• «
  • 1
  • 2
  • На странице:
1 мая 2014 14:14
32 сообщения    Пользователь, Автор  
Книга "Ангелы Смерти" написана довольно-таки давно. Выложена на нескольких интернет ресурсах. Имела не плохие отзывы на некоторых из них. Хотелось бы услышать мнения об этой вещи и на ЛитЛайфе.
С уважением, Димир Юлин.
11 мая 2014 01:07
2588 сообщений    Ассистент модератора форума, Активный комментатор  
Димир привет.У меня по книге возник вопрос. Читал предельно внимательно, но для меня осталась непонятной одна штука.Зачем Димон друга Макса  так?
ответил 11 мая 2014 06:10
32 сообщения    Пользователь, Автор  
В двух словах не объяснишь. Давай так, я проработаю текст, учту замечания, пожелания, добавлю объяснения, пояснения, раскрою психологию героев, мотивацию их поступков, и все, уверен, станет понятно.
11 мая 2014 01:31
5666 сообщений    Активист форума, Автор, Мастер комментария, Генератор идей  
Добрый день, Димир. Заранее прошу прощения, если чем-то обижу. Но, я так считаю - если уж выложили на суд читателя свое творение, то будьте готовы к критике. Напишу, если позволите, здесь побольше, чем в комментариях, наверное, так будет лучше.
Я где-то слышала, что работа писателя - это только 10% таланта и 90% - упорного труда. Так вот. Талант (те самые 10%) у Вас, безусловно, присутствует. А вот труда в этом произведении я практически не увидела. Мой Вам совет - работайте. Прорабатывайте каждую фразу и предложение. Воспользуйтесь услугами беты, если не получается у самого. Ведь то, что у авторов просто "замыливается" взгляд и они, при всем желании, не всегда видят свои ляпы и ошибки - общеизвестно, этим страдают даже самые маститые писатели. Я же постараюсь указать Вам на самые, с моей точки зрения, бросающиеся в глаза оплошности, которые можно исправить.
Итак. Первое - с пунктуацией просто беда. Здесь не просто отсутствие или наличие лишних запятых - этим сейчас грешат многие (в том числе и я), здесь - неправильно построенные предложения. Сомневаетесь - прочитайте фразу вслух, и если поймете, что так не говорят - переделывайте. Благо русский язык позволяет - можно поменять порядок слов, можно разбить одно предложение на несколько, или, наоборот, соединить слишком уж простые и обрывистые - в одно, более насыщенное и благозвучное. С грамматикой тоже не все хорошо, но это исправить легче всего.
Второе - стиль изложения. Излагайте либо от первого лица, либо от третьего. Мешанина одного и другого - не совсем правильна стилистически, да и не очень приятна для читателя. Так же как и перескоки во времени - либо ГГ описывает ВСЕ в настоящем (я говорю, она идет, сейчас происходит), либо ВСЕ в прошедшем (я сказал, она подошла, тогда произошло). Нехорошо, когда в тексте постоянно то так, то иначе, то снова так. Также попробуйте еще доработать книгу, немного дополнить описаниями и пояснениями - сильно у Вас все "галопом по европам". Если событие заслуживает упоминания - описывайте его как следует, а не парой фраз. Либо не пишите о нем вообще. То же самое с чувствами и ощущениями героев, не хватает переживаний, удивления, например, новым способностям - они воспринимаются так, словно это что-то ну самое обычное, а не мистически-сверхъестественное. У Вас есть готовая канва - приукрасьте ее, сделайте интереснее, захватывающее. Ведь сама история позволяет - мне, например, было интересно узнать, что будет дальше, даже не смотря на то, что сюжет не нов. Но ведь есть любители именно такой, вампирской тематики, и обязательно найдутся поклонники и Вашего произведения, я уверена.
И третье. Ляпы. Их много. Самый первый, который сразу же бросается в глаза - откуда у ГГ знания о том, что надо делать? Его укусили, он превратился в вампира. Но возникло впечатление, что он заранее прошел полный инструктаж, как себя вести в такой ситуации. А где вопросы? Растерянность? Страх перед неизведанным? Такой ведь должна быть нормальная человеческая реакция. Он должен все познавать постепенно, учиться либо у кого-то, кто ему все пояснит, либо на собственных ошибках. Но ГГ спокоен и все знает "по умолчанию". Так не бывает.
Далее - друг ГГ... Не слишком ли абсурдно все у них получилось? Дружили-дружили, и тут без всяких угрызений совести ГГ берет и "убивает" лучшего друга. Не верю. Добавьте чувств, красок - ведь такой поворот событий имеет место быть, просто у Вас как-то все не жизненно, без сомнений и угрызений совести, без жалости.
И еще ма-а-аленькое замечание. Поменьше высокопарности."Кто же я - бог или дьявол..." - в подобных фразах слишком ее много. Будьте немного проще, это только на пользу. А вот с именами - наоборот, Саня, Вась, Толь - несерьезно...
Короче, закругляюсь. Написать еще много чего могу, но, думаю, и этого достаточно. В целом - если доработаете, получится очень даже интересное произведение. Язык изложения у Вас живой, сюжет динамичный, довольно неплохая задумка. Работайте - если есть такое желание - и все у Вас получится.
Удачи и творческих успехов I congratulate
 
Я убегаю, до вечера меня не будет, так что поберегите свои помидоры к тому времени, как вернусь Ridiculously
ответил 11 мая 2014 06:12
32 сообщения    Пользователь, Автор  
Помидоров не будет. Полностью согласен с вами по поводу процентного соотношения таланта и труда. Труд у меня хромает, это да. Буду над этим работать. Спасибо огромное, за такой разбор.
ответила 11 мая 2014 10:56
5666 сообщений    Активист форума, Автор, Мастер комментария, Генератор идей  
Не за что! Обращайтесь Well
 
ЗЫ. Можно я еще пару слов ко всему сказанному добавлю... Про любоффь... Хотелось бы, чтобы Вы и эту линию в книге немножечко "приукрасили". Не хватает эмоций - еще вчера ГГ не любил, сегодня - бац! - и любит. А как же зарождение, осознание, отрицание? И лишь потом - понимание и смирение... Желательно, с обеих сторон Ridiculously
Все, умолкаю
Терпения Вам!
11 мая 2014 03:33
24804 сообщения    Модератор сайта, Мастер комментария  
Димир, я не знаю, что еще добавить ))) У нас с Вами состоялся диалог в моем отзыве, где я достаточно подробно изложила суть претензий к книге. Здесь я не буду больше говорить о недостатках, обо не нахожу удовольствия в переливании из пустого в порожнее To wink
Хочу остановиться на плюсах. Сюжет - несомненно, плюс! Я не очень люблю книги вампирской тематики. Эта тема со времен Брэма Стокера уже столько раз измусоливалась, претерпела столько различных вариаций, что выдумать что-то новое - нереально. Казалось, что нереально, пока не выскочила Майер со своими Сумеречными вампирами-вегетарианцами. И мир сошел с ума! Сейчас тема вампиров востребована, как никогда ))) Именно поэтому и требования к данной тематике завышены. Мы же все сейчас эксперты по вампирам! ))))
Вам удалось придумать весьма своеобразную историю. Интересную! Но вампиры - существа коварные... Они не терпят поверхностного отношения к себе. Нужна детальная проработка всего - обращения, сверхспособностей, специфики общения... Меня измучил вопрос - что тако происходит в зеркалах??? Как ГГ узнал об этом???? Хм... вампиры - телепаты... Не ново. Но вдруг эта книга окажется первой книгой о вампирах у читателя? Тогда каша в голове и взрыв мозга! Без базовых знаний о вампирах разобраться в хитросплетениях сюжета не получится ))))
И еще. Димир, меня, как и Хоттабыча, мучает вопрос - Макс... Я тоже не поняла, зачем Димон угробил лучшего друга? Там есть объяснение, но такое хиленькое и поверхностное... Но мучает меня вопрос не ЗАЧЕМ убил, а ПОЧЕМУ Макс обратился в вампира?! В Вашей книге для обращения нужен обмен кровью, а Димон просто убил друга. За что такая незадачКа случилась с Максом - обращение? Ridiculously
ответил 11 мая 2014 06:20
32 сообщения    Пользователь, Автор  
Да, насчет обращения Макса ляп. Я думал над этим. Есть пару мыслей, идей. Озвучивать здесь не буду. Оставлю для доработанной версии.
С зеркалами тоже поработаю.
Вообще, "Ангелы Смерти" случайно родившееся произведение. Изначально было написано несколько миниатюр связанных одним ГГ. А затем, благодаря Аве Ардо, это ее ник на Литсовете, история получила продолжение.  И в конечном итоге получилось то, что получилось. Мне очень нравятся мои "Ангелы Смерти", по-этому я и решил услышать мнение читателей ЛитЛайфа. Услышал и понял, что просто обязан сделать из них настоящий роман. Они этого заслуживают.
ответила 11 мая 2014 06:36
24804 сообщения    Модератор сайта, Мастер комментария  
Я с удовольствием прочту настоящий роман "Ангелы смерти". Только вычитанный, уж не обессудьте sm208
11 мая 2014 05:24
2375 сообщений    Активист форума, Активный комментатор  
Роман прочитан, отзыв написан. Не знаю, что добавить. Старалась быть предельно нейтральной в оценке. Много недочетов, но есть и хорошие стороны. Роман требует доработки, сюжет продуманности, текст вычитки. Повторяться не хочется, все мои претензии написала Юля. Ей моё :" Браво!"Applause
ответила 11 мая 2014 10:58
5666 сообщений    Активист форума, Автор, Мастер комментария, Генератор идей  
Ой, спасибо, Танюш blush2
ответила 11 мая 2014 11:01
2375 сообщений    Активист форума, Активный комментатор  
Юль, все верно до точки. Все мои мысли записала и по полочкам разложила. Уничка.
11 мая 2014 05:45
6432 сообщения    Пользователь+  
Позвольте, тоже вставить 5 копеек. Именно этот роман я не читала, но читала иной рассказ. Не буду говорить о "-", Юля - озвучила. Немного жестко, но предельно честно. Мне очень понравилось как Вы излагаете мысли на бумаге. У Вас определенно есть склонность... Вам немного опыта и будете рвать просторы нашего ЛитЛайфа и Мира!)))
ответил 11 мая 2014 06:22
32 сообщения    Пользователь, Автор  
Спасибо за приятные слова. Рвать не буду, но буду стараться доставлять удовольствие всем тем, кто откроет страницу с моим произведением.
ответила 11 мая 2014 06:27
6432 сообщения    Пользователь+  
Удачи Вам! Главное не опускайте руки! У Вас есть, если не все, то многое для достижение признательности со стороны читателей!
Редактировала 11 мая 2014 06:57
11 мая 2014 05:56
5570 сообщений    Активист форума, Автор, Мастер комментария, Переводчик с изврского  
Димир, сразу должен предупредить - читал внимательно, критически - искал, к чему бы прицепиться. Нуивот.
Итак, что мы имеем. Смесь тёмного городского фэнтези с ЛФ-романом, с небольшими вкраплениями фантастического боевика.
Сюжет - есть. Не берусь судить насчёт оригинальности - я в этих жанрах не ориентируюсь. На вскидку: сцена с убийством бомжа заставила вспомнить "Ночного смотрящего" Дивова, а слуга-полувампир Игор (кстати, очень симпатичный персонаж) - "Лунный бархат" Далина. Вообще, у меня сложилось впечатление, что Автор вначале решил написать что-то про вампиров - ну, проснулся ГГ, а на шее следы укусов - а сам сюжетный замысел уже по ходу написания возник. Отсюда нелогичность начала, странная история с Лучшим Другом, и ещё - уже на это указывали - ГГ откуда-то знает, как и что делать. Ведь достаточно пары строк: типа, на подсознательном уровне, инстинктивно знал и понимал (он ведь всё-таки потомок Высших Вампиров - хоть убейте, не понимаю каким образом, ну это и не важно).
Файл не вычитан. Куча досадных опечаток (именно досадных, подчёркиваемых автопроверкой Ворда), ну и запятые - где угодно, только не там, где им положено быть.
Язык. Язык очень неровный. У прозаического произведения должен быть свой внутренний ритм, как у поэмы - если уж начал пятистопным ямбом, то надо в нём и гнать до последней строфы. Здесь же - чередование одно-двух сложных предложений со сложносоставными. Некоторые предложения просто тянутся друг к другу, просятся их объединить.
Изложение. Не понравилась рзбивка короткого произведения на полсотни микроглав, да ещё и каждая со своим заголовком - лучше было бы просто "Кадр №..."
Имена - уже говорили. Цель, как мне кажется, понятна - показать, что действие происходит в мире, похожем на наш - но не в нашем. Между тем, правила жанра городского фэнтези - всё происходит на Земле. И исковерканные русские имена придают книге совсем ненужную ей комичность.
Есть ещё не понравившиеся мне нестыковки в сюжете, если будете доделывать книгу - могу перечислить.
Димир, не обижайтесь - на авторское КЧ Вы выбрали далеко не лучшее из Вами написанного.
ответил 11 мая 2014 06:27
32 сообщения    Пользователь, Автор  
Уже доделываю, по-этому очень хотелось бы, чтобы вы их перечислили. Для меня это будет реальная помощь.
Потому наверное и выбрал, что не лучшее, что есть над чем работать. Хотелось услышать мнения, как читателей, так и писателей.
Интересно, а что же самое лучшее из того, что выложено на ЛитЛайфеVery we!?
ответил 11 мая 2014 06:53
5570 сообщений    Активист форума, Автор, Мастер комментария, Переводчик с изврского  
Главный бросающийся в глава ляп - убийство королевской семьи. Без него никак - это сюжетообразующая идея.
Но давайте посмотрим как это происходит. Жену и дочь убивают в день, когда происходит встреча кланов. Ну нет, серьёзно - Король решился представить Высшим Вампирам поддельного человеческого ребёнка - надеясь что никто незаметит? А на кону, напомню, трон. Далее - почему дочь подменил, а жену нет. Объяснение нелепое - не смог найти никого похожего. При этом, сам сумел инсценировать собственное убийство - комар носа не подточит - внешность, аура, магия. Нелогично и то и другое.
Как на мой взгляд должно быть. Королеву убивают. Король с принцессой скрываются - и исчезают при обстоятельствах, в которых у нет шансов выжить, и все их считают погибшими.
Как конкретно это обыграть - не знаю. Вы автор, вот и выкручивайтесь. Very we!
Редактировал 11 мая 2014 06:54
11 мая 2014 05:57
5570 сообщений    Активист форума, Автор, Мастер комментария, Переводчик с изврского  
Ну и ещё - этому сюжету очень тесно в рамках повести. Объём надо увеличить как минимум на треть - за счёт диалогов и описаний.
11 мая 2014 06:34
2588 сообщений    Ассистент модератора форума, Активный комментатор  
Почти все записавшиеся участники высказали своё мнение, ждём Лану.
Димир.Вопрос не по книге, а по КЧ .Такой проект вам, как писателю поможет?
11 мая 2014 07:23
32 сообщения    Пользователь, Автор  
Я уже видел нечто подобное на других лит. сайтах, но КЧ ЛитЛайфа выделяется, лично для меня, в положительную сторону. Я не услышал в свой личный адрес ни одного предвзятого слова. Все что говорилось, относилось лишь к произведению. Не было ни одного перехода на личности, с чем я к сожалению сталкивался раньше. Обсуждение шло очень корректно и здраво.
Для меня как автора, это очень полезный проект. Я получил много информации к размышлению. Я получил толчок к дальнейшей работе над произведением. Я чувствую свою зависимость от мнения читателей. Мне очень важно знать что то, что я пишу кому-то нужно, кому-то нравится.
Спасибо Хоттабыч. Спасибо всем, кто участвовал в КЧ. Спасибо ЛитЛайфу.
ответила 11 мая 2014 07:45
6432 сообщения    Пользователь+  
А Вам теперь не сложно, скопировать и на форуме в "Авторском" КЧ вставить...
ответил 12 мая 2014 08:13
32 сообщения    Пользователь, Автор  
Хочу уточнить, что именно нужно скопировать и вставить?
ответила 11 мая 2014 07:54
24804 сообщения    Модератор сайта, Мастер комментария  
И Вам спасибо! Спасибо за то, что нашли в себе силы не обидеться на нас, за то, что прислушались к нашим капризам и вообще за то, что Вы с нами на ЛитЛайфе! Applause
  • «
  • 1
  • 2
  • На странице:
Искать