Фотева Райна ответила SovaMudraya 1 ноября 2016 03:44
2039
сообщений
Пользователь+,
Автор,
Мастер комментария,
Легенда библиотеки
Мне кажется, я тоже просто очень хотела позитива, и верила до последнего, что Тедди и есть Тедди.
На самом деле, чем больше думаю о книге, о фильме, посмотрела еще на автора, и все сильнее утверждаюсь во мнение, что это чисто коммерческий проект, нацеленный на точное попадание в цель. Что это не было авторским порывом, внезапной игрой фантазии, а именно четко продуманный ход, совместно с разными специалистами и опытными людьми, цель которого взрыхлить то, что хочет взрыхлиться.
На самом деле, чем больше думаю о книге, о фильме, посмотрела еще на автора, и все сильнее утверждаюсь во мнение, что это чисто коммерческий проект, нацеленный на точное попадание в цель. Что это не было авторским порывом, внезапной игрой фантазии, а именно четко продуманный ход, совместно с разными специалистами и опытными людьми, цель которого взрыхлить то, что хочет взрыхлиться.
☁Dřėąm☁ ответила SovaMudraya 1 ноября 2016 04:46
9358
сообщений
Пользователь+,
Мастер комментария,
Легенда библиотеки
Конечно, Тедди болен. Для меня загадка исчезла прямо во введении.
Доктор Лестор Шин уже очень стар и дни его сочтены.
Нам приводят записи его дневника:
Не думаю, что доктор Шин тут врет. Он любил Тедди, любил свою работу, был психиатром от Бога и этот случай запал ему в душу.
Доктор Лестор Шин уже очень стар и дни его сочтены.
Нам приводят записи его дневника:
В последнее время я стал частенько класть вещи не на свое место, особенно очки. И ключи от машины. Я вхожу в магазин и не помню, зачем пришел. Выхожу из театра и тут же забываю, о чем был спектакль. ... Поэтому я хочу все записать. Не отредактировать текст, чтобы выставить себя в более выгодном свете. Нет, нет. Он бы этого не позволил. Ведь он по-своему ненавидел ложь, как никто другой.Далее Лестор очень тепло вспоминает о Тэдди:
я подумал о Тедди. О Тедди и его несчастной покойной жене Долорес Шаналь и их клонах, Рейчел Соландо и Эндрю Лэддисе, этой жуткой парочке, устроившей у нас форменный погром.Все. Для меня интрига развязки пропала с первых строк. А дальше было в равной степени запутывания и подсказок, поэтому читатель склонялся то на одну, то на другую сторону.
Не думаю, что доктор Шин тут врет. Он любил Тедди, любил свою работу, был психиатром от Бога и этот случай запал ему в душу.
SovaMudraya ответила ☁Dřėąm☁ 1 ноября 2016 08:56
7946
сообщений
Активист форума,
Автор,
Активный комментатор,
Энерджайзер сайта,
Модератор групп ОК и ФБ,
Романтический знаток
А я и пролог не поняла, вообще не люблю прологов, обычно я их читаю не вдумываясь. Прочитываю внимательно после окончания книги, чтобы понять. А то вначале никогда не понимаю. Ну тормоз я.
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 1 ноября 2016 11:58
26515
сообщений
Пользователь+,
Мастер комментария,
Легенда библиотеки
Но тем не менее мне все-таки хочется остаться при мнении, что его просто жестоко подставили исделали сумасшедшим, только бы не выпустить его с острова. И он на самом деле Тедди и жену не убивал, а все это галлюцинации, вызваные препаратами и внушение. Позитива хочется.У меня были похожие ощущения после прочтения книги, которые начисто пропали после просмотра фильма. А жаль... В своих фантазиях я далеко утопала за сутки, жаль, не записала их )))))
Peppi 1 ноября 2016 03:44
Долго выбирала тему для доп.сведений. И читала про ВОВ – упоминались в книге пару событий. И про психиатрические клиники. Но лоботомия победила - кадр из запрещенного приема врезался в память
и вот, появилась возможность узнать поподробней. Но в заметке будет не только про данную операцию, но и про другие методы лечения психически больных используемые в истории.
Вплоть до относительно недавнего времени людей, страдавших от душевных расстройств, не признавали больными. Считалось, что они одержимы дьяволом или вступили с ним в сговор, заколдованы или находятся под действием магических чар, либо совершили какие-то страшные преступления или виновны в грехах. До конца 18 века душевнобольных преследовали, сажали в тюрьмы, мучили и пытали, многих казнили – достаточно вспомнить повешение в 1692 году салемских ведьм , которые, по-видимому, всего лишь страдали от галлюцинаций.
В 1793 году французский психиатр Филипп Пинель призвал считать людей с душевными расстройствами не виноватыми, а больными . Он снял цепи с буйных пациентов в парижской государственной больнице Бистер. Психиатрия перешла от наказаний к лечению. С этого времени начинается так называемая эпоха без оков , которую, однако, трудно назвать гуманной. Дело в том, что многие способы лечения психических болезней в то время были откровенно жестокими и скорее воспитательными , чем терапевтическими: кровопускание, прижигание каленым железом, порка плетьми, голод, ледяной душ, чихательный порошок, вращающийся стул и так далее. Таким образом психиатры пытались противопоставить безумию нечто экстремальное, поскольку, по мнению науки того времени, только сильное воздействие могло изгнать душевную болезнь.
Кома.
Этот метод был открыт в 1927 г. молодым польским нейрофизиологом M. J. Sakel. Будучи терапевтом в больнице Lichterfelde в Берлине, он с помощью инъекции инсулина вызвал поверхностную кому у морфинистки, и получил резкое улучшение ее состояния.
Sakel случайно обнаружил, что инсулиновые комы эффективны не только для морфинистов, но и для пациентов с психозами. Более чем у 70% его пациентов после инсулинового шока наступило улучшение.
Официальное признание этот метод получил в 1933 г. и использовался с большим энтузиазмом, т.к. до тех пор не было никаких биологических методов терапии шизофрении.
Как это работает?
и вот, появилась возможность узнать поподробней. Но в заметке будет не только про данную операцию, но и про другие методы лечения психически больных используемые в истории.
Вплоть до относительно недавнего времени людей, страдавших от душевных расстройств, не признавали больными. Считалось, что они одержимы дьяволом или вступили с ним в сговор, заколдованы или находятся под действием магических чар, либо совершили какие-то страшные преступления или виновны в грехах. До конца 18 века душевнобольных преследовали, сажали в тюрьмы, мучили и пытали, многих казнили – достаточно вспомнить повешение в 1692 году салемских ведьм , которые, по-видимому, всего лишь страдали от галлюцинаций.
В 1793 году французский психиатр Филипп Пинель призвал считать людей с душевными расстройствами не виноватыми, а больными . Он снял цепи с буйных пациентов в парижской государственной больнице Бистер. Психиатрия перешла от наказаний к лечению. С этого времени начинается так называемая эпоха без оков , которую, однако, трудно назвать гуманной. Дело в том, что многие способы лечения психических болезней в то время были откровенно жестокими и скорее воспитательными , чем терапевтическими: кровопускание, прижигание каленым железом, порка плетьми, голод, ледяной душ, чихательный порошок, вращающийся стул и так далее. Таким образом психиатры пытались противопоставить безумию нечто экстремальное, поскольку, по мнению науки того времени, только сильное воздействие могло изгнать душевную болезнь.
Кома.
Этот метод был открыт в 1927 г. молодым польским нейрофизиологом M. J. Sakel. Будучи терапевтом в больнице Lichterfelde в Берлине, он с помощью инъекции инсулина вызвал поверхностную кому у морфинистки, и получил резкое улучшение ее состояния.
Sakel случайно обнаружил, что инсулиновые комы эффективны не только для морфинистов, но и для пациентов с психозами. Более чем у 70% его пациентов после инсулинового шока наступило улучшение.
Официальное признание этот метод получил в 1933 г. и использовался с большим энтузиазмом, т.к. до тех пор не было никаких биологических методов терапии шизофрении.
Как это работает?
Редактировала
Peppi
1 ноября 2016 03:56
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Peppi 1 ноября 2016 12:06
26515
сообщений
Пользователь+,
Мастер комментария,
Легенда библиотеки
Спасибо, Наташ, очень познавательно.
Кажется, сегодня мне проблемы со сном обеспечены От души накреативили Наташки!
Кажется, сегодня мне проблемы со сном обеспечены От души накреативили Наташки!
orangepen ответила Peppi 1 ноября 2016 12:40
5389
сообщений
Активист форума,
Мастер комментария
Даааа, ооооочень познавательно. Я люблю художественные страшилки про психиатрические лечебницы, но про упоминаемые в них методы калечения так и не удосужилась до сих пор почитать. Лоботомия да электрошок, какие-то еще неопределенные жуткие эксперименты - вот стандартный набор пугалок. Об одних методах встречала упоминания, про другие узнаю впервые. При чтении этой статьи впечатлилась и получила эмоций больше, чем от книги.
orangepen 1 ноября 2016 04:08
5389
сообщений
Активист форума,
Мастер комментария
Что касается финала, для меня нет загадок ни по книге, ни по фильму. По книге он более однозначный. Это печально, но врачи не справились. Никаких иных толкований у меня не возникло. В фильме решили сделать финал неопределенным. Но тоже можно понять вполне конкретно. Герой дал намек доктору, что методика сработала, что ее можно применять к другим пациентам. Но сам предпочел жить в блаженной неизвестности о том, что с ним случилось.
Народ, вы там в комментариях страшно наспойлерили. Напишите, пожалуйста, в своих отзывах сверху примечание про спойлеры. Потому что мимо проходящие читатели зацепятся за комменты с иллюстрациями и не заметят, как разрушат для себя всю главную интригу. А книга без этого никакая.
Народ, вы там в комментариях страшно наспойлерили. Напишите, пожалуйста, в своих отзывах сверху примечание про спойлеры. Потому что мимо проходящие читатели зацепятся за комменты с иллюстрациями и не заметят, как разрушат для себя всю главную интригу. А книга без этого никакая.
☁Dřėąm☁ ответила orangepen 1 ноября 2016 04:19
9358
сообщений
Пользователь+,
Мастер комментария,
Легенда библиотеки
У меня такие же однозначные выводы по финалам.
☁Dřėąm☁ 1 ноября 2016 04:16
9358
сообщений
Пользователь+,
Мастер комментария,
Легенда библиотеки
КЧ "Креативный экспресс".
Спойлеры и о книге и о фильме!
Чтобы должным образом воспринимать информацию, необходимо правильно настроиться. Режиссер одноименного фильма предлагает нам для такого случая Мюнхенскую Симфония №3, а именно ее 4-ю часть – Passacaglia — Allegro moderato . Давайте вспомним эту умиротворенную композицию.
Люблю такие атмосферные книги, когда читатель полностью погружается в описываемые события, когда начинаешь не просто следовать за рассказом, а принимать живое участие в расследовании, строить собственные гипотезы и делать свои фантастические выводы. История о психиатрической клинике на райском острове просто не укладывается в голове. Можно легко поверить в небольшой пятизвездочный отель для туристов, которые любят на недельку-другую вырваться из объятий шумного мегаполиса. Но чтобы отдать целый остров психам и не просто психам, а опасным преступникам, в это уж, извините, верится с трудом. Сомнения и подозрения в большей степени идут не от автора, а от нас самих из-за стереотипности мышления. Нас не нужно обманывать, мы рады обманываться. Мы сразу же начинаем искать подвох и видим уже не красоту острова, а его отталкивающее нутро, своеобразную черную дыру , где есть вход, но не существует выхода. Хотя никаких предпосылок для этого на первых порах не имеется. Просто клиника Эшклиф в наши представления о психушке ну никак не входит и никакое величественное описание не позволит запудрить нам мозги!
Появление крыс лишний раз убеждает нас в собственной правоте. Даже эти чудовища так и норовят унести свою тушку с проклятой земли . Крысы бегут как крысы с тонущего корабля .
Вот как хотите, а картинку с крысой вставлять не буду))))
И ведь наше подсознание право. Что в реальности не так с этим островом?
Идея книги основана на реальном месте в Италии — остров Повеглия. И если познакомиться с историей острова, то и впрямь ничего доброго от этого места ждать не приходится.
Зловещий дух венецианского острова идеально был воплощен в картине Мартина Скорсезе. Для съемок режиссер выбрал штат Мэн, который благодаря творчеству Кинга гордится собственной коллекцией всевозможных баек и ужасов. Случайность, конечно, но как символично!
Сюжет:
Пристав Тедди Дениэлс расследует странное исчезновение одной из пациенток больницы. Самостоятельно исчезнуть Рейчел не могла, разве что ее брат носит имя Девид, а фамилию Коперфильд. Чем дальше заходит расследование, тем более зловещим кажется остров. Почти не остается никаких сомнений, что пути отсюда нет и скоро Тедди грозит лоботомия, которую по слухам эти эскулапы делают на маяке.
Концовка фильма более трагична. В книге (если я правильно поняла) Тэдди снова предпочитает убежать от реальности и спрятаться за сочиненной им же историей. Он сумасшедший и никакое ноу-хау не способно добиться стойкой ремиссии. Остается хирургическое вмешательство, против чего, кстати, как раз и выступал великий психиатр. А в фильме терапия доктора Коули и доктора Шина срабатывает!
Память Тедди не сбросилась на ноль , но жить с этой памятью он не желает. Ему просто не под силу быть тем монстром , что не уберег жену и детей.
Спойлеры и о книге и о фильме!
Чтобы должным образом воспринимать информацию, необходимо правильно настроиться. Режиссер одноименного фильма предлагает нам для такого случая Мюнхенскую Симфония №3, а именно ее 4-ю часть – Passacaglia — Allegro moderato . Давайте вспомним эту умиротворенную композицию.
Люблю такие атмосферные книги, когда читатель полностью погружается в описываемые события, когда начинаешь не просто следовать за рассказом, а принимать живое участие в расследовании, строить собственные гипотезы и делать свои фантастические выводы. История о психиатрической клинике на райском острове просто не укладывается в голове. Можно легко поверить в небольшой пятизвездочный отель для туристов, которые любят на недельку-другую вырваться из объятий шумного мегаполиса. Но чтобы отдать целый остров психам и не просто психам, а опасным преступникам, в это уж, извините, верится с трудом. Сомнения и подозрения в большей степени идут не от автора, а от нас самих из-за стереотипности мышления. Нас не нужно обманывать, мы рады обманываться. Мы сразу же начинаем искать подвох и видим уже не красоту острова, а его отталкивающее нутро, своеобразную черную дыру , где есть вход, но не существует выхода. Хотя никаких предпосылок для этого на первых порах не имеется. Просто клиника Эшклиф в наши представления о психушке ну никак не входит и никакое величественное описание не позволит запудрить нам мозги!
Больница Эшклиф …вид имела самый благопристойный. Меньше всего она была похожа на больницу для невменяемых преступников. Если на то пошло, она нам напоминала школу-интернат. В викторианской мансарде по соседству с главным зданием жил смотритель, а в красивом замке эпохи Тюдоров, …проживал наш кадровик… Основную территорию больницы украшали лужайки и подстриженные живые изгороди, огромные тенистые дубы, шотландские сосны, аккуратные клены и яблони, плоды с которых поздней осенью бомбардировали крепостные стены и рассыпались по траве.
Появление крыс лишний раз убеждает нас в собственной правоте. Даже эти чудовища так и норовят унести свою тушку с проклятой земли . Крысы бегут как крысы с тонущего корабля .
Символическое животное, определяемое преимущественно негативно. Неуловимое, грозное и плодовитое ночное существо, обитающее в мрачном мире пещер, сточных канав, тюрем и колодцев, крыса в литературе обычно занимает то же место, что и паук, ящерица, жаба или змея. Своей ролью пожирателя продовольственных запасов и переносчицы эпидемий крыса приобрела репутацию существа, связанного с дьяволом и часто рассматривается помощник демонов и слуга ведьмам, вредящий доверчивым людям.
Вот как хотите, а картинку с крысой вставлять не буду))))
И ведь наше подсознание право. Что в реальности не так с этим островом?
Идея книги основана на реальном месте в Италии — остров Повеглия. И если познакомиться с историей острова, то и впрямь ничего доброго от этого места ждать не приходится.
У острова много прозвищ: врата ада , помойка из чистого страха , пристанище потерянных душ .
Когда в 16 веке Европу накрыла эпидемия бубонной чумы, неприметная Повеглия стала своеобразным изолятором смерти…
Все населенные пункты были завалены телами умерших людей, распространяя зловоние и заразу дальше… Мертвецов некуда было девать, и тогда все вновь вспомнили о Повеглии, сделав ее своеобразным изолятором для жертв чумы. Чтобы остановить эпидемию, на остров свозили не только трупы, но и живых, пораженных людей, оставляя там наедине со своей смертью, без помощи. Людей, включая детей и женщин, сбрасывали в ямы вместе с телами или заживо сжигали, чтобы остановить чуму огнем. По самым скромным подсчетам здесь было насильно умерщвлено более 160 тысяч человек…
В 20 веке остров снова использовали для роли изолятора. В 1922 году здесь открылась больница для душевнобольных людей, куда в то время попадали и враги действующего политического режима Муссолини. Главный врач этого места любил проводить эксперименты над своими подопечными , используя новейшие методы излечения, которые больше напоминали средневековые пытки.
Пациенты клиники часто жаловались на то, что по ночам слышат странный шепот, стоны, плач и даже крики. Но кто поверит душевнобольным? Сама больница просуществовала до 1968 года, после чего все жители покинули остров, оставив его необитаемым. Сейчас он закрыт от туристов, причем его территория усиленно охраняется от несанкционированного вторжения.
Зловещий дух венецианского острова идеально был воплощен в картине Мартина Скорсезе. Для съемок режиссер выбрал штат Мэн, который благодаря творчеству Кинга гордится собственной коллекцией всевозможных баек и ужасов. Случайность, конечно, но как символично!
Сюжет:
Пристав Тедди Дениэлс расследует странное исчезновение одной из пациенток больницы. Самостоятельно исчезнуть Рейчел не могла, разве что ее брат носит имя Девид, а фамилию Коперфильд. Чем дальше заходит расследование, тем более зловещим кажется остров. Почти не остается никаких сомнений, что пути отсюда нет и скоро Тедди грозит лоботомия, которую по слухам эти эскулапы делают на маяке.
(история и суть ЛОБОТОМИИ - ЗДЕСЬ)
Развязка книги была именно такой, какой я ее себе нарисовала практически в самом начале. Слишком много авторских подсказок притаилось в сюжете. Правда, несколько раз я чуть не отказалась от собственной гипотезы, но все-таки именно она была моей самой популярной версией. И вот дочитала. С одной стороны, разочарование от предсказуемой банальности и некоторая неудовлетворенность читательских амбиций (а где же живодеры?), с другой, толика сомнения, что доктор Коули все-таки великий кукловод, и, наконец, еще одно – ужас от того, как далеко может завести нас сознательный побег от реальности. Поразительная книга! Мне кажется, что я все знаю и ничего не знаю одновременно. И даже зная, все равно пугаюсь и не верю.Концовка фильма более трагична. В книге (если я правильно поняла) Тэдди снова предпочитает убежать от реальности и спрятаться за сочиненной им же историей. Он сумасшедший и никакое ноу-хау не способно добиться стойкой ремиссии. Остается хирургическое вмешательство, против чего, кстати, как раз и выступал великий психиатр. А в фильме терапия доктора Коули и доктора Шина срабатывает!
Память Тедди не сбросилась на ноль , но жить с этой памятью он не желает. Ему просто не под силу быть тем монстром , что не уберег жену и детей.
Редактировала
☁Dřėąm☁
1 ноября 2016 04:18
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила ☁Dřėąm☁ 1 ноября 2016 12:10
26515
сообщений
Пользователь+,
Мастер комментария,
Легенда библиотеки
Спасибо за музыкальное сопровождение отзыва, Наташ! надо было тебе его еще и в текст о лоботомии добавить )))
☁Dřėąm☁ ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 1 ноября 2016 12:11
9358
сообщений
Пользователь+,
Мастер комментария,
Легенда библиотеки
Да, там он точно к месту. Слушать и читать это - одно удовольствие.
Тот самый Ааз 1 ноября 2016 05:23
5702
сообщения
Активист форума,
Автор,
Мастер комментария,
Переводчик с изврского
Фильм я не посмотрел. Думаю, мне это простят, поскольку в Креативном КЧ участвую первый раз.
Предполагал, что большинство картинок-отзывов будет посвящено фортам восточного побережья САСШ и лоботомиям.
Поэтому немного решил скреативить.
Итак.
В разговоре вскользь упоминается американская киноактрисса Бетти Грейбл, чьё фото в купальнике было популярно среди американских солдат 2-й мировой. Решил погуглить. Фоток по запросу "Бетти Грейбл в купальнике" оказалось очень много, но самой распространённой была вот эта, сделанная Фрэнком Повольны в 1941 году:
А вырезали солдаты фото, по всей вероятности, с обложки вот этого журнала:
Конечно, по современным меркам, фото более чем целомудренное, даже в "обновлённом" "Плэйбое", который сейчас полностью отказался от фотографий полностью обнажённой натуры, фотографии звёзд более откровенны. Но вспомним, какое это было время. Для подобных съёмок на всеобщее обозрение действительно требовалась смелость. И со стороны актриссы таким вот образом поддержать воюющих солдат - это, действительно, патриотично.
Предполагал, что большинство картинок-отзывов будет посвящено фортам восточного побережья САСШ и лоботомиям.
Поэтому немного решил скреативить.
Итак.
В разговоре вскользь упоминается американская киноактрисса Бетти Грейбл, чьё фото в купальнике было популярно среди американских солдат 2-й мировой. Решил погуглить. Фоток по запросу "Бетти Грейбл в купальнике" оказалось очень много, но самой распространённой была вот эта, сделанная Фрэнком Повольны в 1941 году:
А вырезали солдаты фото, по всей вероятности, с обложки вот этого журнала:
Конечно, по современным меркам, фото более чем целомудренное, даже в "обновлённом" "Плэйбое", который сейчас полностью отказался от фотографий полностью обнажённой натуры, фотографии звёзд более откровенны. Но вспомним, какое это было время. Для подобных съёмок на всеобщее обозрение действительно требовалась смелость. И со стороны актриссы таким вот образом поддержать воюющих солдат - это, действительно, патриотично.
orangepen ответила Тот самый Ааз 1 ноября 2016 06:02
5389
сообщений
Активист форума,
Мастер комментария
Фильм я не посмотрел.Вот и хорошо. Тем интереснее узнать мнение от любителя почитать про психов, составленное чисто по книге, не перебитое фильмом.
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Тот самый Ааз 1 ноября 2016 08:53
26515
сообщений
Пользователь+,
Мастер комментария,
Легенда библиотеки
Фильм я не посмотрел. Думаю, мне это простят, поскольку в Креативном КЧ участвую первый раз.Я подумаю. Обычно в Креативе все прощается завсегдатаям )))))
ღ★ИриШкɑ★ღ 1 ноября 2016 08:54
26515
сообщений
Пользователь+,
Мастер комментария,
Легенда библиотеки
Я прошу прощения. Дочери неожиданно изменили расписание, и я сегодня оказалась в бегах. Полноценно смогу появиться на сайте только ближе к 18.00, потому что опять убегаю. Еще раз приношу свои извинения. Думаю, даже вечером мне еще будет, что обсудить, а с чем поспорить...
Шантира 1 ноября 2016 09:52
757
сообщений
Пользователь+,
Активный комментатор
Сюда, да?
С чего начать даже не знаю. Первые впечатления весьма обтекаемы. Книга понравилась, но не более. Читалась легко и без принуждения.
И отзыв у меня получился обтекаемым, рваным и, немного противоречивым.
Сюжет извлечён из пустоты, в которую обёрнуты множество предположений о грядущем финале. Обычно, читая книгу, в памяти откладываются ниточки-загадки, которых к концу становится всё больше и больше, и которые в итоге находят свою половину, связываются в логические узелки.
В данном случае, все мои ниточки остались несвязанными, всё потеряло смысл. Я надеялась, что подкидываемые автором загадки, найдут другое русло, нежели прогнозируемое начало. Интерес к развязке подогревался. И тем удивительнее было узнать, что всё прочитанное - фальшь.
Едва ли мой комментарий будет бОльшим спойлером, чем пролог самого автора!
Итак:
Если чуть откровеннее, то я более под впечатлением от того, как автор втянул читателя в дурашливую игру. Именно в дурашливую, потому как по ходу раскрытия сюжета, становится ясно, что все на острове "подыгрывают" герою, принимают его правила, ведут свои роли и диалоги. Кажется, что у Тедди ведущая роль. Но это только, если рассматривать однобоко. С другой же стороны, вся книга является одной непрерываемой галлюцинацией.
В принципе с самого начала ясно, что и мигрень, и яркие сны имеют очень зыбкую основу под собой. Кстати, описание снов я с трудом преодолела - несколько размыто, а вот описание острова, природы, стихии были очень картинны. Моё воображение совпало с представленной экранизацией. Очень живо и захватывающе.
И страшно от того, что автору удалось поставить и читателя, и героя по одну сторону баррикады от реального мира.
И удивительно, люди находящиеся в подобных заведениях, продолжают сохранять социальную жилку. На каком-то этапе у них происходит залом в памяти, благодаря чему они не терзаются виной о содеянном. Останки подсознания дают им возможность мирно существовать на острове.
Впрочем, это, конечно же, всё на литературном уровне.
Редкий случай, когда книга и фильм согласованы друг с другом. Не перетягивая внимание на себя, фильм даёт возможность компенсировать отсутствие воображения, придаёт объемности, сочности. Нет сюжетных расхождений, чем обычно грешат режиссёры, пытаясь вплести "своё видение".
С чего начать даже не знаю. Первые впечатления весьма обтекаемы. Книга понравилась, но не более. Читалась легко и без принуждения.
И отзыв у меня получился обтекаемым, рваным и, немного противоречивым.
Сюжет извлечён из пустоты, в которую обёрнуты множество предположений о грядущем финале. Обычно, читая книгу, в памяти откладываются ниточки-загадки, которых к концу становится всё больше и больше, и которые в итоге находят свою половину, связываются в логические узелки.
В данном случае, все мои ниточки остались несвязанными, всё потеряло смысл. Я надеялась, что подкидываемые автором загадки, найдут другое русло, нежели прогнозируемое начало. Интерес к развязке подогревался. И тем удивительнее было узнать, что всё прочитанное - фальшь.
Едва ли мой комментарий будет бОльшим спойлером, чем пролог самого автора!
Итак:
Если чуть откровеннее, то я более под впечатлением от того, как автор втянул читателя в дурашливую игру. Именно в дурашливую, потому как по ходу раскрытия сюжета, становится ясно, что все на острове "подыгрывают" герою, принимают его правила, ведут свои роли и диалоги. Кажется, что у Тедди ведущая роль. Но это только, если рассматривать однобоко. С другой же стороны, вся книга является одной непрерываемой галлюцинацией.
В принципе с самого начала ясно, что и мигрень, и яркие сны имеют очень зыбкую основу под собой. Кстати, описание снов я с трудом преодолела - несколько размыто, а вот описание острова, природы, стихии были очень картинны. Моё воображение совпало с представленной экранизацией. Очень живо и захватывающе.
И страшно от того, что автору удалось поставить и читателя, и героя по одну сторону баррикады от реального мира.
И удивительно, люди находящиеся в подобных заведениях, продолжают сохранять социальную жилку. На каком-то этапе у них происходит залом в памяти, благодаря чему они не терзаются виной о содеянном. Останки подсознания дают им возможность мирно существовать на острове.
Впрочем, это, конечно же, всё на литературном уровне.
Редкий случай, когда книга и фильм согласованы друг с другом. Не перетягивая внимание на себя, фильм даёт возможность компенсировать отсутствие воображения, придаёт объемности, сочности. Нет сюжетных расхождений, чем обычно грешат режиссёры, пытаясь вплести "своё видение".
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Шантира 1 ноября 2016 12:12
26515
сообщений
Пользователь+,
Мастер комментария,
Легенда библиотеки
Спасибо, очень интересные и необычные иллюстрации!
Шантира ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 1 ноября 2016 13:17
757
сообщений
Пользователь+,
Активный комментатор
Иллюстрации, скорей всего, не подходят. Но, предполагая, что будет информация про лечебницы и лоботомию, решила найти что-нибудь простенькое и одновременно передающее моё настроение. Сюрреалистичное
Спасибо.
Спасибо.
Редактировала
Шантира
1 ноября 2016 13:17
Фотева Райна 1 ноября 2016 12:35
2039
сообщений
Пользователь+,
Автор,
Мастер комментария,
Легенда библиотеки
Вот вы все пишите про спойлер в прологе. Признаю, что я не очень внимательная женщина (иногда), но я на этот пролог вообще не обратила должного внимания. Лишь закончив чтение, вспомнила, что в прологе было что-то про "исчезновение Тедди" (голова так запомнила), и я вернулась к истокам. Спойлер тут, видимо, слово "клон", но оно теряется среди имён.
Mercury ответила Фотева Райна 1 ноября 2016 12:44
3006
сообщений
Активист форума,
Мастер комментария,
Бумеранг сайта )
И я не обратила внимания на спойлер в прологе!
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Фотева Райна 1 ноября 2016 12:46
26515
сообщений
Пользователь+,
Мастер комментария,
Легенда библиотеки
Завидую. А я, дура, всегда очень внимательно к таким намекам отношусь. Иной раз могу даже закладочку ткнуть ))))
Mercury ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 1 ноября 2016 13:36
3006
сообщений
Активист форума,
Мастер комментария,
Бумеранг сайта )
Но я все равно знала из-за фильма, о чем речь там...
Шантира ответила Фотева Райна 1 ноября 2016 13:24
757
сообщений
Пользователь+,
Активный комментатор
Спойлер в прологе тоже не разглядела по-началу. Начинала слушать аудиокнигу, и оказалось, что не могу ничего ни понять, ни разобраться, кто Гг. Даже имена не ложились.
Когда же начала читать, основной причиной вывода стала сторона повествования. Сделала скорополительный вывод, что с Тедди, что-то не так.
Когда же начала читать, основной причиной вывода стала сторона повествования. Сделала скорополительный вывод, что с Тедди, что-то не так.
Mercury 1 ноября 2016 12:43
3006
сообщений
Активист форума,
Мастер комментария,
Бумеранг сайта )
Добрый вечер! Наконец-то я дома и могу нормально обсудить!
Если честно, к сожалению, для меня не было интриги, так как я года три назад уже видела этот фильм. А когда начала читать книгу, поняла, что и фильм, и книга идут очень ровно друг с другом, почти одинаково. Но тем не менее, пересмотреть фильм было интересно, да и прочитать книжку хотелось давно!
Если честно, к сожалению, для меня не было интриги, так как я года три назад уже видела этот фильм. А когда начала читать книгу, поняла, что и фильм, и книга идут очень ровно друг с другом, почти одинаково. Но тем не менее, пересмотреть фильм было интересно, да и прочитать книжку хотелось давно!
Тимана 1 ноября 2016 13:17
3079
сообщений
Активист форума,
Мастер комментария,
Хранитель библиотеки
Всем привет!
Отзыв оставила на странице книги.
Понравилось! Удивительно, но понравилось!
Ничего сверхнеобычного, стремительно развивающийся сюжет. Но (как сказали выше), блин!!!
А финал так вообще оочень многообещающий! Тэдди - Лэддис?? Или Тедди заставляют поверить, что он Лэддис? И ещё не понятно о чем этот спойлер в прологе... То ли признание в том, что он сделал плохо невиновному человеку, то ли горечь от того, что не смог вылечить пациента. Палка о двух концах. Я специально после прочтения не полезла в пролог, хотя вопросы были. Пока смакую свои мысли, не хочу развеивать послевкусие и неоднозначность )))
Я однозначно буду продолжать читать Лихэйна!
Отзыв оставила на странице книги.
Понравилось! Удивительно, но понравилось!
Ничего сверхнеобычного, стремительно развивающийся сюжет. Но (как сказали выше), блин!!!
А финал так вообще оочень многообещающий! Тэдди - Лэддис?? Или Тедди заставляют поверить, что он Лэддис? И ещё не понятно о чем этот спойлер в прологе... То ли признание в том, что он сделал плохо невиновному человеку, то ли горечь от того, что не смог вылечить пациента. Палка о двух концах. Я специально после прочтения не полезла в пролог, хотя вопросы были. Пока смакую свои мысли, не хочу развеивать послевкусие и неоднозначность )))
Я однозначно буду продолжать читать Лихэйна!
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Тимана 1 ноября 2016 14:13
26515
сообщений
Пользователь+,
Мастер комментария,
Легенда библиотеки
Алл, вот у меня было очень похожее послевкусие от книги. Правда, насладиться им я не успела, потому что буквально через сутки посмотрела фильм. И вот фильм уже перебил все эмоции полностью. Несмотря на то, что он снят по книге почти побуквенно, фильм зацепил сильнее. Обычно у меня все наоборот ))))
Тимана ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 2 ноября 2016 00:10
3079
сообщений
Активист форума,
Мастер комментария,
Хранитель библиотеки
Я фильм так и не посмотрела пока.... Точнее, еще не пересмотрела.
Кстати, не смотря на то, что я видела кто кого играет в кино, лица героев в моем представлении были совершенно другими, далеко не голливудскими!
Вот она - сила воображения. Все равно подставляет свои картинки.
Кстати, не смотря на то, что я видела кто кого играет в кино, лица героев в моем представлении были совершенно другими, далеко не голливудскими!
Вот она - сила воображения. Все равно подставляет свои картинки.
SovaMudraya 1 ноября 2016 03:28
Поэтому я поискала доп. инфу про острова в Бостонской бухте, о которых вспоминается и в книге и в фильме.
Как оказалось острова там очень красивые и совсем не мрачные.
Остров Пэддокс (Peddocks) и Джордж (George), расположенные на входе в бухту Бостона являются лишь одними из примерно десяти небольших островков которые в массе своей видны с пристани в центре Бостона. Все они расположены в радиусе 3-5 километров от города. Во время гражданской войны в США, доселе незаселенные островки были укреплены мощными морскими фортами для защиты города. Впоследствии большая часть фортов потеряла свою стратегическую значимость вплоть начала Второй мировой войны, когда военные вновь вернулись на острова, опасаясь немецких подводных лодок. С 1947-го года военные окончательно покинули острова Бостонской бухты, и на протяжении многих десятилетий укрепления и гарнизоны разваливались и зарастали мхом. Только в 70-ых годах форты были внесены в список National Historic Landmark и попали под защиту государства.
Касаемо непосредственно острова Пэддокс, то здесь располагается форт Эндрюс (Andrews), в котором в лучшие времена располагалась береговая артиллерия и гарнизон из 600 солдат. Сейчас это странный маленький островок километр в длину и от 70 до 300 метров в ширину. Исключая собственно вросший в землю форт, на островке несколько десятков заброшенных кирпичных зданий, бетонные бункера со времен Второй Мировой войны и...собственно все.
Типичный интерьер острова Пэддокса
Вспомним фильм: огромные скалы, густые леса, ужасное кладбище, высокие стены с вышками. Ничего подобного на острове нет. Как уже и говорил выше, это просто домишки из красного кирпича и форт. Никаких скал о обрывов тоже не наблюдается - побережье достаточно гладкое, а берег песчаный. И, да, красивое дикое побережье Атлантики с продувными ветрами и важно гуляющими по песку альбатросами. А помните мрачные коридоры психиатрической лечебницы? Часть этих эпизодов снималась на соседнем острове -
Остров Джордж
Гораздо большее впечатление производит соседний островок Джордж (George), где находится самый крупный форт из всех бостонских островов - форт Уоррен (Warren Fort). Здесь не снимали знаменитых блокбастеров, но здесь ничуть не менее интересно! Здоровенный форт Уоррен строился целых 30 лет, с 1833 по 1861 годы. Во время Гражданской войны сюда свозили пленных Южан, а позднее, когда форт окончательно утратил стратегическую ценность, он превратился в полноценную военную тюрьму для офицеров и федеральных чиновников.
Вид на остров Джордж (c)Life
Ничего особенно жуткого здесь не творилось: ни массовых расстрелов, ни опытов над людьми. Посему всякую мистику отбросим с самого начала. В 1914 году здесь вновь на короткий промежуток времени появились военные, но вскоре после окончания Первой мировой войны вновь забросили островок.
В 1940 году на остров вернулись военные, и здесь разместился командный центр береговой охраны. Здесь же установили тяжелую артиллерию и именно с этого места осуществлялось минирование и управление минированием Бостонской бухты. Американцы более чем опасались немецких подлодок, способных прорваться к Бостону и нанести удар по одному из крупнейших портов США.
В настоящее время островок приведен в порядок (чего не сказать о Пэддоксе), здесь находится постоянная станция рейнджеров, и судя по всему эпоха заброшенности ушла в прошлое. В выходные дни здесь бывает много туристов и бостонцев, но если вы решите посетить Джордж (либо любой другой остров) в рабочие дни, а еще лучше зимой - вам обеспечено гордое одиночество среди множества фортов, гарнизонных тюрем, береговых укреплений, странных бараков и разрушенных волнами старых причалов.
Карта островов Бостонской бухты (с) Boston Tourist Office
P.S. (Все фото и текст взяты отсюда http://puerrtto.livejournal.com/73829.html)