1europejczyk

— «только потому, что Россия этого не хочет?»

Просто потому, что мы можем проиграть гораздо больше. Любой конфликт — это наше поражение. Тот, в котором мы окажемся активной стороной, может стать для нас последним.

Оборонной системы, но не нас, потому что нет для нас такой системы. Мы слишком близко, счёт идёт на секунды.

Johnny — kalesony

— «С офсетом, с F-16, с «хаммерами», с войной в Ираке… продолжать?»

Надо быть неслыханно советизированным, чтобы верить в бескорыстное «братство народов» — пропагандистскую советскую ложь, прикрывающую агрессивный империализм.

Это очевидно — у американцев свои интересы. Но наши интерес в данном случае как раз совпадают с американскими, так что мы можем присоединиться к ним с обоюдной выгодой. Просто хороший бизнес.

Почему тебя не беспокоят русские военные установки в вооружённом до зубов Калининграде? Почему ты не протестуешь против русских ракет в Белоруссии? Почему тебя беспокоит перспектива значительных трудностей в деятельности российской разведки в Польше, когда ПРО уже будет размещена?

Ты не заботься так об интересах России. Ты лучше позаботься о Польше.

1europejczyk

— База базе рознь, также, как и положение перечисленных тобою стран. Ничто не может защитить нас от последствий российской ракетной атаки, чехов, впрочем, тоже.

Мы просто слишком маленькая страна, и находимся слишком близко, не хватает времени для эффективной реакции, чтобы попытаться предотвратить последствия атаки, не говоря уж об эффективном противостоянии.

Сравнение с другими не может быть единственным критерием и методом в будущем, особенно если учесть, что в прошлом с этим «сравнением» мы ничего хорошего не добились.

Kapitan.kirk

— «Ничто не может защитить нас от последствий российской ракетной атаки, чехов, впрочем, тоже».

Согласен, и поэтому невозможно логически объяснить все эти грозные покрикивания из Кремля.

Mil 1231

— СССР!! Вот самая главная причина! Мы ненавидим вас и ваш (нецензурное ругательство- прим. перев.) коммунистический заповедник! Мы хотим раз и навсегда освободиться из ваших грязных кацапских лап… как я ненавижу ваше государство…

Kola

— Совершенно ни к чему. Москали тоже хотят делать бизнес, а то, что они намерены держать американцев как можно дальше от своих границ? И это нам выгодно, был у нас Большой Брат в течение 45 лет, к другому мы не торопимся. Избавиться от проблем с ПРО взамен за трубопроводы, сырьё и долгосрочные торговые договоры, и волк будет сыт, и Польша цела.

Mil 1231

— Ха-ха! С москалями! Они никогда не выполняют договоров, а наш опыт «советской торговли» ужасен! От москалей надо отгородиться!!! Наш государственный интерес — идти плечом к плечу с американцами и Западом!

Kola

— Лучше быть близким, хоть и непростым соседом, чем далёким, глупо улыбающимся вассалом, ты не находишь?

Mil 1231

— Вассалом мы были по отношению к СССР, и худо нам пришлось — никогда больше никаких договоров с СССР. Только принадлежность к Западу гарантирует нам мир и процветание.

Johnny — kalesony

— Ну, это ты уж слишком… Можно контактировать, однако, следует помнить одно: Россия — это не страна западных норм и НИКОГДА не воспринимает формальные, ратифицированные трактаты как обязательные для себя. Надо просто иметь — кроме формального договора — ещё и другой аргумент, которым можно напугать их. Сейчас, например, у нас есть такой аргумент (насколько я помню, полученный нами не без многочисленных голосов протеста), и в отношениях с Россией пока что мы очень неплохо себя проявляем.

Kola

— Трубопроводы, проходящие через нашу страну, а не по дну Балтики, — это, кажется, хороший аргумент. Лучше использовать против России наш протест в ЕС, чем не по делу размахивать сабелькой и искать неприятности на свою голову — деньги сейчас имеют большую силу убеждения, чем пистолетики.

Mil 1231

— ПРО важнее, чем этот трубопровод, — это наша независимость.

1europejczyk

— Во-первых, «это» — может быть, и щит, но для американцев, а не для нас. Частью этого щита станем мы сами. А для нас — американские базы. Главное в них не то, что там в них. а то, что они вообще есть. Они делают нас первоочередной целью, защищая тем самым американцев и давая им время на эффективную оборону.

Для нас, вследствие нашего местоположения, такая оборона просто не существует.

Может быть, это и есть наша «независимость», но только в мирное время, но в случае конфликта — это наше уничтожение.

Kapitan.kirk

— Ты в самом деле считаешь, что в случае конфликта России с НАТО Польша не подвергнется бомбёжке? И что тут может изменить возможное размещение ПРО?

Kola

— Если Россия без зазрения совести вредит нам, то и мы можем немножко повредить России.

Teraz k.wy

— … так оно и будет… Жаль, что Туск — не Шредер, а Качиньский — не госпожа Меркель…

Jankbh

— Но ведь русские предупреждали, что на ПРО ответят военными действиями, — а торговля энергоносителями или продуктами питания относится к их арсеналу оружия. Запад совершает ошибку, воспринимая торговлю с Россией в экономических категориях, а поддержка Германией российской трубы — это военный саботаж, угрожающий существованию европейских государств.

Ja ja222

— Будут ли радар и ПРО размещены в Европе или нет, кремлёвские бандиты найдут другой повод, чтобы показать своё я. Только глупец может думать иначе. Спокон веку так было, и пока эта империя зла существует, никто в мире не может чувствовать себя совершенно независимым. Глупость Запада ещё больше добавляет им уверенности. Через несколько лет Запад поймёт свои ошибки, но будет уже слишком поздно. С москалями можно разговаривать только с позиции силы. Впрочем, с дикарями иначе и нельзя.

Nikola _piterski2

— «С москалями можно разговаривать только с позиции силы. Впрочем, с дикарями иначе и нельзя».

Разве это не слова «дикаря»?

Jola _z_dywit_2006a

— Христианская Европа совершила раздел Польши, потому что уже тогда здесь жило слишком много таких «умных», как ты. Боже, мы грешим не больше других, почему ты караешь нас таким количеством дураков?

Если не сообразил.

Католическая Австрия.

Протестантская Пруссия.

Православная Россия — которая отменила крепостное право.

Johnny — kalesony

— Вот именно, Jola. Подумай о себе…

Nikola _piterski2

— «… в июле Чехия получит всего 300 тысяч тонн нефти вместо полагающихся по контракту 500 тысяч…»

Нефтепровод называется «Дружба», а то, что делают чехи (радар, нацеленный на Россию) — шаг весьма недружественный. И потом, 200 тысяч тонн за враждебный радар — не велика цена. Правда, чешский народ, в отличие от польского, не большой сторонник этого радара. Но они заслуживают то правительство, которое выбрали. Пусть решают…

Ambl

— Знаешь что, умник? Чехи как-нибудь это перетерпят (200 тысяч — это г…о), а потом найдут другого поставщика и плюнут на вас. Польше будет немного труднее, но, в конце концов, она имеет выход к Балтике и соответствующий нефтепорт.