждет.Героиню жалела, когда она была компаньонкой, когда ездила с визитами, абсолютно не умея это делать и когда она по глупости надела неподходящее платье на маскарад.Максим, хотя и женился скоропалительно, очень правильно выбрал себе жену-героиня живет по принципу-:что муж не сделает-все хорошо.Новая миссис де Винтер не то что бы оправдывает совершенное мужем убийство-она просто об этом не думает,-убил, значит правильно сделал.Ее радует, что Максим не любил Ребекку, да боится, что мужа в тюрьму посадят-вот и все ее переживания по этому поводу.
Самый яркий персонаж в книге-Ребекка. Беспринципная, но победительно харизматичная, привыкшая добиваться чего она хочет, Ребекка выиграла и на этот раз-умерла по своему сценарию, а Максим лишился того, ради чего убил-поместья.
Присоединяюсь к тем, кого удивило отсутствие следов выстрела.Вообще Максим на редкость бездарно пытался скрыть следы своего преступления.Это можно было бы списать на растерянность, переживания(почему-то ведь женился он на Ребекке, видимо, был ею серьезно увлечен),если бы Максим убил жену случайно.Он шел в коттедж с целью убить, сделал это хладнокровно,-и такие глупые действия потом.С братцем-шантажистом Максим справился не в пример достойней.
Книгу прочитала легко и быстро, восхитилась пейзажами, поместьем, но осталась равнодушной.
nitaj
nitaj ответила астра Алина 21 апреля 2015 09:31
Вот, я прям с вами согласна))) Я тоже пейзажами повосхищалась и равнодушной к сюжету и интриге осталась, а вот про Максима, я полностью разделяю вашу точку зрения, и про брата-шантажиста, но пока до этих моментов доберешься-уснешь...
fensh
fensh ответил астра Алина 21 апреля 2015 09:39
когда она по глупости надела неподходящее платье на маскарад

Все подходящее. Она не могла знать, что у всех мозги набекрень поедут от этого платья. Это все равно что приравнять к Гитлеру всех кто челку зачесывает налево.
 
Он шел в коттедж с целью убить, сделал это хладнокровно
На горячую голову он это сделал. Она его методично доводила.
 
С братцем-шантажистом Максим справился не в пример достойней.
Как баран он справился. Уперся рогами и пошел. Ему просто повезло, что Бэн ничего не сказал, повезло с врачом. Да во всем повезло.
Claire Noir
Claire Noir ответила fensh 21 апреля 2015 10:39
На горячую голову он это сделал. Она его методично доводила.
Точно. Совершила самоубийство не своими руками.
 
Да во всем повезло.
И это точно. А еще, повезло в том, что полковник, с которым они к доктору ходили (уже забыла его имя), хоть все и понял, решил не раздувать это дело.
астра Алина
астра Алина 21 апреля 2015 10:29
[url=http:Все подходящее. Она не могла знать, что у всех мозги набекрень поедут от этого платья. Это все равно что приравнять к Гитлеру всех кто челку зачесывает налево. //]:Все подходящее. Она не могла знать, что у всех мозги набекрень поедут от этого платья. Это все равно что приравнять к Гитлеру всех кто челку зачесывает налево. //[/url]
Когда что-то предлагает неприятный человек, надо 10 раз подумать.
Claire Noir
Claire Noir ответила астра Алина 21 апреля 2015 10:44
Она была глупенькой, молодой барышней, неуверенной в себе и абсолютно управляемой. Подумать и не могла, что с этим платьем что-то не так. А ума раскусить интригу Дэнверс ей не хватило. Да, героиня у автора получилась немного бесхарактерной, но именно такой ее дю Морье сделала, думаю, специально, для контраста с Ребеккой.
nitaj
nitaj ответила Claire Noir 21 апреля 2015 10:50
Ага, точно, не умная девушка, раз послушала не приятную ей экономку.
◆Tамми◆
◆Tамми◆ 21 апреля 2015 10:47
Когда Макс инсценировал яхтокрушение он же дырки пробил в корме может от туда и приплыли те кто кушали Реббеку, + в организме свои микробы которые потом червями становятся вот они и скушали тело.
Редактировала ◆Tамми◆ 21 апреля 2015 10:49
fensh
fensh ответил ◆Tамми◆ 21 апреля 2015 13:14
Когда Макс инсценировал яхтокрушение он же дырки пробил в корме может от туда и приплыли те кто кушали Реббеку

Пробил дырки в корме, а это не обязательно в каюте. И скорее всего, что именно не в каюте, так как там он краны открыл. А дырки он делал для видимости, что лодка на риф попала.
 
+ в организме свои микробы которые потом червями становятся
Микробы не становятся червями никогда. sm227
Микробы могут раздуть тело, микробы могут разрушать клетки, но вырасти в червей — вряд ли.
Крендель
Крендель ответила fensh 21 апреля 2015 14:59
Ну что вы так придираетесь! Во первых каюта навряд ли была полностью герметична, а во вторых я так думаю, что морская вода быстро разъедает ткани( хотя может наоборот соленая вода консервирует). В общем съели ее морские жители.
fensh
fensh ответил Крендель 21 апреля 2015 15:06
Ну что вы так придираетесь!

Потому что хочу.
 
Во первых каюта навряд ли была полностью герметична
Достаточно герметична, чтобы туда рыбы и крабы не попали, ящитаю. Конечно, потом попали бы, но там промежуток времени не такой большой был.
 
а во вторых я так думаю, что морская вода быстро разъедает ткани( хотя может наоборот соленая вода консервирует)
Меня тоже мучает этот вопрос, но найти не могу. По моим сегодняшним запросам гуглу, можно подумать, что я ищу как лучше избавиться от тела. sm227
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил fensh 21 апреля 2015 15:38
Я завтра попробую поискать, но у меня вся литература по судмедэкспертизе на съёмном диске сархивирована, за ненадобностью.
Крендель
Крендель ответила fensh 21 апреля 2015 15:45
Кстати когда вы упоминали канализацию кое какие подозрения возникли и у меняI roll!
fensh
fensh ответил Крендель 21 апреля 2015 15:53
Вам еще рано что-то подозревать. Not precisely
Крендель
Крендель ответила fensh 21 апреля 2015 15:58

Я знаю что в условиях канализации за тройку недель

А откуда у вас такие знания?I thinkэкспериментировали?
fensh
fensh ответил Крендель 21 апреля 2015 16:07
А откуда у вас такие знания?экспериментировали?
И не страшно допытываться? So-so
Крендель
Крендель ответила fensh 21 апреля 2015 16:10
Женское любопытство не знает страха. Вас бояться- на ЛитЛайф не ходить)
Тавианна
Тавианна 21 апреля 2015 12:09
Отзыв написала, повторять всё высказанное ещё раз не буду. У меня вот в конце книги возник такой вопрос: почему ГГ-ня рассказывала, что Мандерли им больше не принадлежит? Или у богатого аристократа не хватило денег на восстановление поместья после пожара? Что-то сильно я в этом сомневаюсь... Так любить дом, через столько страданий пройти ради него и просто бросить потом... Какая-то неувязочка получилась.
астра Алина
астра Алина ответила Тавианна 21 апреля 2015 13:01
Основной доход был с поместья, а там все сгорело.Да и много негативного с Мандерли  связано.
Ребекка, конечно, стерва еще та, но невольно восхищаюсь, как изящно она свою смерть срежиссировала! Самоубийство не для нее, ей нужно было мужу жизнь испортить, да и братца, видимо, хотела с собой прихватить, чтобы помирать не скучно было.
Крендель
Крендель ответила астра Алина 21 апреля 2015 15:01
Ну не с дома же доход был. Им же фермеры налоги платили. Скорее из за негатива забросили.
Тавианна
Тавианна ответила астра Алина 21 апреля 2015 15:13
Как правило, доход приносит не дом, а земли рядом с ним, на которых есть арендаторы. И тут я вижу только один вариант: у них было не слишком много земли, и ренты могло просто не хватить.
Я тоже восхищаюсь Ребеккой, но уважения к ней испытывать точно не стану. Она испугалась, когда узнала о болезни, и ради того, чтобы не чувствовать боль и медленную смерть, решила уничтожить жизнь собственного мужа. Да и быть застреленной как бешеное животное, удовольствие весьма сомнительное. Хотя это было вполне логичное завершение такой беспутной жизни. А вот братец, видимо, должен был стать свидетелем преступления и обеспечить Максу прямой путь на виселицу.
  • 1
  • 2
  • 3
  • На странице:
Искать