ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 28 января 2014 10:20
Я скорей начну читать расписание или каталог, чем вообще ничего.
Уильям Сомерсет Моэм.
ВНИМАНИЕ!!! СЕЙЧАС:  

ЭКСПРЕСС в пути 7-11 мая!!! ПОДРОБНОСТИ ЗДЕСЬ

 

 

Все мы любим читать. Кто-то читает вдумчиво, не спеша, смакуя каждую фразу, впитывая ее в себя до мелочей. А кто-то, как мы, привык книги "глотать". Но ведь и тем, и другим хочется обсудить прочитанное. Причем, по "горячим следам", пока свежи переживания, пока эмоции бьют через край. Так вот эта тема специально для тех, кто читает быстро.
Внимание, новая рубрика КЧ - "ЭКСПРЕСС"!!!!
Для тех, кто любит читать, читает много и... делает это быстро! Для истинных библиоманов!!!!!

 
Условия данного КЧ
1. Постоянными ведущими ЭКСПРЕСС КЧ являются ИриШка и Tiona
2. Участвовать могут все желающие.
3. Книгу выбирают ведущие КЧ, участники могут советовать выбор книг на последующие КЧ.
4. На чтение книги отводится не больше 1 недели.
5. В указанный срок, как обычно, каждый участник оставляет комментарий к книге и обсуждает здесь, в этой теме.
6. ВАЖНО!!! Если по каким-то причинам книга "не пошла", каждый вправе отказаться ее читать в любой момент, но при этом в соответствующей теме объяснить причину отказа от дальнейшего участия в КЧ.

 

ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!! Приглашаем ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ прокатиться на нашем ЛитЛайфовском ЭКСПРЕССЕ!!!!! Присоединиться к нам можно на ЛЮБОЙ станции! Особенно будем рады НОВИЧКАМ!!!!!

 

 
 
Редактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 23 апреля 2015 03:51
Джулия Алекс
Джулия Алекс 14 февраля 2015 10:04
Высказываюсь последняя. Я не против обсуждения книги, но сама участвовать не смогу, дальняя командировка 19 числа в глухой городок за пределами цивилизации)) Дико извиняюсь так как я запрыгнула последняя. Мне ооченньь не удобннооо!! Но от ЭКСПРЕССА я не отказываюсь следующей раз точно в обсуждении поучаствую.. RozaWell
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Джулия Алекс 14 февраля 2015 10:42
Ничего страшного, все мы слегка себе не принадлежим ) Это точно не последний Экспресс )
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 15 февраля 2015 05:36
Ну вот Кинг! Завтра обсуждаем роман Нужные вещи на форуме автора в ЭТОЙ теме.
Очень надеюсь, что в течение дня смогу вставлять хотя бы короткие реплики, а также верю, что вы меня дождетесь и даже дадите слово )))
ЖДУ:
  ღ★ИриШкɑ★ღ
antiquar  
Лана  
Крендель  
☁Ĭɲ ɖřėằmś☁ Наталия  
Umka80 Lenusik    
nadire  
lyubavrn  
астра Алина
Располагайтесь, выбирайте безделушки по душе и общайтесь. Присоединюсь, как только смогу (
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила До и после ... 15 февраля 2015 06:30
А мне всю неделю придется отрабатывать больничный ((( 3 обсуждения, на которых я буду появляться урывками (((
До и после ...
До и после ... 15 февраля 2015 12:02
Биологический материал, прочтет к дебатам готова!Boxing
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила До и после ... 15 февраля 2015 12:16
Я в тебя верила!
А вообще, это КЧ, как никогда, оказалось плодовитым на сложные книги - Нужные вещи, биологический материал, Младший брат... Если честно, я не ожидала. Обещаю следующий Экспресс пустить в облегченном варианте. Мне повезло, что посреди маршрута случилась неделя отдыха, иначе я с высочайшей вероятностью сорвала бы свой же проект (((
До и после ...
До и после ... ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 15 февраля 2015 12:18
Думала, что Кинг это самая высокая высота, но нет-"... материал" неподъемная для меня книга оказалась! Если бы не КЧ вот, честно, даже ради принципа не дочитывала бы!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 17 февраля 2015 11:22
Ну что ж, докатились мы тихо-мирно до предпоследней остановки нашего Экспресса - Н.Хольмквист "Биологичекий материал".  Прошу всех пообещавших прочитать книгу присоединиться к обсуждению, которое состоится на форуме автора в ЭТОЙ теме
Жду очень-очень:
ღ★ИриШкɑ★ღ  
antiquar  
Крендель  
Nadie Надежда  
Umka80 Lenusik
nadire  
Натаща  
Тимана  
Peppi  
lyubavrn  
астра Алина
До и после ...
До и после ... ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 17 февраля 2015 13:38
Я прочла и в принципе готова sm202, днем постараюсь появляться, но не обещаю, за то вечером и ночью буду вся во внимании!)))
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила До и после ... 17 февраля 2015 14:11
У меня, похоже, пришел час Х  - ждем начала процесса с минуты на минуту, так что эти пару дней я себе не принадлежу, но буду недалеко от компа. Можно попробовать сейчас начать обсуждение, думаю, нас простят...
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 18 февраля 2015 13:34
Ну что ж, господа, добрался-таки наш Экспресс до конечной остановки. Завтра ЗДЕСЬ, в теме Экспресс КЧ, состоится обсуждение книги К.Доктороу Младший брат.  Напоминаю, что принять участие могут только участники данного КЧ и Хоттабыч в качестве приглашенного гостя. Сообщения же всех остальных будут безжалостно удаляться независимо от их содержимого.
Итак, право голоса имеют:
ღ★ИриШкɑ★ღ    antiquar   Крендель  ☁Ĭɲ ɖřėằmś☁ Наталия    Umka80 Lenusik    nadire  NansyTTT      фаинна Инна       Натаща                         Тот самый Ааз    lyubavrn    Tiona    астра Алина    Вома     Julia Alex  Ясолнце
 
Редактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 18 февраля 2015 15:01
Ясолнце
Ясолнце ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 18 февраля 2015 14:37
А я?? А как же я??Tears Меня тоже обещали записать..Shock
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Ясолнце 18 февраля 2015 15:00
Странно, я вносила же, точно помню! Сейчас исправлю, Наташ.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила До и после ... 18 февраля 2015 15:15
I do not know Моя тема, мои правила. Бардака здесь не будет, обещаю.
Натаща
Натаща ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 18 февраля 2015 23:48
Ого, это что же со стороны никто влезть не сможет? Просто интересно, а найдутся ли желающие ?
 

На удивление книга мне понравилась, прочитала на одном дыхании. Думаю что если в нашей реальности угораздит оказаться не в том месте не в то время, то кирдык, никто не будет нянчиться и разбираться. А тут прямо шанс на спасение, сломать государственную машину, герой блин. Он еще и корит себя за слабость постоянно, начнут прессовать не только штаны обмочишь.
Tأóñą
Tأóñą ответила Натаща 19 февраля 2015 01:27
Ого, это что же со стороны никто влезть не сможет? Просто интересно, а найдутся ли желающие ?
Наташа, ты пропустила опрос в этой теме, а нужно ли обсуждение. Поэтому такое ужесточение правил, только для своих.
Натаща
Натаща ответила Tأóñą 19 февраля 2015 01:38
А, вон оно что. Сходила, посмотрела.
Никакой политики .
Ну и правильно, а то на некоторых форумах страшные вещи творятся.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна 18 февраля 2015 16:34
Можно начну, не спится)
Как никогда спорное отношение к книге. Она мне и не понравилась, и заинтересовала одновременно. Она не похожа на обычный роман про жизнь подростков из разряда постапокалипсических "дивергентов", "лабиринтов", "голодных игр", слишком уж реалистичны происходящие события, слишком уж подробно описаны методы борьбы с системой, хоть завтра начинай. Хотя присутствует и школьная жизнь, и дружба, и любовь.  
Автор ответственно подошел к написанию романа, в нем много познавательной информации, доступно разъясненной читателям, представлены различные точки зрения на отношение к свободе личности, то, чем человек готов поступиться во имя своей безопасности.
 
Читала комменты по книги, многие говорят, что Гг- по поведению не похож на подростка, очень здраво рассуждает, действует. А вот мне показалось, что довольно похож. Если бы автор забылся и изобразил мальчика мудрым взрослым, мы бы к концу романа наверняка знали, кто устроил взрыв, и его устами была бы изложена стратегия борьбы с терроризмом, но он ничего нового не предложил...
Читая эпилог, так и искала дополнительную информацию))))
Как вы думаете, этот роман может заинтересовать специалистов по безопасности информации или он только для нас- обывателей?
И еще, кто- нибудь читал этот "криптономикон"? Стоит?
А "игру в иммитацию" кто- нибудь смотрел, про тот самый "код энигма"?
NansyTTT
NansyTTT 18 февраля 2015 16:52
Как странно иногда получается. В один период читать книги и смотреть фильмы одной тематики, причем той, которой не интересовался и вряд ли бы это случилось, если бы не непрекращающийся случайный поток подобной информации.
За день до начала чтения "Младшего брата", я наткнулась по телевизору на фильм Версия, а до этого смотрела сериал Скандал, где тоже есть тема одной своевольной спецслужбы. Явный перегруз для моего мозга.
 
что Гг- по поведению не похож на подростка, очень здраво рассуждает, действует
Кстати, да. Единственным признаком его подростковости было разве что отношение с девочкой, в остальном же он вел себя довольно рассудительно и взросло.
Редактировала NansyTTT 18 февраля 2015 17:02
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила NansyTTT 18 февраля 2015 23:09
Таня, и как тебе фильм и сериал? Понравились?
NansyTTT
NansyTTT ответила Фаинна Инна 19 февраля 2015 00:39
Фильм я посмотрела не полностью, оценить его я не могу. А вот первые два сезона Скандала мне понравились, дальше уже муть пошла...
Ясолнце
Ясолнце ответила NansyTTT 19 февраля 2015 00:52
Единственным признаком его подростковости было разве что отношение с девочкой, в остальном же он вел себя довольно рассудительно и взросло
Ну действительно, и описаны отношения по-подростовски. топорно (??) что ли. Я сначала не  поняла, думала, что потому что автор-мужчина. а потом дошло:d
Фаинна  Инна
Фаинна Инна 18 февраля 2015 23:11
Как вы думаете, правильно ли себя вел Маркус, когда сразу после освобождения не сказал родителям правду?
Хоттабыч
Хоттабыч ответил Фаинна Инна 19 февраля 2015 00:16
Совершенно правильно в логике "маленького" мужика. Сначала самому попытаться разрулить ситуацию, а потом вкл. голову и признать, что "предки не динозавры". "Отцы и дети" -хе.
Ясолнце
Ясолнце ответила Фаинна Инна 19 февраля 2015 00:53
Я думаю, тоже правильно, с его точки зрения. Вспоминала себя в детстве, конечно, арестов у меня не было, но решать проблемы пыталась сама. Хотя, с другой стороны, я сейчас учу сына, чтоб рассказывал все родителям, не боялся и не стеснялся
Редактировала Ясолнце 19 февраля 2015 01:18
Хоттабыч
Хоттабыч 18 февраля 2015 23:46
В книге поднята серьёзная проблематика современного  мира. Сверхсвободный и не контролируемый обмен информацией. Все со всеми и обо всём. Этими возможностями пользуются все. И порядочные обыватели и "коварные силы зла".И конечно силы правопорядка. А как же без них, по-контролировать и пресечь в случае чего.Только вот слишком тонкая грань получается между законно и противозаконно. Между правилами мирной жизни и законом войны, где все способы хороши. Сноуден-предатель или патриот, даже не Америки, а всего мира? Я не знаю.Пока. Не оценил.
    В компьютерных винчестерах лаб. Касперского нашла следы шпионской программы, сразу на производстве вмонтированной. "Старший брат"?Не удержались. Соблазн слишком велик по-тихому поглядеть в щелку.
Tأóñą
Tأóñą ответила Хоттабыч 19 февраля 2015 01:31
В книге поднята серьёзная проблематика современного  мира. Сверхсвободный и не контролируемый обмен информацией.

К сожалению, да. Плата за новые технологии такова. За неограниченные возможности общения.
Лана
Лана 19 февраля 2015 00:46
Всем привет! Готовьте тапочки и помидоры! Tomato
 

Добавлено через 54 секунды  
 
Пункт 1.Ни один здравомыслящий человек, не достигший сорокалетнего возраста, не станет добровольно работать с такой дерьмовой программой.
 
Пункт 2. Не верьте тем, кто старше 25.
 
Пункт 3. Ты говоришь, что не хочешь быть никому никогда рабой. Значит, будет рабом тот, кто будет с тобой!
 
Не могу сказать, понравилась мне книга или нет. Возможно то, что будет вами всеми прочитано ниже, возмутит кого то. Но сразу хочу остудить Ваш возмущенный пыл – я человек, чей возрастной рубеж шагнул довольно далеко от рубежа, когда можно верить, и немножко перешагнул рубеж, и мне спокойно можно добровольно пользоваться самыми дерьмовыми программами. Так что возмущаться моими словами не имеет смысла. Совсем!
Идея книги слишком двояка! Бороться с системой надо, наверное, это несомненно. Никому не понравится, когда его загоняют в жесткие рамки, особенно, если рамки резко сжимаются и начинают давить все сильнее и сильнее. А человек хочет быть свободным.
НО! В каждой ячейке общества, будь то государство, предприятие, или даже обычная семья, каждый из его членов не может быть полностью свободен. Права должны соблюдаться – бесспорно! Но и обязанности должны выполняться – согласитесь… Ведь, даже в семье – наверное, самое простое общество, где его членам проще всего достичь взаимопонимания, все равно нет полной свободы личности, действует та самая пресловутая система. И действие ее ужесточится, если возникнет угроза. Мы же не можем сказать своему ребенку – гуляй деточка сколько угодно! Наоборот:  Во дворе полно хулиганов, до темноты чтобы был дома!  Еще и звонить будем каждые десять минут, если вовремя появится! И, не приведи, господи, если, пока ребенка нет дома,  у его телефона сядет батарейка. За взрослых членов семьи мы переживаем чуть меньше, но тоже неплохо контролируем приход домой, не всегда говорим, то что думаем, чтобы лишний раз не задеть чувства наших близких, тем самым оберегая их. То есть, я хочу сказать, что ограничение свободы личности начинается даже не тоталитарным государством, а прямо с самого рождения нашими же близкими людьми. Если Вам покажется, что утрирую – читайте пункты 1. и 2.
Главный герой книги, Маркус, парень отличный, грамотный, продвинутый. Наверное! Но не для меня.
У него острый ум, отлично развито мышление, он грамотный – но все эти его качества и знания слишком узконаправлены, он мыслит и ведет себя, как геймер. Не оглядываясь на обстоятельства, не думая о последствиях, не считаясь с мнением других. Через чур много юношеского максимализма. А в жизни так нельзя. И знания его глубоки только в области использования интернета и программирования. Во всем остальном, и то, если ему будет нужно – он заглянет в Вики. Я помню, что книга написана в жанре социальной фантастики, но если бы не было бы того урока обществознания, меня бы так не задел бы этот момент. Слишком уж поверхностны познания Маркуса для парня 17-ти лет.  И кроме необходимого для ролевых и сетевых игр, мы,  собственно,  ничем и не интересуемся, даже историей собственной страны. Зато он сильно возмущен тотальной слежкой за учениками и пытается, отдаю ему должное - очень успешно, взломать ее всеми способами. Ну ладно, все мы были молодыми!
И самое возмутительное для меня во всей этой истории. Для Маркуса люди – мусор! Точнее даже, остальные игроки его команды в игре, вспомогательные,  которые должны ему подчиняться. Он не умеет сопереживать, не учитывает в своих грандиозных планах, что подвергает других опасности. Да, он переживал за Дарелла, но ни разу у Маркуса не мелькнуло мысли, что именно всю компанию втравил в жуткую историю. Он вспыхнул, когда Джоу вышел из игры, намекнув на отношение полиции и спецслужб к своему цвету кожи:  Ну,  я же не виноват, что родился белым . Когда Ван отказалась участвовать в его планах, напрямую указав причину, тоже переживал, что теряет умного помощника. Но вдаваться в эти причины Маркус даже не стал. В заключении Маркус подвергался пыткам, это было бесправно и ужасно. Потом до дрожи в коленях вспоминал все свои ощущения. Но ни разу при планировании диверсий  против спецслужб не подумал о том, что своими руками толкает в ту же яму ни в чем не повинных людей.
Свободным хочет быть каждый, но кто при этом будет обеспечивать и поддерживать эту свободу, не захочет ли он в один прекрасный момент тоже стать свободным – смотри пункт 3.
 
Редактировала Лана 19 февраля 2015 01:03
Ясолнце
Ясолнце ответила Лана 19 февраля 2015 01:10
У него острый ум, отлично развито мышление, он грамотный – но все эти его качества и знания слишком узконаправлены, он мыслит и ведет себя, как геймер.
Лана, 5 баллов!! Согласная на все 100%!! Даже сказала бы, узколобый, прет как танк, а задумываться о последствиях начинает после того, как последствия уже пришли.
Лана
Лана ответила Ясолнце 19 февраля 2015 01:19
В этом мы созвучны!
И еще, на мой взгляд, поведение Гг не соответствует 17 годам
Такие мысли более присущи для возраста 14-15 лет. Но никак не 17-ти. Это для нас два года -мелочь, а для подростков - целая пропасть.
Tأóñą
Tأóñą ответила Лана 19 февраля 2015 01:38
Меня больше возмутило действие спецслужб, чем поведение Маркуса. Он подросток, его поведение характерно для его возраста. А вот службы безопасности что творят не с чужими, со своими гражданами, которые к тому еще и не взрослые, а дети.
Ясолнце
Ясолнце ответила Tأóñą 19 февраля 2015 01:45
Меня больше возмутило действие спецслужб
Я вообще в шоке, может это объясняется незнанием законов Америки, но  у нас все правоохранительные действия с несовершеннолетними должны происходить в присутствии родителей или опекунов, по крайней мере, с их разрешения. А тут родителя Маркуса даже не возмутились, что БЕЗ ИХ ВЕДОМА их сына упекли на тюрьма.
И непонятно, что твориться в школе, почему такие жесткие правила, как в тюрьме, шаг влево, шаг вправо - расстрел. Сбегать с уроков, конечно, не правильно, но и не преступление. А там прям нарушения караются отчислением.
Натаща
Натаща ответила Лана 19 февраля 2015 02:01
Ну вот, у меня точно такие же чувства и мысли, после тебя и добавить нечего.
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Лана 19 февраля 2015 04:14
Лана, прекрасно все написала. Согласна. Правда, читая твой отзыв пришла к мысли, что сам автор не видит в своем подопечном столько недостатков. Для него это как будто нормально, Доктороу очень любит Маркуса и через него говорит с читателем. В принципе, поведение Маркуса - это действительно нормальное поведение в американском обществе - заварить кашу и остаться в стороне, а впоследствии воспользоваться полученными плодами.
И да, его необузданное желание смыться с уроков, поиграть, наворотить дел и т.д. больше смахивает не на старшеклассника, готовящегося поступать в ВУЗ, а на подростка лет 15. Действительно, у них за эти два года проходит целая жизнь.
Лана
Лана ответила ☁Dřėąm☁ 19 февраля 2015 04:41
Знаешь, Наташа, я бы сказала, что автор не только любит своего героя, он гордится им. Для них такое поведение приемлемо, для меня, лично,  - нет.
lyubavrn
lyubavrn ответила Лана 19 февраля 2015 06:59
тапок и помидоров Вы не заслужили))))  Вы разложили все по полочкам  от и до.
 
Главный герой книги, Маркус, парень отличный, грамотный, продвинутый. Наверное! Но не для меня.
и не для меня..
 
Для Маркуса люди – мусор!
полностью согласна.  Я не понимаю, почему освободившись он  всю свою продвинутость не направил, на то как разыскать  своего друга  и помочь ему - не, он кинулся за себя мстить.  Не понимаю, почему нельзя было сразу сказать  пароли от своих девайсов.  Был взрыв, погибли люди, ну схватили тебя спецслужбы, ну и выполни свой  гражданский  долг,  отведи от себя подозрение.
Искать