Aramba
— Извини, откуда ты знаешь, что у них дома было так великолепно? И что ты вообще знаешь? Откуда берется твое категорическое мнение? Из личного опыта или просто догадки? А если догадки, то на основании чего?
Elve
— «Было у детей дома что есть — было. Здоровы они были — были».
Откуда такая уверенность? Ты знаешь этих людей? Твои комментарии полны такого мизогинизма, что плакать хочется. Ты понятия не имеешь, в какой ситуации находилась эта семья, а высказываешься, словно Господь всеведущий. Подумай о том, что толкнуло эту женщину на столь трагический шаг? Может быть, она решилась именно из-за детей? Ты в самом деле думаешь, что она специально заблудилась и бродила 4 дня в горах? Что она заранее знала, какие климатические условия ее ожидают?
Ты пишешь, что нужны разум и материнская любовь — ты вообще понимаешь, о чем ты говоришь? Произошла страшная трагедия, и всё. На что ты способен, это оплевать бедного человека, который хотел обеспечить своим детям лучшее будущее вместо погруженной в безнадежность Чечни, это свидетельствует, в первую очередь, о тебе самом.
Yesamin
— Извини, но дети умерли от голода и истощения не дома а «по дороге в рай».
Во-вторых, этой женщине 15 лет или она взрослая, и, в связи с этим, обязана ДУМАТЬ, предвидеть, а если уж не в состоянии предвидеть, то находить информацию и принимать соответственные решения. Как можно решаться идти куда-то, если дети могут не перенести этого пути?
Это мизогинизм — назвать злом то, что кто-то своими поступками погубил детей? в таком случае, упомянутый учитель тоже был мизогинистом, признаваясь в своей вине.
Aramba
— Ты уверен, что было именно так, как ты думаешь. Ошибаешься, приятель, тебе это только кажется.
«Извини, но дети умерли от голода и истощения не дома а «по дороге в рай».
Ясно — может, они не успели умереть, может, жилось им в Чечне настолько хорошо, что у них крыша поехала, а может, их отца расстреляли москали, а может, наоборот, а может…
«… этой женщине 15 лет или она взрослая, и, в связи с этим, обязана ДУМАТЬ, предвидеть…».
В самом деле, так трудно представить, что женщина могла довериться людям, которые обещали безопасно переправить ее с детьми через границу, но, когда получили деньги, то обманули, бросили ее одну.
Извини, приятель, но у тебя проблемы не только с аргументацией, но и с мышлением.
mazepa-live
— Если ты знаешь лучше, то расскажи, что там произошло в этой семье.
Aramba
— Очень жаль, но ты еще и читать не умеешь. Вот результат диктатуры учеников и глуповатых родителей в школах. Покажи, в каком месте я написал, что знаю лучше.
nessie-jp
— Какая разница, плохо или хорошо им было дома? Это в какой-то степени оправдывает мать, которая оставила детей на верную смерть?
Подумай, ты бы бросила своих дочерей в такой ситуации? Почему эта женщина не разожгла костер, не попыталась спуститься к ближайшему населенному пункту, не взяла детей с собой? Почему не одела дочек теплее?
В голову приходит лишь одна мысль — дочери ей мешали, важен был лишь сынок Магомет… Поэтому девочки пошли босиком и без теплых свитеров — потому что никого их судьба не волновала. Поэтому мать оставила их одних, не развела огня. Потому что важен лишь сынок и дорога в рай, а девочки только мешали.
Еще раз повторю — в моих глазах нет никакого оправдания для матери, которая таким образом бросает своих детей.
Aramba
— Извини, чушь несешь. Во-первых, ты понятия не имеешь, как там было на самом деле. Во-вторых, сколько лет было этим девчонкам, а сколько малышу (может, она должна была всех посадить себе на спину и искать помощи).
nessie-jp
— Ответь на вопрос: ты бы бросила свою 6-летнюю дочку? Я вижу, для тебя «эти девчонки» гораздо менее важны, чем «малыш». Это видно даже по употреблению слов. Можно лишь позавидовать твоей деликатности.
Эта женщина виновата в смерти трех человек. Вот и все.
Aramba
— Глупости. Представь себе такую ситуацию — надеюсь, это не превосходит твоих возможностей — идешь через лес с четырьмя детьми. Видишь, что страшно холодно, вы заблудились, дети слабеют, вы слишком легко одеты. Что ты можешь сделать. Только одно — велишь старшим детям куда-нибудь спрятаться и идешь искать помощи. Останешься с ними — погибнете все. Взять с собой можешь только младшего ребенка. Двухлетний малыш весит каких-нибудь 12 килограмм. Пойдешь искать помощи — может быть, выживете. Это не была экскурсия в горы по известному маршруту. Ладно, если уж так хочешь — шести-, десяти- и двенадцатилетние младенцы и двухлетний юноша.
Aramba
— Ага, я не упомянул о проводнике, который скорей всего исчез, когда начались неприятности, а может, и раньше.
nessie-jp
— «Видишь, что страшно холодно, вы заблудились, дети слабеют, вы слишком легко одеты. Что ты можешь сделать. Только одно — »
— развести костер. Именно это я бы сделала. Теперь ты начнешь меня убеждать, что ситуация чеченцев так тяжела, что ни у кого там нет денег на спички.
«велишь старшим детям куда-нибудь спрятаться и идешь искать помощи».
Шестилетняя для тебя — старший ребенок7
«Взять с собой можешь только младшего ребенка. Двухлетний малыш весит каких-нибудь 12 килограмм».
Зачем его нести? Одна ты гораздо быстрее сходишь за помощью, а старшая дочь в это время присмотрит за младшими.
Конечно, дискуссия не имеет смысла, потому что я прежде всего купила бы своим детям обувь и свитера. И поволокла бы их в лес на верную смерть.
Я не утверждаю, что мать специально хотела избавиться от девочек. Я считаю, что это просто глупая, примитивная женщина, которая сейчас будет пользоваться своей славой несчастной беженки.
Aramba
— Знаешь, трудно с тобой разговаривать. Что ж, хотел бы я посмотреть на тебя в такой ситуации, без мобильника, без возможности позвонить мужу или отцу. Каждый дурак может так у компьютера теоретизировать. Даже так называемый добрый католик после воскресной мессы. Кстати, позабавила ты меня спичками.
ipswich1
— Трагедия, трагедия, только кого это волнует? Мир занят судьбой маленькой англичанки, которую скорее всего убила мать на португальском курорте. Это также трагедия, но в качестве новости куда интереснее: маленькая Мэдди, родители из английского среднего класса… Кому интересны три девочки, которые замерзли где-то в Польше? Это такая же абстракция, как Дарфур или Конго. Ну, что поделаешь, мы тут ничем помочь не можем, не хотите ли чаю? А может, стаканчик шерри? Сукины дети!!! Выть хочется!!!!!
dark_crusader
— В Чечне довольно много гор и возвышенностей, так что эта Ани должна иметь кое-какое понятие о горах. Меня удивляет, что, оставив девочек, она прошла немалый путь через одно ущелье и одну гору вместо того, чтобы идти в долину, что было бы гораздо разумнее. Еще больше удивляет меня то, что и она, и ее сын были обезвожены. Чего-чего, а воды в Бещадах хватает, особенно после сильных дождей. Которые шли там в последнее время. Кроме того, в это время там полно брусники и черники. Удивлен я и тем, что эта пани вместе с детьми каким-то чудом, никем не замеченная, доехала до польской границы. Не понравилось ей на Украине, в Словакии или в Польше?
Извините, за глупость приходится платить. Жаль только, что за глупость матери заплатили девочки.