Мне пора идти. Большое спасибо всем.
(из выступления В. Нуланд на встрече с прессой. Киев, 7 февраля 2014 г.)
Помощник госсекретаря Нуланд: Спасибо всем, кто пришел на эту встречу. Подходит к концу мой двухдневный визит в Киев, в ходе которого я встречалась с правительственными чиновниками, представителями оппозиции, представителями деловых кругов и других заинтересованных сторон.
Прежде чем я перейду к сути своего визита, позвольте мне сказать от имени Соединенных Штатов: мы гордимся тем, что на протяжении двадцати двух лет поддерживаем суверенитет, демократию и процветание независимой Украины. Мы двадцать два года инвестируем в суверенитет, демократию и процветание Украины. И я здесь прежде всего для того, чтобы сказать: Америка по‑прежнему поддерживает всех украинцев, которые добиваются такого будущего, которые хотят жить в суверенной, мирной, демократической, стабильной и процветающей стране.
Сегодня задача, порученная мне правительством моей страны, заключается в том, чтобы продолжить диалог с членами правительства, представителями оппозиции, активистами гражданского общества Украины, попытаться разрешить стоящие перед ними серьезные проблемы и собрать группу лиц с умеренными взглядами, готовых добиваться деэскалации напряженности, восстановления человеческого достоинства и прав человека, политических реформ и возрождения в Украине политического центра, готовых к сотрудничеству, созданию национального технического правительства, отвечающего ожиданиям большинства украинцев, способного вернуть Украине экономическое благополучие, поддержку МВФ, вернуть Украину в Европу и обеспечить свободные и честные выборы.
Сегодня мы хотим сказать: мы уверены, что это по‑прежнему возможно, что это остро необходимо. Мы обращаемся ко всем украинцам, готовым действовать во имя этой цели, и хотим поделиться с ними конкретными соображениями. Это наши собственные соображения, поддерживаемые нами идеи самих украинцев и предложения наших европейских партнеров по поводу того, как украинцы могут добиться лучшего будущего, которого заслуживает Украина.
Итак, в диалоге с президентом Януковичем, его правительством, лидерами оппозиции, ключевыми фигурами в Раде и ключевыми фигурами в бизнес‑сообществе наша позиция была предельно ясна: первым и наиболее важным вопросом является смягчение напряженной атмосферы на улицах; необходимо дать украинцам, добивающимся правосудия, защиты человеческого достоинства и справедливого отношения со стороны правительства, уверенность в том, что правительство в первую очередь будет защищать и поддерживать права человека в отношении своих граждан. И в том, что сложившуюся ситуацию можно разрешить, не прибегая к насилию. Насилию не должно быть места.
Второй вопрос заключается в необходимости поддержать тех деятелей украинской политической системы, которые занимаются совместной подготовкой конституционной и избирательной реформ, необходимых для достижения национального единства правительства, для сформирования технического правительства, с которым сможет сотрудничать мировое сообщество, с которым сможет сотрудничать МВФ, с которым сможем сотрудничать мы на пути к восстановлению безопасности и экономического процветания Украины.
Итак, мы занимались всеми упомянутыми вопросами. Хочу сказать, что на всех этих встречах нам пришлось серьезно потрудиться, там царила прекрасная атмосфера, однако впереди по‑прежнему много работы. Мне приятно было слышать положительные отзывы с Банковой улицы по поводу вчерашнего мероприятия. Я рада, что президент ясно выразил намерение продолжать диалог, начатый им с лидерами оппозиции. Насколько мне известно, сегодня он встретится в Сочи с Пан Ги Муном. Это тоже очень важная встреча, и мы будем поддерживать связь в течение ближайших дней и недель. Теперь я готова ответить на ваши вопросы. Прошу вас.
Вопрос: У меня один короткий вопрос и один большой. Первый касается утечки информации о вашем разговоре с послом, которую якобы организовала российская разведка. Означает ли это начало отхода от перезагрузки в российско‑американских отношениях? И второй вопрос: сейчас стали много говорить о новом плане Маршалла для Украины. Дональд Туск ездит по Европе и выдвигает предложения. Вчера Эштон заявила, что украинцам нужен не план Маршалла, а украинский план. Что вы думаете о планах для Украины? Передовицы многих американских газет сейчас пестрят словами «Украина», «Не допустить, чтобы Украина…», «Не дать Путину захватить Украину…».
Помощник госсекретаря Нуланд: Ну, что касается первого вопроса, я, разумеется, не собираюсь комментировать конфиденциальные разговоры дипломатов, отмечу лишь, что запись была сделана очень профессионально, звук невероятно чистый. По поводу российско‑американских отношений я хочу сказать следующее: вы знаете, что они очень разносторонние, очень глубокие и зачастую сложные. Мы активно сотрудничаем во всем мире по всем направлениям, где возможно сотрудничество США и России, будь то иранские или сирийские проблемы или вопрос контроля над вооружениями. Мир стал лучше. Но мы всегда откровенно высказываем свою позицию, если в чем‑то не согласны с Россией: это касается и внутренней политики России, и других направлений ее политики, включая политику по отношению к соседним странам. Мы обсуждали с Россией ситуацию, сложившуюся в Украине. Наша позиция такова, что все мы — украинцы, русские, американцы, все соседи Украины — заинтересованы в стабильной, мирной и демократической Украине. Именно такой курс поддерживают Соединенные Штаты. И мы хотим узнать, какое развитие событий намерена поддерживать Россия. Что касается плана Маршалла, на всех наших встречах мы подробно обсуждали поддержку, которую мировое сообщество, в том числе США, готово оказать Украине, быстро идущей по пути защиты прав человека и человеческого достоинства, деэскалации напряженности, политических реформ, создания национального технического правительства и сотрудничества с МВФ. Но никто в США, в МВФ или в Европе не станет оказывать экономическую помощь Украине без проведения реформ.
Вопрос: Два вопроса. Прежде всего, вопрос по поводу этого телефонного разговора: какие меры безопасности вами принимались? Очевидно, они не помешали русским или кому‑то другому подслушать ваш разговор. Намерены ли вы с учетом происшедшего принять дополнительные меры для защиты своих каналов связи в будущем? И второй вопрос, по поводу опубликованного вчера в «Коммерсанте» интервью с Глазьевым, который утверждал, что США тратят двадцать, если мне не изменяет память, миллионов долларов в неделю, пытаясь свергнуть правительство, включая обучение боевиков на территории американского посольства. Насколько серьезно вы воспринимаете заявления Глазьева по поводу Украины и влияют ли они на ход ваших конфиденциальных переговоров с представителями России по поводу ситуации в Украине? Как вы считаете, возможен ли конструктивный диалог об Украине, если они поручают своему представителю в Украине делать подобные заявления?
Помощник госсекретаря Нуланд: Во‑первых, я, кажется, уже сказала все, что могу сказать о конфиденциальных разговорах дипломатов.
Вопрос: Вопрос был не о конфиденциальных разговорах, а о мерах безопасности…
Помощник госсекретаря Нуланд: Понятно. Думаю, я воздержусь от обсуждения принимаемых Соединенными Штатами мер безопасности в данном контексте. Что касается заявлений господина Глазьева — это чистой воды фантазии. Ему бы писать научную фантастику. Это выдумки, это очевидно, но весьма‑весьма изобретательные. Политика США в отношении Украины является абсолютно прозрачной. Спросите любого украинца, с которым нам и нашему послу довелось встретиться, в чем суть наших отношений. Она в поддержке украинского плана возврата к идеалам защиты человеческого достоинства, политическим реформам, экономическому благополучию.
Вопрос: Но ваши отношения с Россией…
Помощник госсекретаря Нуланд: Как я уже говорила, у нас с Россией идет… как бы получше выразиться? Откровенный и дружеский обмен мнениями о ситуации, сложившейся здесь, в Украине. Этот обмен мнениями будет продолжаться. Мы будем и далее говорить, что, на наш взгляд, наши интересы в том, что касается стабильности и процветания Украины, совпадают. Мы хотим, чтобы у Украины сложились прочные экономические и политические отношения с российским соседом, однако мы хотим, чтобы Украина могла сама делать то, что она хочет, а для этого она должна быть независимой, сильной и сама делать свой выбор.