Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 19 января 2015 00:48
Доброе утро. 10-е М.К.Ч. Кобо Абэ, Четвёртый ледниковый период
Высказываемся.
Хоттабыч
Хоттабыч 19 января 2015 01:05
Книга прочитана.Оценка и отзыв выложен.
Всё достаточно ровно. Только немного напрягал не логично встроенный в сюжет  гигантский "проект-лаборатория" по выращиванию эмбрионов. Какой-то отряд 731. Какая-то безжалостность в экспериментах.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 19 января 2015 01:23
Прошу прощения у соклубников, если предложенная мною книжка показалась скучной.
Я уже писал как-то, что в последние годы у меня проблемы с чтением "твёрдой НФ", она в меня "не лезет". Видимо, успел привыкнуть к более лёгкому чтению. именно этот роман оказался тем, чего мне так не хватало. Конечно - старомоден, уже не актуален и т.д. и т.п. Но читалось хорошо.
эй толстый
эй толстый ответил Тот самый Ааз 19 января 2015 01:57
Мне кажется Абэ к писателям в жанре "научной фантастики" относить нельзя. Это распространеный штамп бытовавший в советский период, с тем же успехам к фантастам можно отнести и Гоголя с его "Носом" и Чехова с "Человек в футляре", а тогда Булгаков и вовсе популярный фэнтезист. Любой писатель вынужденно пользуется элементами фантастического реализма, так и здесь, прежде всего нужно выделить. Абэ старался быть современным и востребованым. Если в той или иной степени для этого необходимо использовать детективный элемент или историю с машиной предсказаний, так быть по сему. Когда это перестало быть модным, Абэ отошел от фантастики и писал уже о попытки найти себя ("Чужое лицо").
Единственный постоянный элемент творчества, который будет сопровождать его всегда, это логика абсурда. Мотивы одиночества и не принимания персонажей в обществе, невозможность найти свое место (все поклоники "Женщины в песках" любят эту книгу за то что там герой нашел свое место. Оно рядом с женщиной.)
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил эй толстый 19 января 2015 02:03
Согласен, но конкретно "Четвёртый ледниковый период" - это именно "твёрдая НФ".
ЭВМ, предсказывающая будущее (кибернетика, буквально четверть века до выхода романа объявленая в СССР лженаукой); создание "электронной модели личности", считывание ментограммы покойника (хотя это во всём романе наименее научно выглядит), на хорошем научно-популярном уровне разъяснённыее читателю основные принципы "прикладной эмбриологии". Ну и т.п.
Редактировал Тот самый Ааз 19 января 2015 02:04
эй толстый
эй толстый ответил Тот самый Ааз 19 января 2015 02:49
Ну... не знаю-не знаю... если главный герой скиталец демон то это обязательно мистика? (...а может имеется в виду Вольтер) если есть месть и куча трупов то это крутой боевик? (...может все же Билл Шекспир) ну про Пушкина с его "Каменным гостем" и вовсе умолчу.
ЭВМ и прикладная эмбриология лишь внешняя рамка в которую можно вложить какое угодно звучание. Чтобы в качестве примера привести...
У Абэ есть новелла "Совсем как человек", где по сюжету с главным героем сталкивается некто утверждающий, что является марсианином. В течение всего рассказа идет разговор-спор и так и не ясно является ли собеседник пришельцем.
Чисто внешне - это фантастика. Но по сути современная проза, философские изыскания на тему, что есть человек.
Пофигович
Пофигович ответил эй толстый 21 января 2015 16:16
А можно полюбопытствовать, почему Вы отказываете Биллу в "крутом боевике"?   Если бы сравнивать Билла и Дойла (мне объяснили, что на ЛитЛайфе - так !), то не знаю ...
Хоттабыч
Хоттабыч 19 января 2015 03:48
Для меня хорошей тв. фантастикой является именно такие произведения. Автор вносит своеобразный расширитель творческого поля. На таком расширенном поле легче пофилософствовать. Немного раздвинуть рамки существования человека или поставить его в несуществующие условия. А как  работают законы мироздания в таких или этаких условиях? Тут всё это есть. Вот только ложка дорога к обеду. Т.е. -я опоздал.
эй толстый
эй толстый 22 января 2015 01:15
Что читаем дальше?
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил эй толстый 22 января 2015 01:25
Хоттабыч с выбором книги уже определился, жду, когда оставит сообщение здесь в форуме, чтобы перенести в стартпост.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 23 января 2015 01:39
МКЧ №11 М.Рошвальд Седьмой уровень, или Дневник последнего жителя Земли
Израильский прозаик и ученый-философ; в последнее время проживает в США. Род. в Дрогобыче (Польша; ныне — Львовская обл. Украины), окончил Еврейский университет в Иерусалиме (Израиль), там же защитил диссертацию по философии; служил в израильской армии. Преподавал в Израильском институте общественной администрации (в Тель-Авиве), Израильском университете, Израильском технологическом институте (в Хайфе), Бруклинском колледже (в Нью-Йорке), Университете Бата (Англия) и Университете Симона Фрейзера в Барнаби (пров. Брит. Колумбия, Канада); в настоящее время профессор философии Университета шт. Миннесота в Миннеаполисе; проживает там же.
Известность к Рошвальду-писателю пришла после публикации НФ романа "Седьмой ярус" [Level 7] (1959; рус.1991 — "Седьмой уровень, или Дневник последнего жителя Земли"), который, наряду с романом "Ha берегу" Н.Шюта остается одним из самых ярких худож. протестов против ядерной войны; вместе с тем это пример классической антиутопии. Тоталитарное общество, сложившееся в микросоциуме противоатомного убежища, — с жестко регламентированной частной жизнью, номерами вместо имен и планами заново заселить Землю, как только спадет радиация, — способно лишь оттянуть развязку: радиация проникает и на самый защищенный "седьмой уровень", убивая оставшихся (в том числе и безымянного офицера, автора дневника, из которого читатель узнает о произошедшей трагедии). Отмеченный настроением "тотального пессимизма", роман Рошвальда, тем не менее, был активно использован междунар. движением за ядерное разоружение и высоко оценен Б.Расселлом и Д.Пристли.
Предложил для чтения, в порядке живой очереди, Хоттабыч
Окончание чтений, обсуждение книги - 19 февраля (четверг)
Travnik
Travnik ответил Тот самый Ааз 2 февраля 2015 05:00
А записываться надо? Извините, не знаю, как тут устроено.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Travnik 2 февраля 2015 07:19
В принципе, можно и не записываться, просто приходите сюда на обсуждение 19 февраля, если интересно.
И у нас ещё небольшой фальшстарт получился, отзывы к книге тоже надо было только 19-го выкладывать.
Но целиком и полностью моя вина, не ваша.
И в общем-то ничего страшного не произошло.
Редактировал Тот самый Ааз 2 февраля 2015 07:19
эй толстый
эй толстый 2 февраля 2015 07:43
Я еще даже не начинал читать.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил эй толстый 2 февраля 2015 07:46
Я пока тоже.
Хоттабыч
Хоттабыч ответил Тот самый Ааз 2 февраля 2015 09:42
А я слопал по-быстрому. Ничего так пошла.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 18 февраля 2015 06:16
Напоминаю, что завтра, 19 февраля, в Мужском Читательском Клубе состоится обсуждение книги М.Роштвальда "Седьмой уровень..."
Блин, а ведь ещё и "Младший брат" завтра... Когда всё успеть?
Пофигович
Пофигович 19 февраля 2015 01:27
Мн-э-э-э...   Напомните, уважаемый, об чём базар ?!   А то книга-то, похоже, для поцанов !  Аль перевочик - лохь ?!  
Или - я !sm226
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Пофигович 19 февраля 2015 01:42
Ничего непонел Not so
Пофигович
Пофигович ответил Тот самый Ааз 19 февраля 2015 08:06
Да все Вы поняли ...
Искать