SovaMudraya 17 мая 2017 09:09
7946
сообщений
Активист форума,
Автор,
Активный комментатор,
Энерджайзер сайта,
Модератор групп ОК и ФБ,
Романтический знаток
Еще один заяц прибыл.
Я уже писала о своих впечатлениях о книге. Вся эта несправедливость меня сильно бесила. Но мне показалось что автор подняла довольно важные вопросы. Кто такие заклейменные? Как часто бывает общество ставит на других клеймо? Сколько раз в истории было такое, что к людям другой веры, национальности, цвета кожи, пола относились иначе? И "клеймили" их, приписывая им самые низкие пороки, и при этом совершенно несправедливо. Даже сегодня, когда установилась и свобода слова и свобода религии, люди все равно умудряются "клеймить" других.
В этой книге много говорится о принятии решений, об ошибках и как к ним относится. Однажды общество решило, что нашло отличный способ защищаться от ошибок других. И сначала это казалось прекрасным выходом из того положения, в которое попала их страна. Потом люди привыкли к новому порядку и не заметили как новая система превратилась совсем не в то что вкладывалось в нее в самом начале. И начинали задумываться о том правильно ли это лишь когда она касалась их самих или их близких. И люди начали потихоньку собирать единомышленников. Им нужен был катализатор, который бы привлек максимальное внимание. Именно таким катализатором стала Селестина и ее поступок. Точкой опоры. Это позволило оттолкнуться и сделать прыжок.
Но Селестина не героиня. Она просто хотела быть идеальной, просто быть правильной и поступать верно. У нее не было лидерских качеств, она просто подросток, который хочет, чтобы ее любили. Но именно у нее хватило смелости и моральных качеств поступить по-человечески, хотя это объявили ошибкой. Вот и пришлось ей бороться за свое право на нормальную жизнь, а заодно и право всех остальных 'товарищей по несчастью'. Ошибаться снова, попадать в неприятности, но твердо идти к своей цели. Но она не смогла бы ничего сделать если бы не поддержка других. Она была растерянна и потерянна. Она испугалась, ведь до всего произошедшего она даже не задумывалась как живется "им" "иным", а теперь приходится все прочувствовать на собственной шкуре. И если бы ее не подталкивали на борьбу, она бы и сидела дальше в своей раковине и жалела себя. Но ее убедили, что именно Она должна бороться, у нее есть рычаги, способные повлиять на систему. И она пошла на это. Даже не для себя, для всех остальных. Снова проявила сострадание как и в том автобусе.
Может кому-то мои рассуждения покажутся слишком пафосными, слишком глубокими для этой книги. Но я увидела то что увидела. Мн показалось я поняла, что хотела сказать автор. И так и восприняла книгу.
Я уже писала о своих впечатлениях о книге. Вся эта несправедливость меня сильно бесила. Но мне показалось что автор подняла довольно важные вопросы. Кто такие заклейменные? Как часто бывает общество ставит на других клеймо? Сколько раз в истории было такое, что к людям другой веры, национальности, цвета кожи, пола относились иначе? И "клеймили" их, приписывая им самые низкие пороки, и при этом совершенно несправедливо. Даже сегодня, когда установилась и свобода слова и свобода религии, люди все равно умудряются "клеймить" других.
В этой книге много говорится о принятии решений, об ошибках и как к ним относится. Однажды общество решило, что нашло отличный способ защищаться от ошибок других. И сначала это казалось прекрасным выходом из того положения, в которое попала их страна. Потом люди привыкли к новому порядку и не заметили как новая система превратилась совсем не в то что вкладывалось в нее в самом начале. И начинали задумываться о том правильно ли это лишь когда она касалась их самих или их близких. И люди начали потихоньку собирать единомышленников. Им нужен был катализатор, который бы привлек максимальное внимание. Именно таким катализатором стала Селестина и ее поступок. Точкой опоры. Это позволило оттолкнуться и сделать прыжок.
Но Селестина не героиня. Она просто хотела быть идеальной, просто быть правильной и поступать верно. У нее не было лидерских качеств, она просто подросток, который хочет, чтобы ее любили. Но именно у нее хватило смелости и моральных качеств поступить по-человечески, хотя это объявили ошибкой. Вот и пришлось ей бороться за свое право на нормальную жизнь, а заодно и право всех остальных 'товарищей по несчастью'. Ошибаться снова, попадать в неприятности, но твердо идти к своей цели. Но она не смогла бы ничего сделать если бы не поддержка других. Она была растерянна и потерянна. Она испугалась, ведь до всего произошедшего она даже не задумывалась как живется "им" "иным", а теперь приходится все прочувствовать на собственной шкуре. И если бы ее не подталкивали на борьбу, она бы и сидела дальше в своей раковине и жалела себя. Но ее убедили, что именно Она должна бороться, у нее есть рычаги, способные повлиять на систему. И она пошла на это. Даже не для себя, для всех остальных. Снова проявила сострадание как и в том автобусе.
Может кому-то мои рассуждения покажутся слишком пафосными, слишком глубокими для этой книги. Но я увидела то что увидела. Мн показалось я поняла, что хотела сказать автор. И так и восприняла книгу.
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 17 мая 2017 09:27
26515
сообщений
Пользователь+,
Мастер комментария,
Легенда библиотеки
Свет, это действительно все именно то, о чем хотела сказать автор. Мы тут ее ругаем за форум подачи - главную мысль она донесла хорошо, а вот обрамления достойного подбирать не стала. Поэтому и накал эмоций с каждой страницей все меньше и меньше, а в конце просто сходит на нет.
Что касается Селестины, то она бы и не боролась, если бы был хотя бы один шанс отсидеться в стороне, но ее просто вынудили вести эту борьбу - надзирательница-садистка, одноклассники - уроды, друзья, оказавшиеся совсем не друзьями... А вот что мне до безумия понравилось в этой книге, так это образ матери Селестины. Вот хоть убейте меня, но ни в одной книге данного жанра я не видела, чтобы матери активно боролись за своих детей, идя наперекор обществу!
Что касается Селестины, то она бы и не боролась, если бы был хотя бы один шанс отсидеться в стороне, но ее просто вынудили вести эту борьбу - надзирательница-садистка, одноклассники - уроды, друзья, оказавшиеся совсем не друзьями... А вот что мне до безумия понравилось в этой книге, так это образ матери Селестины. Вот хоть убейте меня, но ни в одной книге данного жанра я не видела, чтобы матери активно боролись за своих детей, идя наперекор обществу!
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 17 мая 2017 09:39
7946
сообщений
Активист форума,
Автор,
Активный комментатор,
Энерджайзер сайта,
Модератор групп ОК и ФБ,
Романтический знаток
А мне подача нормально. Меня зацепило очень сильно. Кто-то может и скажет, что я просто слишком эмоциональная. Но я не реву над каждой книгой. Я могу всплакнуть, могут глаза увлажнится. Но ваот так реветь и не могти держать слез, когда боль разрыват грудную клетку - не каждому автору это удается со мной проделать. Тут удалось. И именно подачей. Все эти переживания Селестины, ее мамы, сестры, Керрика... Всех кроме Арта. Я не смогла его принять. Не смогла его понять. И если Селестина потерянный подросток, то Арт - это вообще ясельная группа. Ему еще расти и расти, умнеть и умнеть.
Вот и хорошо, что сходит на нет. Я рисковала заработать сердечный приступ, если бы он увеличивался или постоянно оставался на уровне. Меня раздражали только повторения.
А мама, согласна, образ очень хорошо создан. Яркий. Правильный.
накал эмоций с каждой страницей все меньше и меньше, а в конце просто сходит на нет.
Вот и хорошо, что сходит на нет. Я рисковала заработать сердечный приступ, если бы он увеличивался или постоянно оставался на уровне. Меня раздражали только повторения.
Что касается Селестины, то она бы и не боролась, если бы был хотя бы один шанс отсидеться в стороне, но ее просто вынудили вести эту борьбу - надзирательница-садистка, одноклассники - уроды, друзья, оказавшиеся совсем не друзьями...Я это и пыталась сказать. Она не герой, не хотела быть героем, но ее постоянно подталкивали к этому и ей везло. Вот и все.
А мама, согласна, образ очень хорошо создан. Яркий. Правильный.
@Merry@ ответила SovaMudraya 17 мая 2017 12:02
16
сообщений
Пользователь+,
Мастер комментария
Согласна, Селестина сама постоянно говорила об этом. И ее не просто подталкивали, а вынудили к ответным действиям. Плюс, она, как и многие подростки, остро реагировала на несправедливость.
А мама вообще супер!!! Она ведь радикально изменилась и внешне и внутренне. Вспомните какой она была респектабельной, светской леди сначала. В конце же мы видим сильную женщину, любящую и гордящуюся своей дочерью.
А мама вообще супер!!! Она ведь радикально изменилась и внешне и внутренне. Вспомните какой она была респектабельной, светской леди сначала. В конце же мы видим сильную женщину, любящую и гордящуюся своей дочерью.
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 17 мая 2017 12:04
26515
сообщений
Пользователь+,
Мастер комментария,
Легенда библиотеки
Я хорошо понимаю твои эмоции. И даже, возможно, сама испытала бы нечто подобное, если бы раньше не прочла все, откуда она позаимствовала свои идеи для книги. Часть книг я перечислила в комментарии. Это прямо то, что слету напрашивалось. А раз уже прочитано ранее, то и эмоции сглажены.
Трош ответила SovaMudraya 17 мая 2017 11:18
427
сообщений
Пользователь+,
Мастер комментария
Сама идея очень сильная, именно несправедливость и цепляет читателей, это близко нам.
И я когда искала на конкурс монолог своей ученице нашла интересные мысли на эту тему.
О, этикетка, опознавательный знак человека! (Имант Зиедонис)
Все мы — баночки-скляночки, пузырьки и афишные тумбы — мы оклеены сплошь этикетками и другими бумажками, как диктует обычай.
О, этикетка, опознавательный знак человека!
У тебя широкое габардиновое пальто — значит, ты свой. У тебя на груди и на руках татуировка — для кого-то ты тоже свой. У тебя волосы лохматые и в руках гитара. Ты джентльмен, а ты проходимец. Свой, свой, свой...
Иных узнают по заграничной одежде, по темным очкам, по кепкам или подтяжкам. У иных — дорогие меховые шапки, которые достать нигде невозможно.
Но приходит время, и ты однажды сдираешь все это с себя и становишься чистым, как был изначально.
Долго я мучился. Я принял однажды от вас свою этикетку. Я был терпелив, я сидел за столом рядом с вами, боясь шевельнуться. Я боялся, не покажется ли кому-то, что мой галстук повязан слишком небрежно. Я боялся, чтобы мой локоть не попал к вам случайно в салат. Я боялся, что пуговицы вдруг застегнул не так, как надо.
Левою ножкой шаркнуть и поклониться. Не прерывать говорящего, слушать его с уваженьем.
Я боялся встать и уйти. Я боялся сказать, что кисель попал в твою дудку — разве сам ты не замечаешь этого, когда играешь на ней? Я боялся, боялся, боялся…
Я был красивой сверкающей бутылкой, и меня оклеили этикетками, и солнце не отражалось в моем стекле.
Медленно сдираю с себя этикетки. Еще ощущаю клей, оставшийся от них у меня на коже, но скоро освобожусь и от этого.
Мой пуп — всего только мой пуп, почему я должен позволить наклеить на него этикетку?
Ребенок родился голым. Ему надели на голову голубенький чепчик, если он мальчик, и розовый — если он девочка. Хотя и без этого каждому было видно, что у мальчика есть то, что положено мальчику, а у девочки то, что положено ей...
Все мы бутылки, и банки, и афишные тумбы. Всех оклеивают и будут оклеивать. Это — обычай. Это необходимость.
И все же я говорю о неизбежной необходимости — необходимости сдирать.
Эпифании , перевод Юрия Левитанского.
И я когда искала на конкурс монолог своей ученице нашла интересные мысли на эту тему.
О, этикетка, опознавательный знак человека! (Имант Зиедонис)
Все мы — баночки-скляночки, пузырьки и афишные тумбы — мы оклеены сплошь этикетками и другими бумажками, как диктует обычай.
О, этикетка, опознавательный знак человека!
У тебя широкое габардиновое пальто — значит, ты свой. У тебя на груди и на руках татуировка — для кого-то ты тоже свой. У тебя волосы лохматые и в руках гитара. Ты джентльмен, а ты проходимец. Свой, свой, свой...
Иных узнают по заграничной одежде, по темным очкам, по кепкам или подтяжкам. У иных — дорогие меховые шапки, которые достать нигде невозможно.
Но приходит время, и ты однажды сдираешь все это с себя и становишься чистым, как был изначально.
Долго я мучился. Я принял однажды от вас свою этикетку. Я был терпелив, я сидел за столом рядом с вами, боясь шевельнуться. Я боялся, не покажется ли кому-то, что мой галстук повязан слишком небрежно. Я боялся, чтобы мой локоть не попал к вам случайно в салат. Я боялся, что пуговицы вдруг застегнул не так, как надо.
Левою ножкой шаркнуть и поклониться. Не прерывать говорящего, слушать его с уваженьем.
Я боялся встать и уйти. Я боялся сказать, что кисель попал в твою дудку — разве сам ты не замечаешь этого, когда играешь на ней? Я боялся, боялся, боялся…
Я был красивой сверкающей бутылкой, и меня оклеили этикетками, и солнце не отражалось в моем стекле.
Медленно сдираю с себя этикетки. Еще ощущаю клей, оставшийся от них у меня на коже, но скоро освобожусь и от этого.
Мой пуп — всего только мой пуп, почему я должен позволить наклеить на него этикетку?
Ребенок родился голым. Ему надели на голову голубенький чепчик, если он мальчик, и розовый — если он девочка. Хотя и без этого каждому было видно, что у мальчика есть то, что положено мальчику, а у девочки то, что положено ей...
Все мы бутылки, и банки, и афишные тумбы. Всех оклеивают и будут оклеивать. Это — обычай. Это необходимость.
И все же я говорю о неизбежной необходимости — необходимости сдирать.
Эпифании , перевод Юрия Левитанского.
Трош 17 мая 2017 07:09
Вторая книга слабее первой и это норма для такого жанра, ведь цепляет здесь или идея или эмоциональный накал. А и первое, и второе выдается в начале. Что же остается второй книге? Попытаться грамотно развязать все проблемы, которыми наделила героев.
Эмоции схлынули, и интерес поугас. Главная героиня так и не раскрылась, ее постоянное метание от слабой девочки до идеального революционера, странные решения, необдуманные действия, невидение очевидного… Кто же она? В конце она это поняла, а я до сих пор нет…
Автор на протяжении всей книги пыталась нас запутать кому верить а кому нет, но все ее замысла были видны изначально и интереса или эмоций не вызвали.
Приятно было смотреть на проработку второстепенных персонажей. Каждому автор дал свою историю и свой путь найти правдивый ответ на вопрос кто же я? . Я больше запомнила сестру гл героини, ее маму, странного Арта, дедушку, Лайзу Лайф, даже Альфу с мужем, чем Селестину…
Не традиционный хеппи энд. С таким драматичным началом, конец получился очень счастливым. Смысла во всей книги я толком не нашла. Странная система которая появилась вдруг и также резко ушла.
После всей дилогии осталось послевкусие осталось хорошее. Но уверена, через неделю я многое уже не вспомню…