Tervel
Tervel 1 июля 2015 14:06
Образы будущего:
http://litlife.club/bd/?b=17158 - Футурологический конгрес, Станислав Лем
http://litlife.club/bd/?b=30533 - Цилиндр ван Троффа
TaTa28
TaTa28 1 июля 2015 05:00
Эмм....может, не будем вступать в опасные дискуссии? Ну или уйдите в подполье.
эй толстый
эй толстый 1 июля 2015 03:51
...между тем на кого направлен автомат и тем кто целиться - никакой разницы нет.
Различие, концепцию правоты и неправоты, справедливость - эти понятия вы рисуете в своем сознании, а потом просто придумываете доводы, чтобы оправдать позицию.
Для Оруэлла все очевидно - Америка и иже с ними плохие, нужно победить их, дать возможность прийти к власти хорошим.
Для Хаксли - нет, ничего не очевидно и нет разницы, кто будет с автоматом в руках... зло заложенно внутри человеческой природы.
Редактировал эй толстый 1 июля 2015 04:00
GRVik1985 Руслан
GRVik1985 Руслан 1 июля 2015 03:28
На ваших снимках разница между Оруэллом и Хаксли выглядит следующим образом.
Оруэлл скажет - Старший Брат, это тот кто вламывается в дверь, а простой человек, это тот на кого направлен ствол.
Эти коллажи символизируют то как Америка несет демократию военным путем не спрашивая никого(Ливия, Ирак, Афганистан) при этом нередко их союзником выступают абсолютные монархии вроде Саудовской Аравии или Катара( которым США нести демократию почемуто не стремятся) .Сравнивая США со Старшим Братом я имел ввиду склоность к контролю над всеми (недавние скандалы с прослушкой не только своих граждан, но и глав НЕЗАВИСИМЫХ И СОЮЗНЫХ государств), стоит еще вспомнить что Аль-Каида и ИГИЛ творение американских рук.
эй толстый
эй толстый 1 июля 2015 03:08
(на самом деле, эти фотографии есть коллаж, где в основе берутся две несвязанные вещи и объединяются в одном кадре, реакция на изображение всегда одинаковая, возмите снимок где убивают человека, и опубликуйте его в сети - он вызовет отторжение, и никто не станет разбираться, что это, к примеру, насильник несовершеннолетней девчки. В общем примитивный
черный пиар не имеющий никакого отношения ни к Оруэллу или Хаксли)
...это все так, предисловие.
На ваших снимках разница между Оруэллом и Хаксли выглядит следующим образом.
Оруэлл скажет - Старший Брат, это тот кто вламывается в дверь, а простой человек, это тот на кого направлен ствол.
Хаксли скажет, между тем на кого направлен автомат и тем кто целиться - никакой разницы нет.
-
А вот насчет Стругацких (...счастье для всех даром и пусть никто не уйдет обиженным!)
Ранние Стругацкие с их концепцией Прогрессорства, это ярко выраженный Оруэлл (вспомните "Обитаемый остров" или "Трудно быть богом"), а вот поздние, это уже Хаксли (апофеоз всего в "Град обреченных").
Редактировал эй толстый 1 июля 2015 03:13
GRVik1985 Руслан
GRVik1985 Руслан 1 июля 2015 02:27
И будет вам счастье...
Для всех даром и никто не уйдет обиженный.
Поменяйте окружающую среду, поменяйте строй, при равных условиях успех может добиться каждый, дайте демократию, верьте в свободный рынок, каждому по потребностям, всем по труду и т.д.
Толстый вы идеалист. Я ничего не имею против демократии, на данный момент это лучшая система из существующих, но проблема в том что от главных пропагандистов этой системы все сильнее пахнет Старшим Братом, Министерством Правды и двоемыслием, а демократия несется в люках бомбардировщиков и все сильнее ассоциируется с этим
 

 
эй толстый
эй толстый 1 июля 2015 01:57
Разница между Хаксли и Оруэлла это две отвлеченные абстракции (внутренний и внешний фокус), и к Западу или Востоку отношения не имеет
Первая говорит - основное зло лежит внутри самого человека. Это концепция Хаксли и это откровенный пессимизм, потому что бороться нужно не с врагами народа, происками пятой колоны, вердным соседом или прочими нехорошими людьми которые мещают всем жить счастливо, а с собственным несовершенством. Чтобы человек ни делала, он всегда будет ленив, похотлив и тщестлавен. Кстати многие экономисты считают, успех капитализма обусловлен тем, что он опирается именно на основные человеческие черты в характере - жадность и корыстолюбие. Вообщем выхода в принципе нет.
Вторая гласит - зло лежит в основе человеческих взаимоотошений. Эта парадигма Оруэлла, его роман мрачнее, но сама концепция, как ни странно, более оптимистична, и имеет определенный выход (её любят коммунисты, националисты и прочие ...исты). Поменяйте окружающую среду, поменяйте строй, при равных условиях успеха может добиться каждый, дайте демократию, верьте в свободный рынок, каждому по потребностям, всем по труду, "бей ж... - спасай Россию" и т.д.
И будет вам счастье... но при этом Оруэлл упорно забывает, что предлагает поменять одну диктатуру другой.
P.S. лично я считаю, что мы идем по пути предсказанным Хаксли, чтобы мы не делали, какой бы строй не победил в будущем человечество обречено стать невнятным стадом.
Редактировал эй толстый 1 июля 2015 02:22
GRVik1985 Руслан
GRVik1985 Руслан 1 июля 2015 01:54
Можете кидать в меня тапками, но Оруэлл описал наше наиболее вероятное будущее, причем более всего это выражено на Западе, у нас пока до этого еще не дошло.
~ Берегиня ~
~ Берегиня ~ 1 июля 2015 01:30
Да, и меня Оруэл больше впечатлил. Честно, у Хаксли я даже слабо помню событийную канву, только общее впечатление.
Сгустил ли краски автор статьи? Возможно да. А может и нет. Я просто знаю людей-представителей интеллигенции, которые только в подобном ключе воспринимают окружающий мир...
  • 1
  • На странице: