:: Бар "Распутный Единорог" (Зал ожидания) - КОНКУРСЫ!!!! - Форумы - Страница 249 - ЛитЛайф - книги читать онлайн

DolinaRoze 8 декабря 2017 15:56

1287 сообщений Кандидат на удаление, Автор, Активный комментатор

Немного пятничной темы...

Соня Ли ответила DolinaRoze 8 декабря 2017 16:31

69 сообщений

Ну и чего удивительного в том, что в конце концов "чаша народного гнева переполнилась"... Или как там объясняли революционную ситуацию?

DolinaRoze ответила Соня Ли 8 декабря 2017 16:47

1287 сообщений Кандидат на удаление, Автор, Активный комментатор

Оптим 8 декабря 2017 16:58

2366 сообщений Пользователь+, Активный комментатор, Свой парень

https://youtu.be/KqkVoKX0hcU
Российское фэнтези к Новому году. Фильм "Дед мороз. Битва магов" 2016 года.

АнниЯр 9 декабря 2017 03:42

78 сообщений Автор

Фильм классный, оочень понравился!!!!!Все как я люблю!

Учёный Кот 9 декабря 2017 03:53

568 сообщений Пользователь+, Автор

Тата Сергеевна ответила Учёный Кот 9 декабря 2017 03:59

3942 сообщения Активист форума, Мастер комментария

Это точно! Всё время ищу такие прибирашки. Ещё и ворчу на себя, что забыла куда положила.

Odem ответила Учёный Кот 9 декабря 2017 04:13

3876 сообщений Активист форума, Активный комментатор, Ловец мгновений

В точку!) У меня бывает ещё лучше, ищу не то, что прибрано. А то, что где-то положила так, "чтобы потом долго не искать"))) Как только эта вещь понадобится, сразу возникает вопрос "Где?" и начинаются поиски) Сначала ищу там, где она должна быть, потом обшарю все закоулки, где она могла бы быть, - кучу времени потратишь, а её нет нигде! Хоть убейся!))

Назавтра вдруг натыкаешься на такую необходимую вчера вещь, лежит на самом видном месте)))
Ну почему я её сразу-то не увидела?!

Тата Сергеевна ответила Odem 9 декабря 2017 07:19

3942 сообщения Активист форума, Мастер комментария

Да-да, так оно и бывает. Не видишь ничего, а потом "бамс" - да вот же она! и почему я её не увидела сразу?

И потом удивляешься своей слепоте.)))

DolinaRoze ответила Учёный Кот 9 декабря 2017 04:24

1287 сообщений Кандидат на удаление, Автор, Активный комментатор

Мужчинам сложнее всего найти те вещи,
Которые были прибраны женщиной,
Чтобы не потерять...

https://www.instagram.com/p/BXQg1mph0c5/?taken-by=evgeny_kulik

Тата Сергеевна ответила DolinaRoze 9 декабря 2017 07:22

3942 сообщения Активист форума, Мастер комментария

Даже когда им это место конкретно указать, всё равно не найдут.

У меня сын так ищет. Потом тыкнешь его, а он - "Её здесь не было! Как это так!"

Ой, чудеса!!!

Царевна, чо ответила DolinaRoze 9 декабря 2017 09:58

633 сообщения Пользователь+, Активный комментатор

Хе. Да им и те вещи, которые сами спрятали, найти трудно.
А я почему-то всегда все нахожу, даже не мной спрятанное. Просто помню, где последний раз эту вещь видела. Или в чьих руках она была, и куда эти руки с этой вещью тянулись. Или я не знаю, почему. Но вот почти всегда точно знаю, где что лежать должно.
Или не должно, но лежит. Бабушка раз очки три часа искала, я пришла и говорю: а они не в холодильнике? Она очень рассердилась, думала, что я над ней смеюсь. Открывает холодильник - а они там.

Пользователь удален 9 декабря 2017 05:10

629 сообщений Кандидат на удаление

Я еще пацаном умудрился застать то время, когда столицей "литературного" языка, ну "языка" Александра Ивановича Куприна или если угодно- Михаила Афанасьевича Булгакова- были не Москва или даже Лениград- Ташкент.
Ну просто, можно было остановить первого встречного, спросить его о об чем-то а потом стоять и слушать открыв рот тихо балдея.

Леонид Сергеевич Броневой вырос и начал свое актерское мастерство- в таких, извините- фантастических, тепличных условиях.

Даже и не надеялся найти в ютюбе это видео- получилось:

1866

Когда дряхлеющие силы Нам начинают изменять И мы должны, как старожилы, Пришельцам новым место дать, — Спаси тогда нас, добрый гений, От малодушных укоризн, От клеветы, от озлоблений На изменяющую жизнь; От чувства затаенной злости На обновляющийся мир, Где новые садятся гости За уготованный им пир; От желчи горького сознанья, Что нас поток уж не несет И что другие есть призванья, Другие вызваны вперед; Ото всего, что тем задорней, Чем глубже крылось с давних пор, — И старческой любви позорней Сварливый старческий задор.

Леонид Сергеевич, светлая тебе память.

Царевна, чо ответила Пользователь удален 9 декабря 2017 09:53

633 сообщения Пользователь+, Активный комментатор

А я тоже где-то читала, что настоящий русский сохранялся именно в Ташкенте. И еще в каких-то медвежьих углах в северном Казахстане. И объяснялось это явление так: во время войны туда эвакуировались или ссылались очень многие люди из столиц. Подальше от фронта. Там были классные преподаватели, ученые, всякие кандидаты и профессора. Они и оказали огромное влияние на общий уровень языка.

Ясолнце ответила Царевна, чо 9 декабря 2017 15:02

8388 сообщений Пользователь+, Автор, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Ээ..да?
*когда сама с Ташкента...

Пользователь удален 9 декабря 2017 10:27

629 сообщений Кандидат на удаление

Царевна- ну да.
Даже после ...разных событий в Узбекистане конца 80-х, я еще нашел в 92-ом последних таких, выжившых. Вопреки всему.

Царевна, вдруг подумал несколько фотографий Фаберже:

А еще два видео:
1.
Царевна, операторская работа ну это, ну просто- изумительно!.
Впрочем, как и все остальное-прочее.(наблюдайте за Броневым).
10 минут.

2.
Леонид Сергеевич уважал "хулиганства":

Царевна, чо ответила Пользователь удален 9 декабря 2017 13:15

633 сообщения Пользователь+, Активный комментатор

О! А я таких штучек Фаберже даже и не видела. Только сову видела. Или это филин? В общем, вот эту птичку видела, то есть фотографию. Спасибо.
И за видео спасибо. Броневого жаль до ужаса.

Ясолнце 11 декабря 2017 05:03

8388 сообщений Пользователь+, Автор, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Честно стырила из группы ВК:

Правило 50 страниц.

Есть один очень простой и невероятно действенный способ читать только хорошие книжки. Он называется Правило 50 страниц и звучит примерно так:

Если после прочтения 50 страниц книги, читать дальше не хочется — книгу нужно отложить, и возвращаться к ней в будущем не стоит.

Для того, чтобы прочитать 50 страниц книги, нужно затратить от получаса до часа, в зависимости от скорости чтения и плотности текста. Эти полчаса позволят предсказать интересность и полезность содержания остальной части книги с 99% точностью. Если за 50 страниц книга не оправдала себя — читать ее далее нет никакого смысла. Грубо говоря, вы берете пробу с книги. Если первый бокал вина оказывается мерзкой кислятиной, то странно думать, что второй будет пахнуть прованскими травами.

В мире ежедневно выпускаются сотни, тысячи новых книг, из которых действительно крутых набирается с десяток. Это несколько сотен новых книг в месяц! Прочитать их все нет никакой возможности, а значит, нужно читать только лучшие. Для того, чтобы питаться лучшим, нужно сначала научиться отличать хорошее от плохого.

Никогда не понимал людей, который читают книги, словно едят кашу в детском саду — через силу, с кислой миной на лице, копя ненависть к куску прессованной целлюлозы и ее автору. Мы все взрослые люди, не нравится книга — отложи ее на полку или подари кому-нибудь.

Некоторые скажут: А как насчет того, что до некоторых книг нужно дойти, дорасти? Может, я через год-два буду в настроении и захочу снова прочитать ее? Если мы говорим о художественной литературе, то да, возможно, ощущение вкуса к некоторым произведениям может прийти со временем. Но для нонфикшн-литературы это не работает. За последние несколько лет я прочитал пару сотен разных книг, и в данный момент не могу вспомнить, чтобы мне хотелось вернуться к какой-нибудь, благополучно поставленной на полку после прочтения 50 страниц. Передо мной всегда есть очередь новых, гораздо более крутых и интересных.

Со временем вы натренируете нюх до уровня хаски, и вам будет хватать пары десятков страниц для того, чтобы сказать однозначно, ерунда это или интересное чтиво. Мне вот сейчас 15 страниц вполне достаточно, но я обычно все равно 50 прочитываю — даю книге единственный и последний шанс.

Друзья, давайте читать только интересные книги. А неинтересные и бесполезные книги можно дарить врагам — бесплатный лайфхак. (с)

Хм... а я вот читала первые 10-15 страниц. Если не жуётся - бросаю нафиг.

А неинтересные и бесполезные книги можно дарить врагам — бесплатный лайфхак.

вроде и подарок, а вроде и гадость сделал. Вот оно, щастье!!

Царевна, чо ответила Ясолнце 11 декабря 2017 05:38

633 сообщения Пользователь+, Активный комментатор

Хе. А я вот про издателя какого-то читала, американского. Именно этот издатель издавал только те книги, которые тут же становились бестселлерами. А авторы - знаменитыми на весь мир. Его в интервью спросили, как он находит таких замечательных писателей. как получается, что к другим издателям сплошь графоманы идут, а к нему - гении. Он признался, что к нему тоже разные толпой идут. Но он никогда не издает книгу наобум. Начинает читать каждую рукопись сам, не доверяя это дело никаким редакторам, консультантам или кто у него там был. Читает ТРИ ПЕРВЫЕ СТРАНИЦЫ. Почти всегда сразу ясно, надо это издавать или нет. А если не сразу ясно, то читает еще десяток страниц с начала и две-три из середины. И тогда уж точно знает, издавать или нет.
Это какое же чутье у человека было, да? Может быть, и не такой непогрешимый литературный вкус, но вот именно чутье насчет того, что большинство нормальных людей прочтет с удовольствием.

Хм... а я вот читала первые 10-15 страниц. Если не жуётся - бросаю нафиг.

А мне иногда и одной страницы хватает. Если на первой же странице ошибок больше, чем букв, так я книжку просто не сумею прочесть.

Ясолнце ответила Царевна, чо 11 декабря 2017 05:46

8388 сообщений Пользователь+, Автор, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Это какое же чутье у человека было, да?

А может просто опыт, как вариант. Каждый уважающий себя издатель должен знать вкусы своих читателей)

Если на первой же странице ошибок больше, чем букв, так я книжку просто не сумею прочесть.

Мне кажется, речь о НОРМАЛЬНОМ произведении, а не о сочинении двоечника "как я провёл лето"

Marina Fa ответила Ясолнце 11 декабря 2017 05:38

3051 сообщение Активист форума, Мастер комментария, Модератор группы ФБ

Тоже читаю не больше 20 страниц, ну может чуть больше если это книга из КЧ.
Иногда пробую читать книгу на работе, у нас почти всегда болтовня и одна коллега говорит с громкостью реактивного самолета. Короче, если в этих условиях меня текст заинтересовал то и дома можно будет читать.

Ясолнце ответила Marina Fa 11 декабря 2017 05:44

8388 сообщений Пользователь+, Автор, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Иногда пробую читать книгу на работе, у нас почти всегда болтовня и одна коллега говорит с громкостью реактивного самолета. Короче, если в этих условиях меня текст заинтересовал то и дома можно будет читать.

Марин,

безотказное средство!

Джулия Алекс ответила Ясолнце 11 декабря 2017 05:53

1774 сообщения Мастер комментария

А я иногда и по Аннотации с прологом определяю)))
Вот это тоже не понимаю:

Никогда не понимал людей, который читают книги, словно едят кашу в детском саду — через силу, с кислой миной на лице, копя ненависть к куску прессованной целлюлозы и ее автору. Мы все взрослые люди, не нравится книга — отложи ее на полку или подари кому-нибудь.

Если я начала читать, то не брошу. А потом читаешь отзыв на 3 word листа какая книга

А еще я честно копирнула эти пункты и выложу их в выходные в нашу группу на ФБ

DolinaRoze 11 декабря 2017 07:20

1287 сообщений Кандидат на удаление, Автор, Активный комментатор

Вот бы еще тем, кто анонимно минусует пространные комментарии к конкурсным работам хватило смелости сказать за что минус?

Ясолнце ответила DolinaRoze 11 декабря 2017 07:31

8388 сообщений Пользователь+, Автор, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Скорее всего, банально не согласны с Вашим отзывом. Кто-то посчитал шедевром, а Вы - нет))
Я давно перестала обращать внимания на минусование моих комментов. Всем не угодишь.

DolinaRoze ответила Ясолнце 11 декабря 2017 07:43

1287 сообщений Кандидат на удаление, Автор, Активный комментатор

Вот именно - всем не угодишь. Если меня что-то не цепляет, прохожу мимо. Анонимно пакостить не приучена. Не нравится что-то - высказываю в комментариях. Чего, по своему обыкновению, ждала и от других. Ошиблась, увы.

Джулия Алекс ответила DolinaRoze 11 декабря 2017 08:02

1774 сообщения Мастер комментария

Ой а у меня тайный воздыхатель появился наверно, по другому не скажешь. Когда литвызов2017 заполняла, заметила кто то минусы к моим коментам ставил, а потом их снимал. В чем прикол поступка не знаю, я поржала. Насильно мил не будешь. Пускай это будет на их совести.
Вот сейчас половину рассказов прокоментировала, половину откоментировала. Стараюсь быть честной. К концу конкурса минусов будет пропасть, нет бы написать что не так. Нет минус. Тихушники!

Редактировала Джулия Алекс 11 декабря 2017 08:04

DolinaRoze ответила Джулия Алекс 11 декабря 2017 08:09

1287 сообщений Кандидат на удаление, Автор, Активный комментатор

На их совести? А она там есть?

На мой скромный взгляд, минуса достоин комментарий ПУСТОЙ, не несущий никакой мысли или высказанный в грубой форме. Все остальное - намеренный укол. Когда ответить не можешь открыто, тогда в ход идут анонимные минусы))

Джулия Алекс ответила DolinaRoze 11 декабря 2017 10:41

1774 сообщения Мастер комментария

На их совести?

Это я себя так успокаиваю :d

Царевна, чо ответила DolinaRoze 11 декабря 2017 13:35

633 сообщения Пользователь+, Активный комментатор

Плюс или минус - это же полезен или не полезет отзыв, да? Я вот со спокойной душой минусы леплю отзывам, которые откровенно лживые, независимо от того, положительные или ругательные. И еще иногда не о книге пишут, а о возможных комплексах автора, о предполагаемых (!) фактах его биографии, о скрытых пороках и т.д. Ну, пусть бы анализировали книгу в связи с этими фактами-пороками, еще понятно. Но о книге - ни слова! Тогда минус. А если отзыв привлекает внимание, заставляет открыть книгу, - тогда плюс, конечно. Тоже независимо от того, хвалебный или ругательный. Всегда же можно посмотреть, что автор отзыва читает, что любит и не любит, вот так и сориентироваться в возможном выборе нового.
А еще где-то феерический отзыв видела: "Книшка потресающея!!!!! Не загружаит моск!!!!! Четать всем!!!!! Афтар моладчинка!!!!! Обажаю!!!!!" Если бы такой отзыв здесь нашла, так можно было бы очень даже интересную тему заквасить.

ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Джулия Алекс 11 декабря 2017 10:09

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Юль, минусы иногда ставятся, когда люди с сенсором промахиваются. У меня вообще была однажды диверсия - дочь села и проплюсовала все последний комменты с главной. Несколько страниц

Я убирала эти плюсы, потому что там 90% такого, что не достойно даже минуса, не то что плюса ))))
Пару раз и я промахивалась, а потом обнаруживала, что поставила минус вместо плюса.
Давно уже не парюсь по поводу своих минусов - каждый имеет право выражать свой протест в этой форме, для того эта возможность и реализована у нас на сайте. Вообще удивлена, что эта тема постоянно всплывает на форуме.

DolinaRoze ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 10:28

1287 сообщений Кандидат на удаление, Автор, Активный комментатор

Если тема всплывает, значит в ней, мягко говоря, много нехорошего)) Общаясь на форуме, мы открыто выражаем мнение и либо проходим мимо комментария, либо ставим "мне нравится". В комментариях к творчеству все иначе. Там есть и плюс, и минус, да еще и анонимность, которая с некоторых срывает... ладно, пусть будут маски. Будь эта функция для минусеров распространена на всем форуме, привыкание прошло бы быстрее и не вызывало всплеска эмоций, а так... Как же это высокодуховно: тихонечко, зная, что никто никогда не узнает, ставить минусы без объяснений...Это как в чай врагу плевать, пока тот не видит. Попахивает ущербностью.

Но, возможно, я слишком глубоко возмущена, эмоции затмили разум, и на самом деле минусы ставят люди адекватные, старше 7 лет, лишенные глубоких комплексов неполноценности.

ღ★ИриШкɑ★ღ ответила DolinaRoze 11 декабря 2017 10:56

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Но, возможно, я слишком глубоко возмущена, эмоции затмили разум, и на самом деле минусы ставят люди адекватные, старше 7 лет, лишенные глубоких комплексов неполноценности.

Ну... когда я ставлю минус, то смело отношу себя к категории людей адекватных, старше 7 лет и лишенных комплекса неполноценности. Редко, но минусую. А общаться с теми, чьи комментарии я отмечаю минусом, не считаю нужным, мне и без этого срача в личке хватает. Смысл? "Я бежала за вами две остановки, чтобы сказать, как вы мне неприятны"? Никогда не поставлю минус, если комментарий хороший, но не совпадает с моим мнение, но и не пройду мимо, если вижу завулированное оскорбление автора или других пользователей, а так же стеб на грани фола.
Знаешь, у нас есть целый пласт пользователей, которые, кажется, только и делают, что читают всю подряд хрень, чтобы облить эту хрень потом помоями. Мне не понятно. И неприятно. Вот лезет мужик в женское СИ - типа ЛФР. Спрашивается, что он там забыл? Он оказывается хочет самовыразиться, ругая это УГ. Единицам удается сделать это изящно (даже плюсую частенько таким комментам), большинство же... МИНУС, в общем - это благо от модератора и маленький пендаль от пользователя.

Редактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 10:57

DolinaRoze ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 11:06

1287 сообщений Кандидат на удаление, Автор, Активный комментатор

Ира, путаешь просто комменты к книгам и отзывы к конкурсным рассказам, когда, что называется, "по горячему". Выше уже писала, какие, по моему мнению, комментарии достойны минуса (неинформативные и грубовыраженные), остальное от лукавого. Одно дело минусовать априори неадеквата (тот же дяденька в ЛФР), другое - ставить минус отзыву по принципу "Ты не мыслишь, как я, значит дурак и тебе минус" или "У меня ПМС, ты мне не нравишься - вот тебе минус за это!".

ღ★ИриШкɑ★ღ ответила DolinaRoze 11 декабря 2017 11:53

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Да нет, просто я не вижу разницы, если честно. Мы тут общаемся, для нас Таланты Литлайфа - это такой междусобойчик, а многие там просто читают рассказы, не отслеживая жизнедеятельность автора на форуме и сайте. Тем более, свежие все выложены инкогнито.

Одно дело минусовать априори неадеквата (тот же дяденька в ЛФР), другое - ставить минус отзыву по принципу "Ты не мыслишь, как я, значит дурак и тебе минус" или "У меня ПМС, ты мне не нравишься - вот тебе минус за это!".

"Ты еще забыла про "Я писал(а) корчился, ночей не спал, а ты про меня плохо пишешь". Не забывай, что теме конкурсных рассказов как раз самый обидчивый народ - это авторы и их группы поддержки.

Редактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 11:54

DolinaRoze ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 12:08

1287 сообщений Кандидат на удаление, Автор, Активный комментатор

Местные авторы - народ адекватный и к критике готовый, как мне видится. Про группы поддержки ничего сказать не могу, не знаю.

"Ты еще забыла про "Я писал(а) корчился, ночей не спал, а ты про меня плохо пишешь".

Я когда оценки к некоторым произведениям классиков вижу (5-6) мне дурно делается. Но что тут скажешь? Ни-че-го))

ღ★ИриШкɑ★ღ ответила DolinaRoze 11 декабря 2017 12:37

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Льстишь ты нашим авторам, очень льстишь - разные они там

Я когда оценки к некоторым произведениям классиков вижу (5-6) мне дурно делается.

А мне нет, скорее даже наоборот. Помню, когда пришла на сайт, мне банально стыдно было поставить классику оценку ниже 10. Я очень долго пыталась от этого избавиться и счастлива, что сумела. Никто не обязан ставить высокую оценку Толстому или Достоевскому только на том основании, что они - общепризнанные мировые классики. Почему-то считается дурновкусием оценить так, как считаешь правильным, как подсказывает твой, пусть и отвратительный, литературный вкус. Я терпеть не могу Льва Толстого. Ни за что ни Анну Каренину, ни Войну и мир не оценила бы сейчас высоко, потому что, мало того, что слишком много букв, так половина из них еще самым отвратительным образом оказались не кириллицей и составили целые страницы текста на французском. Может, кто-то и считает такую подачу текста аутентичной и очаровательной, но читать это не могу, хотя и прочла каждое из произведений по 1,5 раза )))
А Жорж Санд? Классика? Так вот если из ее Консуэло и графини выкинуть 30-40% текста, будет шедевр, а так - снотворное.
Можешь прицельно запустить в меня помидором, если тапочка жалко, но нельзя ставить 10 только за то, что спустя 100-200 лет книги того или иного автора все еще читают и даже любят, за что, что его принято любить...

DolinaRoze ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 12:45

1287 сообщений Кандидат на удаление, Автор, Активный комментатор

То, что сейчас никто не говорит равно на двух-трех языках, как во времена Толстого, не делает его скучным писателем. Это же очевидные вещи. До Толстого и Достоевского нужно дорасти. Они великолепны, проблема в школьной программе, которая напрочь отбивает желание читать их. Что касается Жорж Санд, то ее многословие имело под собой почву - она писала роман частями и его печатали в журнале - чем больше слов - тем выше заработок. Все просто, Ира, если немного покопаться в биографиях авторов.

И еще, если я знаю, что у меня дурной вкус, я на него не полагаюсь и, уж тем более, не спешу лепить низкий балл за произведения. Масса признанной литературы не трогает меня, при том, что кто-то на ней вырос и считает "главной книгой жизни". Пусть негатив идет стороной, я сосредоточена на том, что люблю

ღ★ИриШкɑ★ღ ответила DolinaRoze 11 декабря 2017 12:51

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

При чем тут копание в биографиях? Сейчас и читателей мало, говорящих свободно на нескольких языках, чтобы насладиться книгой-билингвой. А то, что автор зарабатывал в журналах построчно, не делает его произведение более привлекательным. Мне зачем эта информация о Жорж Санд? Книга от этого станет лучше?
А если я не хочу больше расти до Достоевского или Толстого? Почему я должна чувствовать себя ущербной, если их не люблю?

И еще. То, что я не люблю целую толпу классиков, ни в коей мере не говорит о том, что у меня дурной вкус. Считаю своим правом лепить произведениям те оценки, которые они заслуживают. Естественно, на мой вкус, пусть даже кто-то и посчитает его дурным )

DolinaRoze ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 13:21

1287 сообщений Кандидат на удаление, Автор, Активный комментатор

Почему-то считается дурновкусием оценить так, как считаешь правильным, как подсказывает твой, пусть и отвратительный, литературный вкус.

и тут же

И еще. То, что я не люблю целую толпу классиков, ни в коей мере не говорит о том, что у меня дурной вкус.

Тебя не поймешь, то говоришь про дурной вкус, то перекручиваешь "даже если кто-то и посчитает его дурным". Мы говорили о личном восприятии, а не о стороннем. Что касается биографий авторов, то объяснила ПРИЧИНУ такого переизбытка "воды" в романах Санд. Стать лучше или хуже эти сочинения уже не могут, они такие, какие есть. Независимо от того, принимаешь ты сей факт или нет)))

Почему я должна чувствовать себя ущербной, если их не люблю?

Уже сто раз сказано, не в любви дело. Если я не люблю Бунина, это не значит, что он не мастер пера.

ღ★ИриШкɑ★ღ ответила DolinaRoze 11 декабря 2017 13:37

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Тебя не поймешь, то говоришь про дурной вкус, то перекручиваешь "даже если кто-то и посчитает его дурным".

Я сначала говорю о мнениях чужих, широко распространенных, а потом - о том, что я их не разделяю. Это была ирония, если что )))
О причинах многословия авторов 19 века мне известно, это проблема не только Жорж Санд. Тот же Бальзак усыпит напрочь описанием скрипа двери на трех страницах. Может, со своей нелюбовью к классикам я и выгляжу в твоих глазах дикаркой, но с общим образованием у меня все в порядке - всех, о ком я сейчас говорю, читала, причем намного позже школьной программы и с биографиями их тоже, пусть кое-как, но знакома ) Речь о том, что ни одни факт из биографии не может повлиять на восприятие прочитанного с точки зрения нравится-не нравится. Картинами того же Сальвадора Дали тоже принято восхищаться, а мне было грустно и даже местами страшно или тошно, когда я слонялась по театру-музею в городе Пуболь, разглядывая его совершенно дикие полотна. Нет, несколько постеров я оттуда привезла, они сейчас висят у меня дома в рамочках со стеклом, но 90% его творчества - это тихий ужас. Нормальный человек не может самозабвенно рисовать какашки своей жены. И нормальный человек не может ими потом восхищаться. Опять же, это ИМХО. Может, кто-то с более изысканным вкусом со мной и не согласится - его право, но вот убедить меня в том, что это красиво, не удастся никому ))) Вкус - штука своеобразная.

Если я не люблю Бунина, это не значит, что он не мастер пера.

Конечно. Но и никто не запретит тебе оценивать его произведения так, как ты считаешь нужным. Представь, что ты читаешь его произведения инкогнито и оцениваешь... Вот так я оцениваю почти все книги за исключением тех, что принадлежат авторам, за творчеством которых я пристально слежу. Тогда я могу поставить оценку выше с оговоркой "за предыдущие заслуги", но эта акция обычно разовая. Если последуют дальнейшие провалы, я оценю их так, как они того достойны (на мой вкус, конечно) и переключу свое внимание на других, более достойных авторов.
Оценка - это вообще штука весьма субъективная. Когда я ставлю десятку Лескову, то оцениваю классика, а когда такая же 10 достается, например, Лукьяненко, Звездной или одному из Талантов ЛитЛайфа, то это ни в коей мере не говорит о том, что их таланты равны. Это всего лишь мое субъективное восприятие плодов их творчества в данном месте в данное время. И с определенным настроением ))))

Редактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 13:59

Оптим ответил DolinaRoze 11 декабря 2017 13:09

2366 сообщений Пользователь+, Активный комментатор, Свой парень

Беру книгу. Читаю - погружаюсь в сюжет. Он мне либо нравится, либо нет.
И мне пофиг сколько раз автор женат, сколько у него детей и есть ли у него непогашенные кредиты.

Редактировал Оптим 11 декабря 2017 13:10

DolinaRoze ответила Оптим 11 декабря 2017 13:22

1287 сообщений Кандидат на удаление, Автор, Активный комментатор

Все должны быть такими как вы?

Оптим ответил DolinaRoze 11 декабря 2017 13:35

2366 сообщений Пользователь+, Активный комментатор, Свой парень

А вы постоянно ознакамливаетесь с биографией читаемых, вами авторов?
И сильно это влияет на оценку его произведений ?
У меня, как то, котлеты отдельно - мухи отдельно.
Если артист играет на сцене шута, должен ли зритель чувствовать, что у него умерла любимая собачка ? .

P4eLka-Mila ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 13:55

1010 сообщений Активист форума, Автор, Активный комментатор, Модератор группы ФБ

Браво, Ира, браво!

Однажды мой нечитающий муж спросил у меня "За что классиков называют классиками и так любят, если некоторые писали отстой?" Безусловно, есть ценители этих произведений, но есть такие как я - ну не люблю я эту тягомотину читать. Тогда какой смысл кривить душой и ставить 10

Пользователь удален ответил ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 13:41

629 сообщений Кандидат на удаление

Иришка, здравствуйте.
Читал "разговоры" в баре и вдруг прочитал ваше:
"Мы тут общаемся, для нас Таланты Литлайфа - это такой междусобойчик, а многие там просто читают рассказы, не отслеживая жизнедеятельность автора на форуме и сайте."
ИриШка, вспомнил 2-ое января 2015.
Ну там, на одном литературном форуме я читал нафиг ваше общение.
Не хочу это вспоминать. Пишу без дураков. Не, ну там, еще вам, помимо-прочего писали- "Вот что бывает, когда сайтом управляют бабы". А вы продолжали оправдываться.
Блин, ИриШка, а-а чем ишшо вас апасля ентого "2-го января"- можно удивить?!.
Я не знаю.

А фотографии- просто так.

ИриШка, ешкин кот, песня блин-клинтон для вас:

И это- тоже:

Редактировалось 11 декабря 2017 13:48

ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Пользователь удален 11 декабря 2017 13:55

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Я уже давно научилась не оправдываться. Более того, теперь получается даже гордиться тем, что этим сайтом заправляют бабы - чистенько и уютненько, по-домашнему. В сети все меньше и меньше таких мест - кругом грызня, мат и Бузова. Сюда хочется возвращаться.

☁Dřėąm☁ ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 13:58

9358 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Бузова - тоже баба.

ღ★ИриШкɑ★ღ ответила ☁Dřėąm☁ 11 декабря 2017 14:00

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Весьма надоедливая баба, смею заметить

Пользователь удален ответил ☁Dřėąm☁ 11 декабря 2017 16:21

629 сообщений Кандидат на удаление

Наталия

ИриШка

- в мою голову лезут стихи ну которого Хайяма об том кошмаре и чуйстве ну абсолютной, гребанной безпомощности.
Который, уж так получилось- мы испытали вместе. Еще раз- нафиг.
Пожалуйста- обойдемся без них.

Я тута увидел видео:

А пожалуй барышня даже достигнет Совершенства (для меня).
Только сложно это. Практически невозможно.
Слишком, слишком множество опять- же этих гребанных факторов- обязано совпасть в нужном месте и как говориться- нужном месте.

Пользователь удален ответил ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 16:35

629 сообщений Кандидат на удаление

Кто такая- это Бузова?.
Пожалуйста, приишлите ссылку.

Редактировалось 11 декабря 2017 16:36

ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Пользователь удален 11 декабря 2017 16:39

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Алексей, Вы, наверное, единственный человек в нашей огромной стране, кто не знает Бузову!

Наберите в Гугле, в двух словах и не расскажешь

Звезда, блин )))

Пользователь удален ответил ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 16:47

629 сообщений Кандидат на удаление

А, кажись я понял.
Вроде- Дом 2.
Ладно. Или вроде того.
У меня просто логика...мужская, что-ли: пишу (читаю) об чем-то литературном. Следовательно- эта Бузова, вроде из Сильных Мира Сего книгоиздательства.
Чичас- поглядик, посмотрик- в интернете. Я не придуряюсь.

ИриШка, пожалуйста посмотрите мой ответ Наталии.
Может просто улыбнуться или еще- чего.

Ясолнце ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 12 декабря 2017 01:02

8388 сообщений Пользователь+, Автор, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Алексей, Вы, наверное, единственный человек в нашей огромной стране, кто не знает Бузову!

Нас двое.

но я даже гуглить не буду, судя по вашей реакции.

Тот самый Ааз ответил Ясолнце 12 декабря 2017 01:04

5702 сообщения Активист форума, Автор, Мастер комментария, Переводчик с изврского

Я тоже впервые слышу. Третьим возьмёте?
* с готовностью протягивает стакан*

Оптим ответил Ясолнце 12 декабря 2017 02:11

2366 сообщений Пользователь+, Активный комментатор, Свой парень

Сергей, что "они" с тобой сделали ???

Тот самый Ааз ответил Ясолнце 12 декабря 2017 08:13

5702 сообщения Активист форума, Автор, Мастер комментария, Переводчик с изврского

А я думал, в этой маске меня никто не узнает!

Джулия Алекс ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 10:45

1774 сообщения Мастер комментария

Честно скажу, это неприятно, но я уже не парюсь. Рассказала потому что в тему пришлось о том, что заметила. Может действительно дети игрались целых много раз)) Знать не могу, не пророк

ღ★ИриШкɑ★ღ ответила DolinaRoze 11 декабря 2017 10:10

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Да там всего-то пока два минуса на все комментарии, не вижу проблемы.

DolinaRoze ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 10:29

1287 сообщений Кандидат на удаление, Автор, Активный комментатор

Не в количестве дело.

ღ★ИриШкɑ★ღ ответила DolinaRoze 11 декабря 2017 16:41

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Кстати, я только сейчас удосужилась прочитать полностью этот многострадальный комментарий. Там огромный спойлерище, поэтому минусы наверняка будут еще, если не появится метка о том, что коммент со спойлером.

Я понимаю, что подростки бывают крайне жестоки, понимаю, что обида в сторону матери задевает больнее других, однако, именно в такой поворот с массовым убийством не верю. Виталик не похож на аффективную личность. Он давал выход подавленным эмоциям в игре, сексуальную энергию сублимировал в учебе. Он мог решиться на самоубийство (этому со скрипом могу поверить), но не на массовое убийство из-за насмешек учеников и разочарования в любви.

DolinaRoze ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 17:20

1287 сообщений Кандидат на удаление, Автор, Активный комментатор

О, да. Спойлерище. Надо удалить. И меня заодно удалите отсюда.

☁Dřėąm☁ ответила DolinaRoze 12 декабря 2017 01:37

9358 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Ну а что Вы так кипятитесь? Или разошлись настолько, что грани стали не заметны? Это действительно одна из самых распространенных причин для минуса Не знали? Ну если бы Вы видели столько же жалоб в комментариях, которые отправляются на модерацию, то немного свой пыл поумерили.
1. Нет предупреждения, что отзыв содержит спойлер.
2. Зачем мне читать книгу, если я уже прочла краткий пересказ от комментатора.

Я вчера вводила к книге ключевые слова, у нас есть КС "самоубийство". Ставлю их к книгам, где поднимается данная тематика, человек стоит перед выбором. А тут ставить сознательно не стала, ибо это и есть неожиданная развязка.

И меня заодно удалите отсюда.

Если это Ваше желание, то оно может быть реализовано через месяц. Месяц дается на раздумье. Но я бы не советовала принимать столь поспешных и категоричных решений. Весь этот спор не стоит этого. Пару дней и все встанет на свои места. Часто нам приходится жалеть потом, что не сдержались. Боюсь посчитать, сколько раз мне хотелось самоликвиироваться и в статусе модератора и в статусе обычного пользователя, но моя выдержка еще никогда мне не изменила. Надеюсь, и Вы найдете в себе силы пережить этот минус и остаться на сайте.

Редактировала ☁Dřėąm☁ 12 декабря 2017 01:59

Пользователь удален 11 декабря 2017 11:55

629 сообщений Кандидат на удаление

Я не знаю и не знаю- кто знает почему какчество записи эдакое, да ишшо безобразистое до полного изумления. Даже самому удивительно почему нет других вариантов.
Конечно есть официальный клип но я решил выложить именно данное видео:

DolinaRoze 11 декабря 2017 13:42

1287 сообщений Кандидат на удаление, Автор, Активный комментатор

А вы постоянно ознакамливаетесь с биографией читаемых, вами авторов?

Стараюсь по мере сил. Это избавляет меня от некоторых недопониманий, которые иногда возникают при чтении, как это было с "Консуэло", к примеру.

Добавлено через 16 минут

Ветки позаканчивались.

Может, со своей нелюбовью к классикам я и выгляжу в твоих глазах дикаркой, но с общим образованием у меня все в порядке

Странный вывод. С чего вдруг?

Тот же Бальзак усыпит напрочь описанием скрипа двери на трех страницах.

Писатели того времени как нынче режиссеры. Писали по другому, потому, что восприятие информации было другое - неспешное, детальное, невизуальное. Сейчас другое время, другие скорости и требования к сочинениям. Говорила и повторяю: нельзя к произведениям прошлого подходить сегодняшними мерками. Они могут нравиться-не нравиться (чистейшая вкусовщина), но если писатель гениально излагает, а меня от его творчества не прет, я все равно не смогу влепить ему кол за творчество. Иногда и в себе надо причину поискать. Если мне вдруг остро понравится какой-нибудь откровенный литературный шлак, я решу, что со мной непорядок. И буду права.

Оценка - это вообще штука весьма субъективная. Когда я ставлю десятку Лескову, то оцениваю классика, а когда такая же 10 достается, например, Лукьяненко, Звездной или одному из Талантов ЛитЛайфа, то это ни в коей мере не говорит о том, что их таланты равны. Это всего лишь мое субъективное восприятие плодов их творчества в данном месте в данное время. И с определенным настроением ))))

С высоким баллом все понятно. Тема возникла именно из-за низких оценок классикам (5-6).

Редактировала DolinaRoze 11 декабря 2017 14:14

Оптим ответил DolinaRoze 11 декабря 2017 14:05

2366 сообщений Пользователь+, Активный комментатор, Свой парень

Я, конечно, не третейский судья...
Но будь я на месте автора, предпочел чтоб читали что я наваял, а не копались в моей личной жизни.

DolinaRoze ответила Оптим 11 декабря 2017 14:08

1287 сообщений Кандидат на удаление, Автор, Активный комментатор

Так и не копайтесь. Кто-то заставляет?

Пользователь удален ответил DolinaRoze 11 декабря 2017 15:10

629 сообщений Кандидат на удаление

DolinaRoze, прочитал ваше:

"Так и не копайтесь. Кто-то заставляет?". DolinaRoze,- вдруг заржал аки конь лошадиной породы. Или наоборот?. Ну просто- спасибо. Ну и песня такая:

P.S. Петр, уж не серчай, но тебя, даже тебя- развели как фраера ушастого.

Редактировалось 11 декабря 2017 15:11

Царевна, чо ответила DolinaRoze 11 декабря 2017 14:53

633 сообщения Пользователь+, Активный комментатор

С высоким баллом все понятно. Тема возникла именно из-за низких оценок классикам (5-6).

Ну, так ведь оценку ставят не автору, а собственному впечатлению от прочтения книги.
Правда, если о современных говорить, особенно о тех, кто в сети, так могут оценку и автору поставить. То есть, опять же - своему отношению к нему. Даже ничего его и не читая.

Оптим ответил DolinaRoze 11 декабря 2017 15:39

2366 сообщений Пользователь+, Активный комментатор, Свой парень

Читая "Божественную комедию" Данте приходится держать две закладки в книге. И на каждой строфе обращаться в сноски, чтоб понимать о чем речь. Для своего времени, может это и читалось легко и увлекательно. Но читать сейчас - наказание.
То же самое можно сказать и о Толстом.
Я не говорю, что классика есть плохо. Но в современности она бывает, просто, нечитаемая.

ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Оптим 11 декабря 2017 15:57

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Читая "Божественную комедию" Данте приходится держать две закладки в книге. И на каждой строфе обращаться в сноски, чтоб понимать о чем речь. Для своего времени, может это и читалось легко и увлекательно. Но читать сейчас - наказание.

Ага. Это не развлекательное чтиво, точно. Но книга наикрутейшая. Читала ее несколько раз, но так до конца и не разобралась в структуре Ада по версии Данте Алигьери. Спасибо, интернет появился, умные люди разжевали все. Последний раз перечитывала совсем недавно, лет 7 назад. Это было первое прочтение, когда я на 100% понимала, о чем речь. Но это не классика, это Средневековье, 14 век - раскол Христианства, Крестовые походы, технический прорыв, расцвет инквизиции. Было от чего за голову схватиться )) Даже удивительно, как эта книга дожила до наших дней. Не зря автор ее почти 15 лет писал.

Пользователь удален ответил ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 18:31

629 сообщений Кандидат на удаление

ИриШка, вы написали о Данте Алигьери:
"Но книга наикрутейшая.".
Ежели вас действительно "зацепило": наберите в поиске- Данте Алигьери Флоренция.
Ну просто, возможно- мало не покажеться. Кроме шуток.

А может и надо начинать- с этого.
Впрочем- это только мое мнение.

ღ★ИриШкɑ★ღ ответила DolinaRoze 11 декабря 2017 15:47

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

А если я оценила Лолиту на 6, то мне что, искать в себе проблемы? А если не найду сама, подключать к поиску специалистов?
Книга-то мерзкая, хоть и написана талантливым и прекрасным языком. Собственно, потому и 6, а не 2 или 1. Кто оценивает зашлакованность той или иной книги, и почему это мнение конкретно для меня (или тебя) должно быть авторитетным? Кто-то считает всю фантастику шлаком, кто-то - всю современную прозу, а кто-то имеет полное право так относиться к классике. Классика - это каноничность произведения в рамках определенного времени. Сегодня для нас классика - это литература преимущественно 19 века, античные и средневековые произведения читать мы уже не можем, а если и можем, то крайне редко ими восхищаемся. Наши пра-правнуки, вполне вероятно, будут считать классикой Гарри Поттера или пресловутые Сумерки, но это не значит, что они должны будут нравиться повально всем. Редко кто испытывает истинное удовольствие от классической литературы, потому что она, как бы это кощунственно не звучало, тоже довольно однообразна. Впрочем, как и все то, что мы читаем сегодня, а ведь многое из этого со временем обязательно станет классикой.

Mercury ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 15:53

3006 сообщений Активист форума, Мастер комментария, Бумеранг сайта )

Мне кажется, те, кому по нраву сюжет Лолиты - скрытые педофилы )

DolinaRoze ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 16:09

1287 сообщений Кандидат на удаление, Автор, Активный комментатор

Шлак или не шлак - определяют специалисты. Это не значит, что шлак абсолютно никому не нравится. Вот, к примеру, многие просто, не побоюсь этого слова, тащатся от Стаса Михайлова, точнее, от его песен. Это ж катастрофа. Но нравится же людям. Пример не из области литературы, однако...

античные и средневековые произведения читать мы уже не можем, а если и можем, то крайне редко ими восхищаемся.

Кому надо, тот читает. Трагедии Еврипида, к примеру, гениальны. Но больше читают философов того времени. Того же Платона. Это, конечно, не волшебная академия, не про вампиров с оборотнями, однако, более двух тысяч лет чел в теме и его цитируют.

Интересно, будут ли столько помнить нынешних раскрученных авторов?

DolinaRoze ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 16:10

1287 сообщений Кандидат на удаление, Автор, Активный комментатор

А если я оценила Лолиту на 6, то мне что, искать в себе проблемы?

Да))))

пресловутые Сумерки,

Ищу блюющий смайлик и не нахожу, увы.

Редактировала DolinaRoze 11 декабря 2017 16:11

Odem ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 12 декабря 2017 05:22

3876 сообщений Активист форума, Активный комментатор, Ловец мгновений

Книга-то мерзкая, хоть и написана талантливым и прекрасным языком

Это да. "Лолиту" не читала. Но на самом деле, у меня тоже бывает такая ситуация, когда книга категорически не нравится, в смысле сюжета, героев, событий, мест и так далее. Не принимается, и всё. Но написана мастерски. И что с этим делать) В смысле, как оценивать?) Я тогда ставлю высокую оценку языку книги и, учитывая степень неприятия самой книги, её "мерзкости" - оценку несколько снижаю. И стараюсь в комментарии к книге хоть немного пояснить свою оценку. Но никогда не ставлю оценку автору. Только книге, то есть, тому, как воспринялась, какие впечатления получены от прочтения)
В этом согласна Царевной, чо.

Редактировала Odem 12 декабря 2017 05:23

Лана ответила DolinaRoze 11 декабря 2017 16:07

4687 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

С высоким баллом все понятно. Тема возникла именно из-за низких оценок классикам (5-6).

А что, собственно, ужасного, если произведениям, признанным классическими, ставят сегодня подобные оценки? Читатель оценивает в первую очередь своё впечатление (я имею ввиду именно читателей, тех, кто действительно читает, и относится к этому серьёзно).
Не обязательно все классические произведения должны нравится на 10 баллов. Далеко ходить не будем, Двенадцать стульев - классика литературы первой половины двадцатого века. Недавно эту книгу читали и обсуждали несколько читателей. Сколько из них оценили книгу на 10 баллов? Но каждый из участников грамотно отстоял свою точку зрения. Книга хуже от этого не стала, её герои до сих пор встречаются в нашей повседневной жизни, так что сатира Ильфа и Петрова злободневна по сей день.