Aşk
Aşk 3 сентября 2014 14:37
Ну, не люблю, я такой стиль повествования - аж бесит. Осилила с трудом. Рассказ глубокий, но отталкивающий.
Вывод: человечество больно грехами и пороками - срочно нужна Истина и Любовь, которые обязательно спасут всех!
Согласна - пусть бы он застрелился и желательно в начале 1 страницы (злая я сегодня)
Пофигович
Пофигович ответил Aşk 3 сентября 2014 21:11
Да простит меня Марта (и остальное человечество), но лучше бы ФМ сделал это (о чем в рассказе) ДО того, как превратиться в Великого !  Клиника ...  I do not know  
           Пост Скриптум : Я как почитаю чего-нибудь "от ФМ" так становлюсь такой злой ! ...   Гаже, по моему, только Герцен !...
Редактировал Пофигович 3 сентября 2014 21:22
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Пофигович 4 сентября 2014 01:42
Ещё Чернышевский. И Чехов столь же уныл.
До и после ...
До и после ... 5 сентября 2014 13:48
Я тоже прочла... наверное, нет, точно прочла, но ни отзыв, ни оценку оставить не могу потому что: Прочла первый абзац - уложила инфу в голове, прочла второй и вылетело с головы первый абзац. Очень и очень тяжелые слова (не литературные) такое впечатление, то не гуру классической прозы читала, а технический словарь!I do not know
Редактировала До и после ... 5 сентября 2014 13:49
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 5 сентября 2014 15:44
Через 15 минут я ухожу в отпуск. Уеду далеко-далеко, буду 3 недели отдыхать, в т.ч. от интернета.
КОРОТКОЕ ЧТЕНИЕ уходит на каникулы до конца сентября!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Тот самый Ааз 5 сентября 2014 15:45
Приятного отдыха, Сереж! sm221
До и после ...
До и после ... ответила Тот самый Ааз 5 сентября 2014 15:52
И за меня отдохни, так чтобы я тебе завидовала! )))
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил До и после ... 5 сентября 2014 17:26
Ирина, Оля, спасибо.
Я пока ещё не совсем исчезаю, пару дней постараюсь заглядывать.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 1 октября 2014 00:37
Доброго утра всем.
КОРОТКОЕ ЧТЕНИЕ возобновляет свою работу.
Не будем сегодня читать ничего заумного и сложного.
 
Юмористическая фантастика от Роберта Шекли: Проблема туземцев
(это один из самых любимых моих рассказов у этого автора)
Лана
Лана ответила Тот самый Ааз 1 октября 2014 01:45
Рада тебя видеть! И с возвращением в строй!
До и после ...
До и после ... 1 октября 2014 02:09
Классный рассказ. Светлый. Ничего умного, но для души.
fensh
fensh 1 октября 2014 02:51
Весь рассказ у меня рука не отлипала ото лба. Нет, не подумайте, рассказ неплохой и даже интересный, но есть два момента.
Во-первых: Дантон. Он нелюдим слегка, но свободно общается с людьми, друг же у него есть. Типичный интроверт. Я сам такой. Это что, повод лететь на необитаемую планету? Ну ладно, это еще ничего, бывает, психанул.
Во-вторых: Хаттериты. Вот тут-то рука прямо таки приросла ко лбу. Как можно быть на столько беспросветно тупыми? Прямо массовое помешательство какое-то.
До и после ...
До и после ... ответила fensh 1 октября 2014 02:54
А Хаттериты, они такие!!! (тупые))))
fensh
fensh ответил До и после ... 1 октября 2014 03:02
Беспробудно тупые, я бы сказал. Как те туземцы, которых они боялись. Такое впечатление, что они родились и выросли на корабле. А любимой детской страшилкой была байка про бабая туземца.
"Не капризничай, а то ночью придёт туземец и украдет тебя."
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил fensh 1 октября 2014 04:35
Тут юмор скорее комедийный, а комедии всегда присущ некоторый гротеск.
fensh
fensh ответил Тот самый Ааз 1 октября 2014 05:13
Я бы не сказал, что это комедийный рассказ. =\
Claire Noir
Claire Noir 1 октября 2014 05:35
Это ЧУДО, а не рассказ! Давно не получала столько удовольствия от каждой страницы, каждого прочитанного абзаца! Гениально Perfectly
 
Как же это по-нашему, по-земному, по-человечески - такое нелепое и абсурдное поведение "цивилизованных" хаттеритов, а особенно их слепая вера в свою абсолютную и неопровержимую никакими фактами правоту! Колонисты Censorshipовы... Одно лишь "авторитетное" мнение профессора чего стоит...
Я смеялась просто до коликов - вот что надо обязательно прочитать тем, кто помешан на всякого рода документальных фильмах и передачах, в которых нам типа "открывают глаза", про всяких там Майя, Атландиду, Нибиру, богов-инопланетян, от которых произошло человечество.
Столько иронии (где-то самоиронии), даже сарказма, такое остроумное высмеивание стереотипов - я еще подобного не встречала. Я в восторге!
Брейн
Брейн 1 октября 2014 12:25
А рассказик то с подковыркой и с двойным дном. Подумайте, к чему ведет автор - цивилизация циклична! Все идет по кругу. И человеческая психология не меняется - одни люди бегут от цивилизации, но цивилизация их рано или поздно нагоняет. И убивает. Главному герою просто повезло. В реальности было бы все куда страшнее. Ну не верю я в "человечность" людей и в их "добрую" волю. Видишь незнакомцев - беги, столкнулся - убей и беги. Так есть хоть какой-то шанс выжить в одиночку.
Не привлекала его также и Гейл V, все триста сорок два жителя которой самым серьезным образом готовились к захвату Галактики.
А вот это мне нравится! Только так! Захватить и поработить! Это мое кредо!Gangster
Редактировал Брейн 1 октября 2014 12:56
Karmen  Катерина
Karmen Катерина 1 октября 2014 15:00
Уважаемые дамы и господа!

Не засоряйте тему!
Не раз сообщалось, что сайт литературный, а не политический.

Не раз сообщалось, что грубые высказывания запрещаются. Прошу всех принять это во внимание!!!

Не культурные и провоцирующие посты будут удалены, без предупреждения. В случае, дальнейшего нарушения правил сайта и форума, нарушители будут забанены!
С ув. Катерина!
 

Добавлено через 9 минут  
 
Пользователи эй толстый, Пофиграфыч Владимир и Брейн. Забанены на 3 суток! Правила сайта и форума, п.5, п.п. 1, 2, 6.
Редактировала Karmen Катерина 1 октября 2014 15:18
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 4 октября 2014 13:59
Для тех, у кого есть свободных 10 минут.
Прочитал небольшой рассказ, не могу не поделиться.
Лиза Татл, соавтор Мартина по "Гавани ветров". Характеризуется как "яркий представитель феминистического направления в научной фантастике". Рассказ Холодная закуска
Моё впечатление выражу кратко:
ОБАЛДЕТЬ!
Брейн
Брейн ответил Тот самый Ааз 4 октября 2014 14:20
Ну если САМ Ааз рекомендует... Почитаем!
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Брейн 4 октября 2014 14:25
Вам наверняка не понравится.
Это
*переходит на доверительный шопот*
самый настоящий феменистический манифест.
Но рассказ великолепный.
Редактировал Тот самый Ааз 4 октября 2014 14:25
Брейн
Брейн ответил Тот самый Ааз 4 октября 2014 14:58
Ох, мать моя... Очередной раз убеждаюсь, что женщины в мести своей мужчине могут зайти до таких ужасов, что замшелый маньяк - убийца обзавидуется. Ужас!sm223
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Брейн 4 октября 2014 15:09
Ну, это не месть - скорее, вынужденная самооборона. Но жестоко, да. Это как ногой... в пах.
Ведь ребёнок, похоже, для судьи родной.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Тот самый Ааз 4 октября 2014 18:23
Рассказ мне, как ни странно, понравился. Только не пойму я мужское возмущение:
 
Это как ногой... в пах.
А подобный приговор - это, простите, удар в какую часть тела?
Согласна, Сереж, жестоко. Но мне кажется, заслуженно жестоко, ибо концовка рассказа все расставляет по местам. Ведь если разбирать по полочкам, то Гг-не не дали выбора вообще. Единственное решение, которое она могла принять самостоятельно, это оставить ребенка или отдать. Но даже с этим выбором судья не смирился. То есть ВЫБОРА героине все-таки не оставили опять...
А еще хочу сказать, что не могу понять главной составляющей сюжета - почему судья ТАК цеплялся за этого ребенка? С его возможностями не составило бы труда оплодотворить легион куда более покладистых дам. Или в том мире существует хм...отцовский инстинкт? Взамен инстинкта продолжения рода? На этом месте для меня сюжет несколько просел, а потому рассказ стал просто рассказом. I do not know
астра Алина
астра Алина ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 4 октября 2014 23:11
Ну, может, ему та девушка очень нравилась.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил ღ★ИриШкɑ★ღ 5 октября 2014 06:08
Ирина, это не возмущение. Восхищение, скорее...
И да, "отцовский инстинкт" существует в любом мире и любом человеческом обществе.
По поводу судьи. Это его биологический ребёнок, как мне кажется. он - донор спермы. Не знаю, когда рассказ написан, возможно до появления ЭКО (или в том мире до него просто не додумлись).
Поступки судьи - это поведение самца-шовиниста, для которого женщина - ходячая матка. Он просто не подозревает, что у женщин есть другие внутренние органы - мозг, наример. А к мозгу иногда прилагается железный характер.
fensh
fensh ответил Тот самый Ааз 5 октября 2014 06:14
Поступки судьи - это поведение самца-шовиниста, для которого женщина - ходячая матка.
Тогда зачем он стал
 
донором спермы

?
Где был отцовский инстинкт? Нет, вы как хотите, а поведение судьи явственно провисает в рассказе.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил fensh 5 октября 2014 06:25
По-моему, тут всё понятно. Он хотел ребёнка. Но ему досталась пустая матка.
Почему в таком случае не "сделал" ребёнка на стороне? Тоже, по-моему, совершенно очевидно. В описываемом обществе дикие пуританские нравы. За интриги на стороне (и за попытку подать на развод, наверное, тоже) он бы как минимул лишился работы и положения в обществе.
Редактировал Тот самый Ааз 5 октября 2014 06:30
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Тот самый Ааз 5 октября 2014 06:45
Мы что, читали разный рассказ?! Где вы увидели донорство? Ребенка он как раз сделал на стороне, но вот родиться ему не дал. По крайней мере, у той, которой он его сделал естественным путем.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил ღ★ИриШкɑ★ღ 5 октября 2014 06:49
Ээээ... Пойду-ка перечитаю... в четвёртый раз.
fensh
fensh ответил Тот самый Ааз 5 октября 2014 07:31
В описываемом обществе дикие пуританские нравы.
Нет там такого. Пуританином себя выставляет только судья.
Тоже, по-моему, совершенно очевидно.
Ничего очевидного. Гораздо проще было бы нанять суррогатную мать.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил fensh 5 октября 2014 07:39
Судья представляет ЗАКОН. Законы, по определению, существуют для того, чтобы коррегировать недопустимые с точки зрения общепринятой морали общественные отношения. Судья, таким образом, выступает гарантом и защитником установившихся в обществе пуританских общественных традиций.
Разве не так?
fensh
fensh ответил Тот самый Ааз 5 октября 2014 07:44
установившихся в обществе пуританских общественных традиций.
Но их там нет! Нет там таких традиций. Иначе откуда было бы столько замороженных эмбрионов.
Может и есть порицание, но не в таких масштабах.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Тот самый Ааз 5 октября 2014 06:40
И да, "отцовский инстинкт" существует в любом мире и любом человеческом обществе.
Нет, Сереж. Инстинкт продолжения рода - да, но это не одно и то же. Не представляю, что отцовский инстинкт приказывает сначала выковырнуть ребенка из одной женщины, чтобы потом возжелать его в другой, совершенно чужой женщине.
 
По поводу судьи. Это его биологический ребёнок, как мне кажется. он - донор спермы.
Так там точно же сказано, что женщинам подсаживают уже готовые эмбрионы:
 
Вместо "прерывания" мы имеем "удаление". Крошечные жизни замораживаются в стасисе, пока для них не найдется более желающее лоно, родительский дом.
Вот как-то так. Отцовским инстинктом там и не пахло.
 
Он просто не подозревает, что у женщин есть другие внутренние органы - мозг, наример. А к мозгу иногда прилагается железный характер.
Да об этом до сих пор многие мужчины не подозревают! I roll!
До и после ...
До и после ... ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 5 октября 2014 06:10
Оправдываешь героиню?Shock Нет ей оправдания, НЕТ!
fensh
fensh ответил До и после ... 5 октября 2014 06:11
Нет ей оправдания, НЕТ!
Почему? Она же его не сварила.
Другое дело, что поступок наиглупейший. Т.к. последствия...
До и после ...
До и после ... ответила fensh 5 октября 2014 06:16
Хм... Я бы в прямом смысле слова офигела бы если она его сварила...
 
Другое дело, что поступок наиглупейший. Т.к. последствия...

И это оправдание?
fensh
fensh ответил До и после ... 5 октября 2014 07:34
И это оправдание?

Все люди глупят, в той или иной степени. I do not know
 
если она его сварила...
Вот тогда не было бы никакого оправдания.
До и после ...
До и после ... ответила fensh 5 октября 2014 07:36
Я наверное перестала понимать жизнь...I do not know
fensh
fensh ответил До и после ... 5 октября 2014 07:43
Неужели никогда не было обид?
Хорошо. Вот приведу пример.
Мой отец перерезал ножницами электрический провод в детстве, когда обиделся на родителей, его тогда здорово током шарахнуло.
Глупо ведь? А теперь представьте ситуацию, когда обида вовсе не детская. Тут и не такое придумаешь.
До и после ...
До и после ... ответила fensh 5 октября 2014 07:46
У меня бы ума не хватило ТАК отомстить... Мстила бы, но не с помощью ребенка.
fensh
fensh ответил До и после ... 5 октября 2014 07:49
У меня...

Вы сейчас тоже со своей колокольни говорите. Very we!
Я вот например не могу животных бить, а кто-то пинка кошке при любом удобном случае поддаст.
Дело индивидуальное же.
До и после ...
До и после ... ответила fensh 5 октября 2014 07:53
Естественно. По себе сужу как бы я поступила бы на месте героини!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила До и после ... 5 октября 2014 06:44
Почему нет? Отличная красивая месть. Даже не месть - ответный ход. Ей не оставили шансов. Судья ведь не отстал от нее. А загонять в угол женщину-МАТЬ, ой как не рекомендуется! Attention
До и после ...
До и после ... ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 5 октября 2014 06:54
Куда катится мир...sm223
Вывод, есть: Нельзя такое писать И нельзя такое читать!
Claire Noir
Claire Noir ответила До и после ... 5 октября 2014 07:03
Оль, а за что ее оправдывать? Что она совершила? Ее осудили за связь с человеком, к которому она очень хорошо относилась, а он ее еще и оклеветал, чтобы спасти свою шкуру. Приговорили выносить чужого ребенка. Она выносила, и даже больше - она полюбила его, она не захотела его отдавать. В чем ее преступление? В том, что она отомстила еще большему прелюбодею, чем она, но только с большей властью в руках? Да, метод мести, мягко говоря, шокирующий. Но я не вижу ничего в ее действиях преступного.
До и после ...
До и после ... ответила Claire Noir 5 октября 2014 07:08
Юль, в том, что она дура! Извини, за грубость! Но где извилины у нее? Это отношение видно если не сразу так потом и...и... можно было всего этого избежать, но нет, женщина выставлена хуже обезьяны. Нормально, это?
Я честно тебе скажу, меня не удивил ОН, меня поразила оно Она! "Я люблю" это может быть отмазкой когда ты одна, а когда все идет к беременности и ребенку - это не оправдание. "Я люблю" смотри к чему привело?
Я бы родила, а потом бы украла СВОЕГО ребенка и всякий там судья мне не указ!!!
Редактировала До и после ... 5 октября 2014 07:09
Claire Noir
Claire Noir ответила До и после ... 5 октября 2014 07:11
Оль, спорить не буду - видимо мы совершенно по-разному увидели рассказ.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила До и после ... 5 октября 2014 07:16
Это отношение видно если не сразу так потом и...и... можно было всего этого избежать, но нет, женщина выставлена хуже обезьяны. Нормально, это?
Оль, мне кажется, ты тоже невнимательно читала. Избежать всего этого она могла ДО того, как завела роман на работе. Или когда ей предлагали заявить об изнасиловании. Но как раз с этой точки зрения ее показали как натуру благородную. Но нет, судья признал ее виноватой и ей насильно навязали беременность чужим ребенком! И вот когда за эту самую беременность в ней проснулся инстинкт материнский (наличие которого, думаю, отрицать не будет никто), ей заявляют, что он должна отдать этого ребенка каким-то другим родителям. Ага, щаз! Все она правильно сделала.
До и после ...
До и после ... ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 5 октября 2014 07:21
Я вот честно, не хочу спорить... Но кто она такая? Господь Бог! Самый тяжкий грех! И все из-за тупости! Все ухожу, меня несет!!!
fensh
fensh ответил ღ★ИриШкɑ★ღ 5 октября 2014 07:37
Избежать всего этого она могла ДО того, как завела роман на работе.
Вот не надо. Выбор есть всегда.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила fensh 5 октября 2014 08:16
Ага. Даже если Вас съели, у Вас есть ДВА выхода! ))))
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил До и после ... 5 октября 2014 07:05
Ага!
собрать бы книги все, да сжечь
До и после ...
До и после ... ответила Тот самый Ааз 5 октября 2014 07:10
Да! Лично бы уничтожала бы такую литературу...)))
Пофигович
Пофигович ответил До и после ... 5 октября 2014 07:16
Правильно, Оля !   Из книг нужно разрешить только ЛР и слэш !   А все остальные - в костер !
Вместе с авторами !   И тогда будет всем счастье !   Applause
До и после ...
До и после ... ответила Пофигович 5 октября 2014 07:19
Мне так точно... Не буду утверждать, что прям всех, но у этой бы точно ручку отобрала бы!
Claire Noir
Claire Noir ответила Тот самый Ааз 4 октября 2014 14:51
ОБАЛДЕТЬ!
Это очень, очень, очень мягко сказано!
Даже оценивать не буду, просто не знаю, то ли единицу влепить, то ли десятку. Брр...
 

Добавлено через 2 минуты 52 секунды  
 
Блин, а я еще о "Рассказе служанки" заикалась... sm223
Редактировала Claire Noir 4 октября 2014 14:54
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Claire Noir 4 октября 2014 14:55
Но сильный рассказ, согласна?
Claire Noir
Claire Noir ответила Тот самый Ааз 4 октября 2014 15:02
Согласна. Напряжение до последних строк не отпускает. Только из-за того, что было сказано о феминистских настроениях данного автора, я все-таки верила, что конец "порадует". Ох, я даже не знаю, какая реакция у меня была, если б этого не случилось... Нет, молодым мамам лучше такого не читать.
Интересно, а эта отсылка автора на реальную легенду - выдумка? Или действительно такая существует?
Редактировала Claire Noir 4 октября 2014 15:03
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Claire Noir 4 октября 2014 15:15
Вот не знаю - тоже такое ощущение, что легенда смутно знакома. Вполне себе история в духе Древней Греции. Или даже Ветхого Завета.
Claire Noir
Claire Noir ответила Тот самый Ааз 4 октября 2014 15:27
Или даже Ветхого Завета
Ага. Кто там про адские котлы уже сегодня заикался? )))
 
Я погуглила. Это на самом деле из древнегреческих мифов. Вот, что нашла:
Прокна, в греческом мифотворчестве дочь афинского царя Пандиона и Зевксиппы, выданная замуж за Терея, фракийского царя. Терей помог царю Пандиону в войне с Лабдаком, за что получил в награду от афинского царя его дочь Прокну, которая родила Терею сына Итиса. Терей влюбился в младшую сестру Прокны Филомелу. Уверив Филомелу в смерти Прокны (скрытой им в глуши), он женился на Филомеле (по иной версии Терей овладел Филомелой насильно), но затем отрезал ей язык и заточил ее во внутренних покоях дворца.
Филомела выткала на пеплосе письмо и сумела отправить его к Прокне, и та разыскала сестру. Решив отомстить своему бесчестному мужу, Прокна убила своего сына Итиса и его мясом накормила Терея. После этого Филомела швырнула Терею отрезанную голову ребенка. Узнавший истину Терей бросился преследовать сестер, но они взмолились к богам, и те превратили их в птиц: Прокну в соловья, Филомелу в ласточку, а Терея в удода (Аполлодор, III 14, 8; Овидий, Метаморфозы, VI 424-674). Став птицами, Прокна и Терей стали издавать те звуки, которые были их последними словами: Прокна произнесла "Итис, Итис", а Терей вопрошал "Где, Где"; этиологический вариант мифа, объясняющий происхождение звуков, издаваемых этими птицами.
Это какой-то кошмар...
Редактировала Claire Noir 4 октября 2014 15:28
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Claire Noir 4 октября 2014 15:31
Жжжесть!
Пофигович
Пофигович ответил Claire Noir 4 октября 2014 23:18
Спасибо за справку!  I congratulate   А то, что-то такое смутно помнилось, а лазить по сети...   Singing
Искать