Хоттабыч
Хоттабыч 17 июля 2014 14:22
Спасибо за разъяснение. А то я уже напрягся, оказывается напрасно.
ИМХО   И рассказ, и история Гулливера лежат вне геометрической плоскости. Но рулетку придумали не зря.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 21 июля 2014 07:04
В перерывах между К.Ч. хочу предложить вашему вниманию ещё один небольшой рассказ Зенны Хендерсон - Предвестники
Впервые на русском, специально для читателей библиотеки "ЛитЛайф".
эй толстый
эй толстый 21 июля 2014 08:23
Рассказ прочел, и решил не отписывать по этому поводу страстных рецензий (не все же мне в славе купаться, нужно и передохнуть иногда).
А давай поговорим на тему страхов, которая, на первый взгляд, вообще мало касается данного произведения. Тему маний и заблуждений бытующей в общественном сознании. Страхах, которые упорно поддерживаются масс-медийными структурами (и писателями в частности).
Новый 1999 год. если не апокалипсис в Библейском смысле, то конец цифрового века, якобы компы не воспринимают двойной ноль (как будут после нового года работать неясно, как оказалось все довольно здорово работает). Страх перед короновирусами, птичий, свиной, коровий и прочая грипп. Модный нынче вирус Эбола (привет Дастину Хофману и его роли вирусолога из "Эпидемии"). 2012 конец света по майя. Метеорит который прелитит и мы все вымрем (как динозавров). Планета Неберу. Мода на вампиризм и зомби-апокалипсис. Увы, не страшна нам ядерная зима, опасаться надо "ходячих мертвецов", своеобразный апофеоз паранойи ужаса является учения гражданской обороны проведенные в Лондоне на случай атаки на подобии "Войны Миров Z" и методичка на эту же тему выпущенная Пентагоном. Страх перед Матрицей, кошмар искусственного разума, СТОП клонированию человека, Война миров и Чужие (хотя давно понятно что Чужие здесь не ходят, они от оспы умрут), угроза с востока, джихад, Китай.
А человечество все жрет и гадит, и становится только здоровее.
Рассказы подобные Предвесникам оперируют к иррациональному чувству гнездящемуся глубоко внутри, в учебники по биологии все детально описано. Все эти теории заговоров и катастроф, законы Мэрфи - это популярные научные фричества, есть лишь одна правильная и проверенная наука Риск менеджмент.
Вера в то что система не может быть устойчива.
А человечество все жрет и гадит.    
Редактировал эй толстый 21 июля 2014 08:31
Пофигович
Пофигович ответил эй толстый 21 июля 2014 10:07
Эк, Вы, батенька, свалили всё в одну кучу : и реальные угрозы (метеориты, инфекции, "ядерную зиму", глобальный терроризм и т.д...), и совершенно иррациональную бредятину (конец света по майя-календарю, и не только, Нибиру, клонирование человека, вторжение инопланетян, истощение ресурсов, ГМО и т.д...) !  Может стоит относиться к ним по разному ?  
    "Нагнетающим" тоже надо как-то харчеваться ...  Вот они и "нагнетают".  А реакция человечества - вполне адекватна :
А человечество все жрет и гадит, и становится только здоровее.

     Вы еще забыли размножение и экспансию ...
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 21 июля 2014 13:04
Фобии - штука интересная и общественно полезная (в том, разумеется, случае, когда речь идёт не об индивидуальных, а о массовых психических расстройствах). Но, сначала надо отметить, что имеющие массовый характер фобии - признак сытости и благополучия государства; там, где есть настоящие ужасы и социальные проблемы, выдуманные страхи не нужны. Фобии держат общество в тонусе, не позволяя слишком уж расслабляться, тем самым поддерживая потенциал общества противостоять реальным глобальным вызовам и угрозам, если такие случаться.
(продолжение следует)
Лара
Лара ответила Тот самый Ааз 21 июля 2014 13:10
...фобии - признак сытости и благополучия государства...
Спорное утверждение. Запуганное стадо легче поддается управлению, но не обязательно это стадо должно быть сытым и благополучным. В разных условиях разные рычаги...
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Лара 21 июля 2014 13:30
Страхи свойственны любому обществу (каким бы совершенным и могучим не было бы государство - оно не может гарантировать гражданам стопроцентные благополучие и безопасность);, но - читайте дальше:
...там, где есть настоящие ужасы и социальные проблемы, выдуманные страхи не нужны.
Лара
Лара ответила Тот самый Ааз 21 июля 2014 13:40
Наивно! Нами управляют при помощи ВЫДУМАННЫХ страхов!
Религия выпестована на страхах, закон - так же, суеверия, моральные нормы...
Хоттабыч
Хоттабыч 21 июля 2014 13:11
Написал пост, а он куда- то делся. Повторять подвиг не буду, может вернётсяI do not know
Aşk
Aşk ответила Хоттабыч 22 июля 2014 12:22
Ну, Вы же волшебник. Как обычно, по отработанной схеме: рвём волосинку-бородинку; чего-то шепчем и всё - желание осуществилось! Я верю в Вас!
Редактировала Aşk 22 июля 2014 12:59
Aşk
Aşk 22 июля 2014 10:18
Предвестников прочитала - порадовалась. Вот только кто сказал, что космические аппараты появились раньше, чем реальные. Кстати, о религии, там где-то есть упоминания о необычных объектах, которые по описаниям похожи на космолётики.
Теперь о страхах. Боль вызывает страх. Страх это инстинкт выживания. Задумайтесь, если бы детям не было страшно, то чтобы стало с человечеством в целом. Ничего... не осталось бы от него. Ведь если ничего не бояться - то и море по колено.
А религия - неплохая задумка, религия даёт ограничения, ставит рамки и предлагает хорошие пути. Чему учит религия в двух словах: не убивать, не воровать, не завидовать. А рычагом воздействия является банальный страх - будешь плохо делать и тебя накажут (в загробной жизни).
Но в сегодняшнем мире люди стали образованнее: подумали, сопоставили, проанализировали и сделали вывод - раз нет возвращённых с загробного мира, то значит и мира нет и наказания тоже нет. Отсюда и все жалобы на моральные нормы. А нормы должны быть обязательно. Что есть человек без морали? Каннибал, убийца, насильник...
Вывод: страх - это жизнь.
Редактировала Aşk 22 июля 2014 10:19
Screwhorn
Screwhorn ответил Aşk 22 июля 2014 10:54
Люди сами вольны ставить себе нормы поведения, религия в этом вопросе третьестепенна.
Aşk
Aşk ответила Screwhorn 22 июля 2014 11:13
Если людям дать волю устанавливать себе норму поведения, то они могут себе такого напридумывать. Вот представь себе, что твоя мамка придёт завтра в школу нагишом, начнёт ритуальную пляску на учительском столе с разжиганием костра средь класса, после станет бить в бубен и стучать дубинкой по темечку классному руководителю, а в конце нагадит на коврик. Хочешь сказать тебе будет не стыдно за неё? А ведь она сама себе установила такую норму поведения. Что, задумался? Вот и я о том же - нормы должны быть приемлемы обществом.
Screwhorn
Screwhorn 22 июля 2014 10:53
Рассказ, признаюсь, довольно сильно меня взволновал. Выходит, что детские игрушки предсказывают будущее? Звучит как бред. Но доводы, приводимые писателем, кажутся верными. Хотя, если невозможна утопия, то антиутопия - тем более.
Пофигович
Пофигович 22 июля 2014 11:40
Да Вы, Марта, шалунишка ! sm221 Повезло Козерожке с мамкой ! ...  Perfectly
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Пофигович 22 июля 2014 11:48
Полиграфыч, да Вы шалун!
Полиграфыч, стоило Вас наречь шалуном, так Вы пошли собирать "банду шалунов". Смотрю за несколько минут Вы уже двоих к себе в секту попытались завербовать.
P.S.: Вы все равно останетесь главным.
Редактировала ☁Dřėąm☁ 22 июля 2014 12:00
Пофигович
Пофигович ответил ☁Dřėąm☁ 22 июля 2014 12:04
Это же почему же только "попытался" ?! Shock  Их и вербовать-то не надо ... да и никого не надо - они сами кого-хошь ...  А Вы что, стесняетесь присоединиться ?  To wink  Очень даже зря !  Пошалим ?! ...
Aşk
Aşk ответила ☁Dřėąm☁ 22 июля 2014 12:09
Одно моё слово спасло Францию! Галантерейщик и кардинал... - это сила!
Вообще-то, я недавно вступила в Полиграфическую партию любителей толстых I hesitate.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 22 июля 2014 15:36
Вниманию постоянных и частых гостей К.Ч., а так же просто интересующихся.
Хочу обсудить планы на август.
У нас намечаются 3 "расширенных" К.Ч. по авторам:
Рэй Брэдбери (повторно)
Джек Лондон
Роберт Шекли
Если есть предложения произведений по этим авторам - пишите.
 
Можно сюда, но лучше мне в личку.
Aşk
Aşk ответила Тот самый Ааз 22 июля 2014 16:11
Предлагаю взять по рассказу из каждой серии Д. Лондона.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Aşk 22 июля 2014 16:27
Слишком много получится. Оптимально - 3-4 рассказа на КЧ.
Пофигович
Пофигович ответил Тот самый Ааз 22 июля 2014 17:04
У любого из предложенных Вами авторов можно, не глядя, ткнуть пальцем - и попадёшь в прекрасный рассказ !  Самые мои любимые - "Калейдоскоп" и "Бетономешалка" Р.Брэдбери,  "Специалист" и ... нет, у Шекли я выбрать бы не смог - все его рассказы - супер !  Я так давно последний раз читал Д.Лондона, что любой рассказ перечитаю с удовольствием !
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Пофигович 23 июля 2014 01:57
Спасибо, забрал.
А с Шекли очень трудно выбирать, да...
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 23 июля 2014 01:40
КЧ "К.Ч."№17. Пьер Буль Когда не вышло у змея
После предыдущего немного мрачного К.Ч. - лёгкая ироничная притча по общеизвестным Библейским мотивам.
Искать