Коллективное чтение

☁Dřėąm☁ 15 мая 2014 07:29

9358 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Я прочла... не в среду, а в четверг. Присоединяюсь ко всему вышесказанному и написанному, не вижу смысла повторятся. Но мне ТАК захотелось узнать причины того, что же произошло, почему остались единицы выживших, где Анна Павловна взяла чипсы, почему за шесть лет ни разу не рассталась с оружием, ведь людям свойственно терять бдительность... Вообщем, я бы с удовольствием прочла полнометражную версию, хотя бесспорно, идея с книгами как центральная, могла бы тогда затеряться.
Единственное, что меня смутило - это "экспресс" сроки! Вполне возможно мальчик последний раз читал "пять лет восемь месяцев двадцать один день..." Если перенести все это на нас, реальных читателей, то я увидела на месте библиотекаря Иришку, а на месте мальчика себя)))

Тот самый Ааз ответил ☁Dřėąm☁ 15 мая 2014 08:46

5702 сообщения Активист форума, Автор, Мастер комментария, Переводчик с изврского

Задумался, как привлекать новых участников на все КЧ. Что лучше - заманивать банкой тушёнки или загонять под дулом автомата?

Лана ответила Тот самый Ааз 15 мая 2014 08:51

4687 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

И тем и другим, и всегда за участие выдавать по три сухарика =)

Добавлено через 29 минут

Трёх мушкетёров" я даже под угрозой расстрела перечитывать не соглашусь.

А ~~доцент~~ Библиотекарь Анна Павловна бы заставил!

Редактировала Лана 15 мая 2014 09:20

☁Dřėąm☁ ответила Тот самый Ааз 15 мая 2014 10:28

9358 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Жду посылку с разными вкусностями по адресу: ......

Тот самый Ааз 21 мая 2014 04:38

5702 сообщения Активист форума, Автор, Мастер комментария, Переводчик с изврского

КЧ "К.Ч." №9
Сегодня читаем рассказ Татьяны Толстой Река Оккервиль, который предложила фаинна Инна
Я этот рассказ не читал, буду сейчас читать и обсуждать его вместе с вами. Кстати, для меня это будет первым знакомством этой известной писательницы.

Тот самый Ааз 21 мая 2014 05:08

5702 сообщения Активист форума, Автор, Мастер комментария, Переводчик с изврского

Прочитал.
Рассказ, как мне кажется, о том, что не стоит разменивать реальную жизнь, какой бы простой и скучной она не была, на иллюзии.
Язык (чисто на мой вкус) - слишком старомодный, тяжёлый и неуклюжий.

Фаинна Инна ответила Тот самый Ааз 21 мая 2014 05:47

2853 сообщения Активист форума, Мастер комментария

У героя был выбор.

Нет, не надо разочаровываться, ездить на речку Оккервиль, лучше мысленно обсадить ее берега длинноволосыми ивами, расставить крутоверхие домики, пустить неторопливых жителей, может быть, в немецких колпаках, в полосатых чулках, с длинными фарфоровыми трубками в зубах… а лучше замостить брусчаткой оккервильские набережные, реку наполнить чистой серой водой, навести мосты с башенками и цепями, выровнять плавным лекалом гранитные парапеты,

Можно было продолжать тешить себя иллюзиями. Однако жить с мыслью, что Вера не в Париже, не в Шанхае, а в шаговой доступности, он не смог.
Кстати, интересный момент, уберечь его от встречи с мечтой хотел демон, а не ангел хранитель.

Фаинна Инна 21 мая 2014 05:39

2853 сообщения Активист форума, Мастер комментария

Прошу не кидать в меня тапками, рассказ очень своеобразный. Его нелегко прочесть, предложения громоздкие, образы захламленные. Но дело в том, что его сейчас проходят в школе дети, в 8 классе. Вот я и подумала, что наши любимые ЛитЛайфовцы должны быть в тренде, тем более рассказ имеет послевкусие, пусть и не очень приятное. Кто-то запомнит необычное название, кто-то ощущение гадливости от смытой в ванне голубой мечты героя. Сразу возникает вопрос- нужно ли было встречаться с певицей? Может нужно было продолжать наслаждаться ее виртуальным обществом?

Лана ответила Фаинна Инна 21 мая 2014 06:43

4687 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Инна, я прочитала первый абзац и поняла, в отзыве и ответах на "Битву королей" у меня почти такие же дикие предложения, длинные и непонятные! =))
А мы в прошлом году такое не проходили... Либо проходили совсем мимо...

Фаинна Инна ответила Лана 21 мая 2014 06:47

2853 сообщения Активист форума, Мастер комментария

Не, у тебя предложения читаемые, а здесь, практически, нет. Думаю, желания дальше знакомится с творчеством Толстой ни у кого не возникнет. Я читала на волне популярности "Кысь". Помню, что совсем не понравился.

До и после ... ответила Фаинна Инна 21 мая 2014 08:00

6432 сообщения Пользователь+

Инн, тапок не будет, но мне искреннее жаль детей, которые вынуждены такой рассказ читать...

Фаинна Инна ответила До и после ... 21 мая 2014 08:04

2853 сообщения Активист форума, Мастер комментария

Вот и приходится читать родителям, чтобы продраться сквозь дебри буйной фантазии автора и донести смысл до детей.

До и после ... 21 мая 2014 07:58

6432 сообщения Пользователь+

Мне не понравилось, оценить не смогла. Инна, в комменте написала тяжелый язык, согласна, добавила бы, что он просто не читаемый. Автор не достучался до меня, рассказ какой-то рваный с большим трудом удерживала ниточку понимания сюжета. Поняла суть, но не поняла при чем там река? Убил наповал "мужской поступок", даже не хватило смелости или ума, для себя любимого выбрать спутницу жизни... и спотыкалась о слово "старуха", разве так говорят о любимой? Вообщем, закругляюсь с гадостями... Не за что мне там было зацепиться...

Редактировала До и после ... 21 мая 2014 08:02

Фаинна Инна ответила До и после ... 21 мая 2014 08:02

2853 сообщения Активист форума, Мастер комментария

Река, скорее всего аллегория той самой голубой мечты, которая должна быть где-то в недоступности, манить и звать...
Это как в анекдоте.

У тебя есть мечта? - Да, похудеть! - А чего не худеешь? - А как же жить тогда без мечты? …

До и после ... ответила Фаинна Инна 21 мая 2014 08:05

6432 сообщения Пользователь+

Нечего себе замаскировал! А я читала и очень хотелось бросить, но думаю дочитаю... название рассказа там при чем? Мне одной кажется или все-таки автор не справился с задачей?

NansyTTT 21 мая 2014 08:14

1968 сообщений Пользователь+, Активный комментатор

Ох, начало было для меня сложным и непонятным, я несколько раз его прочла, чтобы понять

Не нужно было ему ездить, реальность разочаровывает.

До и после ... ответила NansyTTT 21 мая 2014 08:18

6432 сообщения Пользователь+

Вы не одна такая... Я первых две страницы раза три прочла и не понимала к чему... Так что краснеть надо мне

Тот самый Ааз 21 мая 2014 08:32

5702 сообщения Активист форума, Автор, Мастер комментария, Переводчик с изврского

Инна, в любом случае - спасибо за этот рассказ, он отвечает основному требованию "Короткого Чтения" - создаёт впечатление о стиле и языке автора. Толстую Т. знал до этого только как телевидущую. Теперь с чистой совестью могу говорить, что это - не мой автор.
И да, жаль детей, которых заставляют в школе читать такие рассазы. Он хороший, просто слишком сложный и взрослый для подростка. Лучше бы предложили какую нибудь современную историю на этот сюжет - например, историю про девочку, "заочно" влюблённую в какого-нибудь реппера.

Редактировал Тот самый Ааз 21 мая 2014 08:40

До и после ... ответила Тот самый Ааз 21 мая 2014 08:35

6432 сообщения Пользователь+

историю про девочку, "заочно" влюблённую в какого-нибудь реппера

Ну ты даешь! Я - за "У книги слабый корешок (СИ) " вот такие рассказы на мой взгляд заставляют влюбляться в книги...

Тот самый Ааз ответил До и после ... 21 мая 2014 08:40

5702 сообщения Активист форума, Автор, Мастер комментария, Переводчик с изврского

"Корина и Гавриленко - в школьный курс литературы!"
Как тебе такой лозунг?

Фаинна Инна ответила Тот самый Ааз 21 мая 2014 12:30

2853 сообщения Активист форума, Мастер комментария

Да не за что. Очень хотелось обсудить это творение на сайте

Фаинна Инна 21 мая 2014 11:47

2853 сообщения Активист форума, Мастер комментария

Выкладываю вопросы, на которые отвечают дети, по этому рассказу

Я бы на половину не смогла ответить...

До и после ... ответила Фаинна Инна 21 мая 2014 11:51

6432 сообщения Пользователь+

Другого ответа нет!!! Простите, за грубые слова. Но и преподы и тот кто утверждает такие вопросы, умалишенные! Я бы попросила препода показать мне мастер-класс, отвечая на каждый вопрос!

Фаинна Инна ответила До и после ... 21 мая 2014 12:25

2853 сообщения Активист форума, Мастер комментария

Сидишь? Я нашла диссертацию по рассказам Толстой!
Выдержка:
Образ реки Оккервиль – это образ безжалостной вечности, в которую всё ценное уходит, воспаряя, а всё приземлённое ею затапливается. Возникшее противопоставление настоящего мира серого обыкновения и Вечности (реки времён) происходит из формообразующего принципа онтологического пессимизма и отражает космологическую мифологию: всё должно погибнуть, чтобы возникло что-то новое.
- финалы рассказов Толстой, в которых даже автор не подразумевает своего спасения, превращают сами эти рассказы в особого рода исповедальные диалоги автора с самим собой. Исповедь проходит через героев, через метафоры, аккумулирующие культурный опыт советской интеллигенции, и в этой исповеди говорится о невозможности внутренне одолеть экзистенциальную беспросветность жизни;

Так что, наверное, нам, не филологам, ее прозу не понять..

Лана ответила Фаинна Инна 22 мая 2014 04:02

4687 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Инна, а кто автор этого учебника? У моего сына немного другая программа, учебник под редакцией Коровиной. У нас такого бреда не было

Фаинна Инна ответила Лана 22 мая 2014 04:25

2853 сообщения Активист форума, Мастер комментария

Бунеев.

ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Фаинна Инна 22 мая 2014 06:28

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Это 4-й класс? Просто у меня сын тоже учится по Бунеевской программе, но мы закончили только 3-й класс... Литература в ней мне не нравится категорически. А вот русским я очень довольна! Думаю, что идеальной программы в начальной школе сейчас просто нет...

Лана ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 22 мая 2014 08:24

4687 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Ириш, если честно, не помню какой точно, либо второй, либо третий, дело было лет шесть-семь тому назад, кстати, может и 4-ый. Если учебники переиздавались, то эту сказку могли уже убрать.

Фаинна Инна 22 мая 2014 15:44

2853 сообщения Активист форума, Мастер комментария

Вики в помощь:

Аллю́зия (лат. allusio намёк, шутка ) — стилистическая фигура, содержащая указание, аналогию или намёк на некий литературный, исторический, мифологический или политический факт, закреплённый в текстовой культуре или в разговорной речи. Материалом при формулировке аналогии или намёка, образующего аллюзию, часто служит общеизвестное историческое высказывание или какая-либо крылатая фраза. В том числе могут использоваться библейские сюжеты. Например, название фильма В. Давыдов и Голиаф отсылает к широко известному библейскому сюжету про Давида и Голиафа.

Таня! Я слова такого не знала, как могла заметить количество

Тот самый Ааз ответил Фаинна Инна 22 мая 2014 15:57

5702 сообщения Активист форума, Автор, Мастер комментария, Переводчик с изврского

Люблю аллюзии, но не люблю компиляции.
(это в общем, не к этому рассказу)

Фаинна Инна ответила Тот самый Ааз 22 мая 2014 16:10

2853 сообщения Активист форума, Мастер комментария

Вызывает антирес
Ваш технический прогресс:
Как у вас там сеют брюкву
С кожурою али без?

TaTa28 ответила Фаинна Инна 22 мая 2014 21:18

2463 сообщения Активист форума, Активный комментатор

О! Из Верлена нашла, как раз в тему:

Я скажу тебе с последней
Прямотой:
Все лишь бредни — шерри-бренди, —
Ангел мой.

Там, где эллину сияла
Красота,
Мне из черных дыр зияла
Срамота.

Ребята, спасибо вам всем за очень интересный спор. Было здорово.

Тот самый Ааз ответил Фаинна Инна 23 мая 2014 01:38

5702 сообщения Активист форума, Автор, Мастер комментария, Переводчик с изврского

Инна, если ты так же как и я любишь искать в книгах аллюзии, то вот: Хозяин зеркал
Наслаждайся!

Фаинна Инна ответила Тот самый Ааз 23 мая 2014 02:39

2853 сообщения Активист форума, Мастер комментария

Спасибо! Добавила в хотелки. Будем искать!

TaTa28 ответила Тот самый Ааз 23 мая 2014 03:05

2463 сообщения Активист форума, Активный комментатор

Я тоже забрала. Только какие ссылки там, на зарубежную литературу? Ну, кроме снежной королевы и зазеркалья, конечно.

Тот самый Ааз ответил TaTa28 23 мая 2014 05:54

5702 сообщения Активист форума, Автор, Мастер комментария, Переводчик с изврского

Отвечу чужой цитатой, с вашего разрешения:

Куча узнаваемых цитат в тексте, Крапивин, Ильф с Петровым, Гофман, булгаковский подвальчик, Андерсен, даже Аркадий Гайдар... и что-то ещё узнаваемое, но не узнанное. Ну и хотя б Брюс Уиллис чего стоит.

Я сам не уверен, что все отсылки нашёл.
Кстати, много аллюзий у С.Лукьяненко в "Острове Русь" и "Триксе".
У Успенского в "Там, где нас нет".
А ещё где-то читал, что у цикла "Четверг Нонетот" Ффорде есть целый фанклуб, занятый исключительно поиском аллюзий. Они там сплошным валом. Я только самые явные находил - ну, вроде "Джен Эйр" и "Алисы" Кэррола. А многие из произведений на русский вообще не переводились.

Редактировал Тот самый Ааз 23 мая 2014 05:55

TaTa28 ответила Тот самый Ааз 23 мая 2014 06:23

2463 сообщения Активист форума, Активный комментатор

сногсшибательно!

Тот самый Ааз ответил TaTa28 23 мая 2014 06:34

5702 сообщения Активист форума, Автор, Мастер комментария, Переводчик с изврского

Эээээ... Что именно?

TaTa28 ответила Тот самый Ааз 23 мая 2014 07:12

2463 сообщения Активист форума, Активный комментатор

Вообще, я и не подозревала, что существует такое количество литературы, в которой используются аллюзии. До этого читала только отечественные рассказы.

Пофигович 26 мая 2014 11:34

5207 сообщений Кандидат на удаление, Активный комментатор

Это было обсуждение рассказа Т.Толстой, или школьной программы?
А посторонних сюда пускают? Хотел вставить свои 5коп. но никак не попаду в график. То слишком рано, то уже опоздал! А жалко! Я уже и не помню, когда последний раз читал Т.Толстую. Даже страшновато было - вдруг разочарует! Но получилось, как в рассказе, только наоборот! Три странички сплошного удовольствия от общения с Мастером!
Если можно поучаствовать, то когда и о чём?
Спасибо за ответ.

Редактировал Пофигович 26 мая 2014 11:40

До и после ... ответила Пофигович 26 мая 2014 14:39

6432 сообщения Пользователь+

Мастера пера Толстую, мы уже прочитали и я надеюсь больше читать не будем.
А вообще, каждую среду, автор темы Сережа, предлагает нам участникам рассказик, мы читаем, а потом высказываем свое мнение тут, коммент к рассказу по желанию. Лично, мне будет очень интересно поговорить с Вами о рассказе, а не о "магии"

Пофигович ответил До и после ... 26 мая 2014 16:22

5207 сообщений Кандидат на удаление, Активный комментатор

То есть и вопрос и ответ - в один день ? Замечательно !

Форумы

КЧ определенных жанров и форм