• «
  • 1
  • 2
  • На странице:
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 18 мая 2016 13:28
Обсуждение книги Задача трёх тел
Начало обсуждения 19.05 в 00.00 по Мск.
Хоттабыч
Хоттабыч 18 мая 2016 23:00
Книга понравилась. Про таких авторов можно сказать "чё он курит? ",но даже если и курнул, то получилось интересно. И исторические возвраты во времена культурной революции, и киберпанк совмещённый с популяризацией науки при виртуальных посещения Трисолярии.Чуток детективных тайн и боевичка. Всё есть, но не перемешено и свалено в кучу, а уложено в определённом порядке.
Умилил компьютер из 30 млн. человеко-транзисторов))) и протонное разворачивание ( фантазировать так с размахом и с твёрдой научной  базой:p).
Редактировал Хоттабыч 18 мая 2016 23:01
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Хоттабыч 19 мая 2016 14:21
Мне тоже очень компьютер понравился.
 
"Заменить испортившийся компонент и отрубить головы всем его составляющим!" (с)

"Китайская комната" в действии.
Тавианна
Тавианна 19 мая 2016 01:07
На полноценный отзыв моих мыслей не хватит, поэтому я кратенько выскажусь здесь. У меня только одна претензия к книге, но она перечеркнула почти всё удовольствие от авторского замысла: для меня эта художественная литература оказалась слишком научной. Такое ощущение, что под видом фантастики мне подсунули энциклопедию по физике, а я очень, очень, очень сильно не люблю физику. Так что по мере чтения я разрывалась между желанием бросить эту историю и желанием узнать, а чем же всё закончится. Но второе всё-таки победило, и я этому была рада, когда добралась до финала. Окончание первой части этой серии меня заинтересовало настолько, что появилось желание взяться за её продолжение, когда оно появится. Может быть со временем я и передумаю, а пока книга получила от меня только 7 баллов.
Оптим
Оптим 19 мая 2016 01:29
не плохая, в целом, книга, но читается тяжело. Сказывается китайский менталитет и обилие физики.
Мешанина жанров не портит сюжет. Но приходится вчитываться, вспоминать школьную программу. Хотя на мой, дилетантский, взгляд есть пара не соответствий.
orangepen
orangepen ответила Оптим 19 мая 2016 08:05
Хотя на мой, дилетантский, взгляд есть пара не соответствий.
Что за несоответствия?
Оптим
Оптим ответил orangepen 19 мая 2016 08:26
Ну например, когда все три солнца и выстроились в ряд и гравитация изменилась в обратную сторону настолько, что поднялись моря. Звёзды должны были, при их массе, слипнутся как магнитные шарики. Даже при большой радиальной скорости.
И с маятником, направление колебаний должно изменятся по ходу вращения планеты. А при их амплитуде разрушили бы опоры на которых стояли.
Хотя я могу и ошибаться. Хотя фантастика, по этому не важно.
С удовольствием прочел бы продолжение.
orangepen
orangepen ответила Оптим 19 мая 2016 08:50
А, я думала по сюжету несоответствия. Мне жесткая достоверность в фантастике не особо важна, просто нравится, когда авторы на некой научной основе выдумывают что-то любопытное. Было бы интересно, если бы тут автор в послесловии разъяснил про реальность и допущения в мире Трисоляриса, где он использовал существующие технологии, теории и гипотезы, а где чистая фантастическая отсебятина.
Оптим
Оптим ответил orangepen 19 мая 2016 08:59
Боюсь пришлось бы переписывать целые главы по физики, астрофизики, радиоэлектронике...:d
orangepen
orangepen ответила Оптим 19 мая 2016 09:06
Вполне можно без глав обойтись. Есть примеры таких авторов, поэтому тут так же захотелось. Роллинс в конце каких-то книг рассказывал, откуда что он взял. Одну фантастическую книгу читала, там тоже было много физики, и автор в конце довольно доступно объяснил, да, мол, знаю, что вот это по законам физики невозможно, но пришлось ради сюжета притянуть за уши.
Оптим
Оптим ответил orangepen 19 мая 2016 09:24
У Роллинса только биология. Здесь всё многограннее.
serg_8
serg_8 ответил orangepen 19 мая 2016 13:32
Питер Уоттс тоже расписывал в послесловии прям по параграфам.
orangepen
orangepen ответила serg_8 19 мая 2016 14:00
В Ложной слепоте что ли. Хорошо тогда. Он у меня как раз на примете. Пока только один рассказ у него прочла.
serg_8
serg_8 ответил Оптим 19 мая 2016 13:37
Если бы в жюри "Хьюго" были физики, астрофизики и радиоастрономы.... sm275
serg_8
serg_8 ответил Оптим 19 мая 2016 13:40
да при описываемых условиях, жизни бы не возникло никакой. чего уж там.... дегидрация-регидрация понимашь... Song
serg_8
serg_8 19 мая 2016 02:26
Приветствую всех!
Мне в этом знакомстве с китайской фантастикой была интересна даже не столько научно-фантастическая составляющая, сколько китайские историко-идеологические реминисценции. Всё-таки современную китайскую литературу мы открываем для себя только сейчас, да и то благодаря любительским переводам с англоязычных публикаций.
Произведения, подобные этому, я склонен называть "два в одном". Одно - это история, другое - научная фантастика. Встречаясь с подобным, очень часто ловлю себя на мысли, что если разделить и развить эти две темы, получились бы две замечательные книги в разных жанрах, так как в такой лепке каждая из обеих линий не всегда успевает раскрыться и увязаться друг с другом. Похожее чувство было и здесь. Тем не менее....
Безусловно, произведение рассчитано на китайского читателя. Отсюда и аллюзии на эпоху "культурной революции" в Китае, которую автор проецирует на рассматриваемую контекстную современность. Война группировок друг с другом, борьба с научным прогрессом, покорение природы, почти религиозная вера в светлое будущее.... Прошлое повторяется. Принцип классового равенства трансформируется в принцип видового равенства. Итог? Уничтожение "соратников", крушение идеалов и разочарование.
Основная связующая нить прошлого и настоящего в романе проходит через персонаж Е Вэньцзе - девушки, которая из жертвы "культурной революции" в поисках какой-то своей идеи, ради которой стоило бы жить, совершает поступки в беспощадном стиле "цель оправдывает средства", уясняет себе, что "никто не раскаивается" (ни хунвэйбины; ни "выживальщики", вроде её матери; ни сама она за свои поступки; никто) и трансформируется в человека, способного возглавить по сути революционную группу. Аналогично другой персонаж, Эванс, своими благими намерениями мостит дорогу в ад. Исповедуя свой принцип общевидового коммунизма "Все жизни имеют равную ценность", он в итоге отдаёт приказы на физическое уничтожение "соратников". Собственно, всё пропитано предательством, человеконенавистничеством и отрицанием ответственности за содеянное. В книге практически нет положительных персонажей. Хоть на кого-то хотелось бы быть похожим? Ни на кого. Ни один персонаж не вызывает стойкой симпатии. Даже Ван Мяо, от лица которого ведётся повествование, является "кротом", а для кого-то предателем. А от того, каким образом используется его изобретение, вообще кровь стынет в жилах. Впрочем, есть один интересный персонаж, который введён как противопоставление другим. Полицейский Да Ши, представляемый при знакомстве наиболее отталкивающим, на поверку оказывается лучше других - образованных, интеллигентных и идейных. Он единственный, кто обладает прямотой и не является ни выживальщиком, ни человеконенавистником. Ну разве что кроме Е Чжэтая, подобного Джордано Бруно, гибнущему за свои убеждения в самом начале книги. Но даже про него потом скажут, что он забыл о своей ответственности и причинил другим страдания.
Что касается собственно научной фантастики, то метод остановки научного прогресса человечества довольно фантастичен. Научен ли?.. А жизнь и прогресс в описанных планетарных условиях, и подавно. Сложно обсуждать сложные темы, да и что тут можно критиковать, ведь научная фантастика - не наука. Да и произведение нельзя считать законченным. Ведь это первая книга трилогии и если были какие-то недосказанности, то они могут быть устранены в следующих книгах, которые ещё не переведены на русский.
Так или иначе, а в середине июля этого года в Китае выйдет снятый по книге фильм. И вот его интересно будет посмотреть. Как там режиссёр и сценаристы будут увязывать научную фантастику с социальной?
 
orangepen
orangepen 19 мая 2016 03:45
Мне книга понравилась от и до. Если там и есть какие-то недостатки, я не заметила. Их заставило померкнуть одно только описание разворачивания протона в разных измерениях, я страсть как люблю такие фантастические выверты, основанные на физике и других науках. Но и до того читалось замечательно. Понравился забавный мир игры. Впечатлил компьютер из людей. Даже способ добраться до информации на корабле с помощью нанонитей. Одновременно ужасает и восторгает. Частичка истории Китая тоже была интересна. Про хунвейбинов и культурную революцию я краем уха слышала, но о таких жутких подробностях "перевоспитания" не знала.
Буду ждать следующую часть. Говорят, она сейчас переводится.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил orangepen 19 мая 2016 14:17
Вторая часть в работе. Переводчик пишет, что там динамичней и больше экшна.
orangepen
orangepen ответила Тот самый Ааз 19 мая 2016 14:37
динамичней и больше экшна
Отлично. Это мы тоже любим
Павел Урман
Павел Урман 19 мая 2016 09:36
Извините, не осилил. Решил, что есть вещи более мне интересные.
Может быть со второй попытки,...
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Павел Урман 19 мая 2016 14:18
Ничего страшного. Книга и в самом деле очень на любителя.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай 19 мая 2016 10:27
Ребята простите, но и я не осилила, время и занятость в мае  меня подвело. Да и трупик на воротах желания читать поубавил.
serg_8
serg_8 ответил Germiona V Гюльчетай 19 мая 2016 13:56
Да и трупик на воротах желания читать поубавил.
Не трупик, а тело. ) Потом было ещё два и задача по ним)
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила serg_8 19 мая 2016 15:35
Я дочитаю эту книгу, по другому и быть не может. Май у меня тяжело идет, времени свободного нет.совсем.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 19 мая 2016 14:16
Интересно, мне одному образ полицейского Да Ши показался слишком американизированным, лубочно-голливудским?
Хотя герой, безусловно, интересный. И отношение к нему менялось по ходу книги - от неприязни к симпатии.
Оптим
Оптим ответил Тот самый Ааз 19 мая 2016 15:35
образ полицейского Да Ши показался слишком американизированным
Мне тоже так показалось. Не хватает ковбойской шляпы и шериф готов. ) Не думаю, что с таким отношением к начальству он бы выжил, во времена "культурной революции".
orangepen
orangepen ответила Оптим 19 мая 2016 15:41
В Гонконге бы выжил. Может, там и набрался таких манер.
serg_8
serg_8 ответил Оптим 19 мая 2016 15:42
Думаю, во времена КР он сам был бы начальством)
serg_8
serg_8 ответил Тот самый Ааз 19 мая 2016 15:42
Да Ши - человек из масс. Он противопоставлен более элитным слоям - интеллигенции и офицерам.
эй толстый
эй толстый ответил Тот самый Ааз 20 мая 2016 15:45
Касаемо образа Да Ши - все на порядок проще.
Хотя Лю Цисинь пишет исключительно фантастику, но в своих произведениях он соблюдает традиции китайской литературы. Герои не развиваются, в своих границах они строго очерчены и практически нет "смешанных" персонажей. Если присмотреться то заметно - Да Ши не хватает лишь опереточных усиков, злодейского смеха и утробного голоса ("...кулачный стиль северного Шаолиня не так уж и плох! Ха-ха-ха...") - и перед нами вырисовывается персонаж классического китайского оперного театра.
Редактировал эй толстый 20 мая 2016 15:46
serg_8
serg_8 19 мая 2016 15:54
Мне вот интересно, зачем трисолярисиане информировали О3Т о софонах?
orangepen
orangepen ответила serg_8 19 мая 2016 16:10
Чтобы через них общаться с землянами. Гораздо быстрее и удобнее радиопередач. Но во общем-то да, в таких подробностях какая нужда была рассказывать об их создании и функциональности. Хотя, трисоляриане обсуждали опасность уничтожения софона и пришли к выводу, что у людей силенок не хватит его захватить. Для этого нужно уметь работать с частицами в разных измерениях, чего земляне не успеют достичь, после того, как софоны прибудут на Землю и поломают все ускорители. Так что почему бы и не рассказать, установить с отступниками более доверительные отношения.
Редактировала orangepen 19 мая 2016 16:11
serg_8
serg_8 ответил orangepen 19 мая 2016 19:04
Трисолярианам отступники нужны были до того, как они закинули софоны. Ведь после этого, они могли получать инфу прямиком через софоны. Это объясняет и то, что они не предупредили адвентистов о засаде в канале. Те им были не нужны. Но если так, зачем вообще рассказали им о софонах? Неувязочка, однако... Чтобы запугать землян? Зачем? Ну сходили бы они с ума, кончали с собой. Зачем открывать карты перед ними? Чтобы поглумиться над ними и обозвать их клопами? Мелко как-то.
  • «
  • 1
  • 2
  • На странице:
Искать