-Когда организовался Союз, кто был руководящим органом?

А руководящим органом Союза был избран Совет церквей в 69 году, в Туле, когда было открытое разрешенное совещание Совета церквей, на котором произошло избрание Совета церквей, и этот Совет стал руководящим органом Союза.

-А до этого Союз существовал без руководящего органа?

А Союза не было, до этого был Оргкомитет.

-Вы сказали, что только в вашем первом номере всем стало известно об организации Союза.

До этого не было известно. Вот когда братья были избранны как Оргкомитет. И так Оргкомитет и был до первого номера этого журнала «Вестник истины», где было напечатано, что это орган Союза Совета церквей. Вот тут мы узнали, что это - Союз.

-Сколько членов в него входило?

10 членов. И так продолжалась эта работа. А сейчас биография, потом можно будет возвращаться и еще более подробнее говорить. Я женился в 49 году в Ясиноватой. Там было наше бракосочетание. В последствии у нас родилось 8 детей. Один мальчик в пятилетнем возрасте умер от саркомы. Остальные 2 мальчика и 5 девочек выросли, все они члены церкви. Двое из них служители. Сергей организовал церковь новую в Харцызске и является пресвитером этой церкви и миссии. Сначала миссия была. И он был как руководитель этой миссии, а потом только организовалась церковь, после палаточных миссий. И он в этой церкви стал пресвитером. Вопрос сейчас стоит так, чтобы кто -то был пастором, а кто -то был бы руководителем миссии, тогда будет работа и там и там, а так одному всего не охватить. Этот вопрос в процессе решения. Второй сын Петя дьякон в поместной церкви нашей. Дочери мои все были в хоре пока не повыходили замуж, родили детей, а теперь и их дети участвуют в хоре. У меня сейчас 39 внуков и один правнук. Пока все ходят в собрание: и родители, и их дети участвуют в деле Господнем. Все на своем на месте кроме правнука. Он еще не ходит.

-Расскажите немного о том времени, когда Вы были выбраны членом Совета церквей. Вышли ли Вы из него самостоятельно или Вас исключили. Дата создания Союза Независимого братства, и какое положение Вы сейчас занимаете.

Здесь, на Тульском совещании в 69 году, когда был освобожден основной состав Совета церквей, я имею ввиду основной состав: председатель Крючков, секретарь Винс (заместитель Крючкова). Тогда еще не было, а потом уже появилась такая должность или служение. Их арестовали в 66 году на майской демонстрации. Сначала Винса арестовали, а потом через месяц и Крючкова. И тогда братья, собравшись здесь в Харцызске или даже в Иловайске, поскольку мы были намерены в собраться в Киеве, приехав туда узнали, что все дома были под надзором. Нам сообщили чтобы мы уезжали немедленно, потому что здесь весь город и все дома под наблюдением. Мы переехали в Харьков, но там такое же положение было, если не хуже. Тоже все дома под надзором. И тогда мы сказали: «Давайте поедем в Харцызск, который еще может быть пока не так засвечен». Но когда приехали в Харцызск, то я заметил здесь тоже большое наблюдение идет, и тогда решили, что в Иловайске мы еще ни разу не проводили. Это место даже не такого районного подчинения как Харцызск, а просто станция. И мы там собрались. Все те, которые остались после ареста. И вот здесь, на этом совещании, братья приняли решение и предложили мне временно, до освобождения братьев из уз, возглавить Совет церквей. Я принял это руководство.

-Существовал ли Союз при работе оргкомитета?

Союз еще не был опубликован Союзом, а как Оргкомитет еще был. И вот мне поручили возглавлять всю эту работу. Три года я руководил этой работой. Мы выпускали в два месяца один журнал, это периодичность такая была. Журнал «Вестник спасения». Потом он переименовался в «Вестник истины», когда черной печатью вышел. Мы издавали, редактировали его. Здесь был хороший брат Мельничук Веня из Киева, он был инженер. И очень активно принимал участие в сборе информации, обработке статей. Мы здесь все это писали с ним.

-Вы тогда были на нелегальном положении?

Я все время был на легальном положении, хотя приезжал Винс, беседовал с женой, но она не давала согласия. Беседовал с церковью, которая тоже не давала согласия. «Мы согласны, пусть он работает под вашим направлением, но мы его не рекомендуем на нелегальное положение» - говорила церковь. Но в основном жена говорила: «Как я могу одна. Мне нужно справку детям в школу о том, где отец работает». В общем, она не была готова к этому, и я не мог уйти на нелегальное положение, и так и оставался на рабочем месте. Всю эту работу пришлось братьям делать таким как: Иван Яковлевич Антонов, другие очень хорошие братья трудились, Григорий Абрамович Гамм влился в наш труд, Пунк еще приехал бывший пресвитер по Фрунзе. Все мы так влились, распределили работу по регионам, отдел благовестников расширили, закрепили целые районы, чтобы посещали. Совет родственников узников я взял сначала на себя, чтобы как- то с ними эти письма составлять и не допустить каких -то выпадов, которые могли бы стать нам препятствиями в наших ходатайствах.

-Когда начал работать Совет родственников узников?

Он начал работать когда братьев посадили. Лидия Михайловна возглавила этот отдел.

-Это когда Вы стали руководителем?

Да. Тогда пошли большие аресты, около 140 братьев были арестованы. Мы должны были наблюдать эти семьи, обеспечивать. Почему организовался совет родственников узников? Нужны были более тесные контакты иметь с этими семьями, чьи братья сидели в заключении. Были и сестры, которые занимались детьми, им по 3 и 5 лет давали. Еще Союз организовался и по той причине, что им более свойственно ходатайствовать за своих родственников перед властями. Это непосредственные родственники, это их жены, их матери, их сестры, дети. С этой целью был тоже создан Совет. Попечительство о семьях тоже контролировалось Советом родственников узников.

-Известно, что семьям родственников узников оказывалась материальная помощь. Откуда шли финансы?

Все средства, которые поступали в совет церквей. И часть из средств выделялась и на содержание семей Совету родственников узников. Но с этой суммы мало выделялось. С суммы которая шла в Совет церквей содержались семьи работников Совета церквей только. Все остальные содержались поместными церквами и объединениями. Вот есть в объединении узники, пожалуйста, собирайте средства и содержите узника, семьи узников, выделяйте им на дорогу, на свидания, на посылки или передачи и на все остальное. Этим должны заниматься были поместные церкви и объединения, в которые они входили. Скудости в средствах не было, жертвовали очень активно, принимали участие, тем более тогда не шло никаких нужд для поместных церквей. Дома не строили, помещения не арендовали. Все средства которые поступали в церкви направлялись в Совет церквей полностью. На печать, разъезды, бумагу - все это шло из средств поступающих в Совет церквей. В то время с Запада средств не поступало, при нас ни одной копейки не поступило, все мы обходились теми средствами, которые поступали из церквей. Должен сказать, что у нас не было не достатка, Бог так располагал сердца. Такое единение церквей! И так содержались узники, семьи узников, все было усмотрено. Было определено, чтобы не было одним больше, другим меньше, было определено на каждого члена церкви прожиточный минимум, на каждого члена семьи прожиточный минимум. Из средней зарплаты, среднего рабочего мы так определяли. И отсюда исходили и контролировали, и регулировали этим. Но если в семье возникали какие -то дополнительные трудности, то мы специально выделяли на эти трудности: где ремонт, постройка. Это уже дополнительно выделялось, а в основном таким образом. Были случаи когда по каким- то причинам не усматривались что-то, но жалоб не было, дали им, не дали, они не жаловались. Но было такое упущение, что вот передали средства, а кто -то замедлил передать, и, таким образом, были некоторые упущения. Когда это доходило до нас, я как руководитель был вне себя, что даже и голос повышал, и требования предъявлял, и говорил, что давай мы тебя и твою семью месяц без зарплаты подержим, как ты себя будешь чувствовать. Вот к таким методам я прибегал затем, чтобы семьи эти содержались.