• 1
  • 2
  • »
  • На странице:
Marina Fa
Marina Fa 5 декабря 2017 05:57
Всем привет!
Книги прочитала, а сказать совершенно нечего. Начало "Черновика" меня очень увлекло, раздумывала, как и к чему это, особенно этот эпизод с собакой меня удивил, думала есть этому какое-то значение, оказалось нет, но неважно. Но к середине интерес мой сошел на нет, герой стал менее симпатичен, сцены боев с применением магических сил наскучили, как и раздумья на интеллектуально-отвлеченные темы.
Очень солидарна со словами Варвары:
В этой же книге мне идея не то что не близка, она мне не понятна. И герою она не понятна- дали силу, сказали, что с ней делать, но ему зачем то надо было геройствовать. Заварушку устроил, сунул свой нос куда не надо, вроде бы хотел спасти всех, но решил спасти только себя.
Вот тут ни добавить ни убавить. От второй части ожидала бомбического финала, опять же начало довольно интересное, но потом все скатывается в никуда. Или это такая высокая литература, до которой я не доросла, или Лукьяненко не мой автор. I do not know
Ясолнце
Ясолнце 5 декабря 2017 06:06
Читаю вот отзывы, почти все не довольны финалом.
Лично моё мнение таково, что почему бы и да? Кирилл сделал выбор, после того, как убедился, что систему разрушить он не может. Он выбрал единственно верное решение: остался человеком. Ибо иные решения были бы гораздо хуже.
 
Так вот, соКЧшники (sm269) у меня к вам вопрос: а какой финал видите лично вы?
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Ясолнце 5 декабря 2017 06:16
Я уже стопиццот раз здесь написала - мне видится, наверное, еще 1-2 главы в Черновике, но с таким же финалом, как мы прочли в Чистовике.
Положа руку на сердце, я вообще не поняла смысла второй книги. Зачем она была нужна? Понять, что Систему не разрушить? Э... Это как бы и так ясно, как божий день. Здесь логичнее всего было бы если б он остался НЕчеловеком, поддавшись соблазнам Системы. По крайней мере, понятно, что привлекло - определенные бонусы такого рода существования )
Крендель
Крендель ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 5 декабря 2017 06:24
Или например он бы встретил в другом мире любовь всей своей жизни, и ради нее отказался бы от функционализма и жили бы они долго и счастливо)))
И вообще если он выбрал стать простым человеком, это же совсем не значит, что функционалы его теперь не могут убить?!
Редактировала Крендель 5 декабря 2017 06:28
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна ответила Ясолнце 5 декабря 2017 06:36
Я восприняла финал так: "Ну я так не играю"...
А поразмыслив над событиями книг, пришла к выводу, что иного-то здесь быть не может. Гг функционировал во второй части дилогии, потому что в нём осталась "изменённая вероятность", тем и был опасен для сверхлюдей. Но! Избавился ли он от этой вероятности насовсем? - Чем не открытый финал? Может он ещё вернётся после того как исполнит все свои человеческие задумки.
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила Ясолнце 5 декабря 2017 07:11
В идеале мне бы хотелось увидеть его в главном центре "зла", где раскрылись бы все тайны вселенной, но один против системы не воин, а Кирилл не шел на сотрудничество с другими. Поэтому созданный конец,  это самый оптимальный конец для дилогии с намеком на трилогию. 😀
Редактировала Джулия Алекс 5 декабря 2017 07:13
Claire Noir
Claire Noir ответила Ясолнце 6 декабря 2017 06:02
а какой финал видите лично вы?
Наверное, надо, чтобы герой всех врагов победил, всех плохих убил, сам стал властелином всех миров. Тогда конец будет привычно-логичным. Но, блин, это же так банально...
Мне конец пришелся по душе тем, что в какой-то мере заставил удивиться, произнести про себя "и что это такое вообще было?!". Как я поняла, именно этим он многим и не понравился. А мне вот наоборот. Круто, нетривиально. И даже заставляет задуматься.
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна 5 декабря 2017 07:35
Всем Доброго дня!!! (Я так увязла в обсуждениях, что свой отзыв так и не написала.)))
"Черновик" прочитала пять лет назад, но до "Чистовика" так и не добралась тогда. КЧ позволило начать знакомство с этой дилогией заново.
Первая часть великолепно прочиталась во второй раз, а во второй части немного разочаровалась - написано несколько "суше", несколько "сумбурно", а в финале хотелось, чтобы Кирилл обрёл некую силу, неподдающуюся логике, и надавал бы по попе нехорошим истинным функционалам за то, что экспериментируют на других параллельных Землях. Но, увы, задумка автора была совсем другой.
Главный герой - молодой человек, который живёт и не думает ни о чём и ни о ком кроме себя, но вторжение функционалов в его жизнь ему не нравится, он пытается сопротивляться "стиранию", но... Потом же он просто живёт одним днём и смотрит: чем же всё это кончится или продолжится, кому как. Не всё так просто, не со всем он согласен, но в конце концов у героя будет выбор, и с этим выбором не многие согласятся. ("Ну, я так не играю, взял и отказался от всего!" - подумала я. - Но с другой стороны, я бы тоже не стала уничтожать Котю, чтобы занять его место". Вот этим самым выбором мне Кирилл нравится, я бы сделала то же самое. )
Котя - тоже интересный персонаж, которого никак не заподозришь в том, что он Куратор Земли-2 - не так прост, но бороться с этой системой он тоже не в силах, да и отказаться от своих способностей он не хочет (говорит, что выбора у него нет, а сам давно уже решил, что будет сопротивляться и не отдаст своё место).
"Группа сопротивления" несёт в себе демонстрацию нашей реальной жизни - у каждой действующей власти есть оппозиция, и с этим ничего не поделаешь, хоть и не понравились мне их попытки добраться до главных и уничтожить и отцепиться от их влияния и правил. Девочку жалко (не помню как зовут),  молодо - зелено.Not so Автор, за что?
P.S. А было бы неплохо пользоваться такими таможнями в нашем мире.Ridiculously И лететь никуда не надо. Полежал на солнышке пару часов и домой, в зиму.)))
На этом я своё знакомство с автором не заканчиваю, мне ещё интересно почитать что-то ещё. В конце концов, у меня только три прочитанных Дозора, а там их...сколько там их?...пять?...шесть?...и куча маленьких Дозорчиков, написанных уже не Лукьяненко.)))
SovaMudraya
SovaMudraya 5 декабря 2017 07:42
Всем здрасьте, вот и я!
Книгу я читать не собиралась. Совсем. Некий интерес появился лишь после того, как мне (хотя даже не мне, просто сказали), что у книги есть некая схожесть с трилогией Завойчинской "Дом на перекрестке". И мне захотелось посмотреть - так или не так. Начинала я читать с огромным предубеждением, ну не люблю я мужские книги про борьбу против системы. Но начав читать, я ощутила будто меня усадили в комфортную лодочку и отправили по тихой речушке в приятное плавание. И экскурсию проводят: посмотрите налево, посмотрите направо. Просто показывают. Мне не предлагают участвовать в событиях, просто смотреть. И рассказывают очень красивым языком, события предоставляют интересно. Может не все мне нравилось в поведении героя, или тех, кто желал ему зла, но мне все равно было интересно. И лично меня обрадовало окончание этого путешествия. Объясню почему.
Героя выдернули из жизни насильно. Он этого не хотел. И когда он начал разбираться что, зачем и почему - сама концепция ему не понравилась. Ему не понравилось, что со всеми "плюшками" его посадили на поводок. И это захотелось изменить. Он начал бунтовать, по мелкому. Но смерть Насти разозлила его. И он захотел отомстить, попытаясь разрушить всю систему, освободить всех. Но вдруг он понял, что практически всех все устраивает. И никому не нужно, чтобы их спасали. А те кто борются, тем тоже интерес в самой борьбе. И вот когда встал вопрос: а чего же хочет сам Кирилл, он себе ответил, что хочет просто жить. Пусть простой, обыкновенной жизнью, но жить. И в конце он просто решил оставаться человеком.
По своей сути мы все люди - эгоисты. Нам важно то, что окружает лично нас. И бороться за общие интересы мы готовы, только если они пересекаются с нашими личными. Вот Кирилл и выбрал себя. Свой маленький мирок, в котором, как он понял, ему был вполне комфортно. Он понял, что ему не нужно лезть в верхушку системы. Ему там не место.
А еще я подумала о том, что возможно потому его и решили сделать функционалом. Он должен был что-то совершить. Возможно, как раз вот это и должен был - сделать переворот и поменять систему. Но он выбрал другой путь, принял другое решение. Потому что человек всегда выбирает сам куда идти, кем быть и что делать. И только от нас самих и нашего выбора зависит наше будущее.
Короче фантастику я плохо понимаю. Возможно все мои выводы посчитают неверными. Но именно об этом я думала, когда читала эту книгу. И именно на такие выводы она меня натолкнула.
Peppi
Peppi 5 декабря 2017 15:22
Добрый вечер! Я люблю как пишет Лукьяненко, он создает фантастические миры в антураже нашего, родного мира. Это не далекая и непонятная Америка, это наши города, в которых мы живем. Я уверена, после Черновика многие смотрят по другому на заброшенные, водонапорные башни- а вдруг в ней выход в другой мир?
Что не нравится-"лирические отступления" в начале каждой главы. Это как оборвать сериал на интересном моменте и вставить рекламу.
Герой бесил страшно. Это и то, что он пил каждый день. Я, конечно, не фанатичный "зожник", но эта пропаганда раздражала. Особенно, после рассуждений героя о самом себе "…я молодой человек ведущий почти здоровый жизни…". Страшно представить, что входит в понятие "нездоровый образ жизни…"
Герой попадает в незнакомую обстановку и вместо, того чтобы изучать ее, начинает нарушать существующие правила. Ну разве это нормально нападать на полицейского?Забирать заключенного из тюрьмы? И после этого обижаться, что за это не погладили по головке? А в нашем мире, что было бы с таким "героем"?
Л-лимерие. Когда политик просил героя найти мир, который бы использовался как плацдарм для нашего, это воспринялось нормально. Но стоило узнать, что все наоборот, то сколько обиды и возмущений.
Я, наверное, уже старею - не понимаю этих революционных настроений) мне бы как той мыши - было бы тепло, сыто, да и с родными, близкими все в порядке. А кто там над кем  экспериментирует особо не интересно.
Claire Noir
Claire Noir ответила Peppi 6 декабря 2017 06:04
он пил каждый день
Я б, наверное, тоже пила... Если бы меня стерли I roll!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Claire Noir 6 декабря 2017 06:17
А я тоже каждый день пью, когда где-нить в олинклюзиве отдыхаю I roll!

Добавлено через 29 секунд  
 
... или когда ко мне Ланка приезжает Alcohol
Редактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 6 декабря 2017 06:19
Claire Noir
Claire Noir ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 6 декабря 2017 06:23
О! Я уже две недели, как наконец могу пить... нет не так... ПИТЬ! А повода нет I roll!
Peppi
Peppi ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 7 декабря 2017 03:43
Девочки, я вам завидую по-хорошему) У меня просто за последний год какой-то негативный опыт вокруг - и разрушенные семьи друзей, и люди после запоя и реабилитации перед глазами (пришлось столкнуться). Я, наверное, стала слишком серьезная в этом плане - зануда, одним словом)
Ясолнце
Ясолнце ответила Peppi 6 декабря 2017 06:09
Что не нравится-"лирические отступления" в начале каждой главы. Это как оборвать сериал на интересном моменте и вставить рекламу.
Вот что значит, разное восприятие. Я это воспринимала как вступление и подготовку к динамичности))
Claire Noir
Claire Noir ответила Ясолнце 6 декабря 2017 06:15
Мне, кстати, очень нравится такая манера - начинать с "лирических отступлений". Когда они по делу, емкие, интересные.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Claire Noir 6 декабря 2017 06:21
А я вообще их не замечала, для меня они очень органично вписались в текст )
Claire Noir
Claire Noir 6 декабря 2017 06:21
Насчет личной неприязни к авторам. Раз уж тут поднялась такая тема.
 
Лично я стараюсь всегда разграничивать автора как человека и автора как автора. Если текст гениален, каким бы подлецом не был тот, кто его написал, текст от этого хуже не становится, ИМХО.
Есть у меня личная неприязнь и к Акунину, и к Алексиевич, и даже нарывалась на высказывания обсуждаемого тут Лукьяненко, которые тоже восприняла не очень хорошо. Но тем не менее я читаю этих авторов и, в отрыве от этой самой неприязни, восхищаюсь их писательским талантом.
Ясолнце
Ясолнце ответила Claire Noir 6 декабря 2017 06:28
Типа как Пушкин писал матерные стихи и был жутчайшим бабником. Тем не менее, это нисколько не умаляет его гения.
Писатели - тоже люди)
Claire Noir
Claire Noir ответила Ясолнце 6 декабря 2017 06:47
Вспомнилось:
Peppi
Peppi ответила Claire Noir 7 декабря 2017 03:38
Юлечка, а почему тебе Алексиевич не нравится? Я начала ее книгу и пока в восторге, а как за автором как-то "руки не доходили" последить.
Вредина 73
Вредина 73 6 декабря 2017 14:37
Девочки и мальчики, я очень извиняюсь за неявку, но у нас какая-то авария на подстанции, мы почти трое суток просидели без света.
Лукьяненко люблю, и эта дилогия есть в бумаге, но осилить два тома при свечах для меня оказалось непосильной задачей.
А лампу на батарейках конфисковало подрастающее поколение
Поскольку книги читала давно, а освежить в памяти историю не получилось, то и полноценное участие в обсуждении принять не могу, о чем очень жалею. Надеюсь догнать вас через пару-тройку дней, а пока могу только только завидовать. Ибо при всей своей неоднозначности книга стоит того, чтоб быть прочитанной. Хотя лично я больше люблю "Спектр".
Крендель
Крендель 24 февраля 2018 23:53
Ну что, можно поздравить тех кому книга понравилась- премьера экранизации 15 марта)))
  • 1
  • 2
  • »
  • На странице:
Искать