ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Вредина 73 19 апреля 2017 13:18
26515
сообщений
Модератор сайта,
Мастер комментария
![](https://litlife.club/storage/190/666/_i/whatsapp_image_20200122_at_15.29.38.jpeg?w=20&h=20&q=95)
Наверное, впервые я с тобой не соглашусь. Причем не соглашусь категорически. Все это было бы верно, если бы при такой характеристике ты учитывала то, что этот Киллиан - действительно психически больной. Маньяк. К нему такие мерки неприменимы.
Мы очень по-разному восприняли его образ. Но я повторюсь, мурашки были не от того, что книга страшная, а от того, что я очень ярко представила, как живет такой гад рядом, а ты даже не подозреваешь о том, что о тебе известно все. Даже интимные подробности. Именно обычность и обыденность вгоняют в ужас.
Тут выше уже писали, что автор даровал ему слишком легкую смерть. Согласна. Поэтому и не видится мне в данной книге ХЭ. Нет здесь его.
Мелкий гадкий человечишко, которому просто несказанно повезло с новым местом работы, где он и смог в несчастные два месяца развернуться по полной программе.Ну почему же только в последние два месяца? Он всю жизнь к этому шел. Это было его развитие как маньяка - постепенно, поэтапно качество пакостей увеличивалось. Он не спешил, тщательно готовил каждый свой шаг.
Что мы знаем о детстве Киллиана кроме того, что эта падаль с детства считает себя особенным?А он и был особенным. Любая аномалия - это особенность, как ни крути.
Где он работал, где учился, чего достиг с помощью своих, казалось бы, весьма выдающихся способностей? Да ни фига. У него даже квартиры своей нет, после того, как его выгнали, он возвращается к маме.А зачем ему квартира? Пока и так все устраивает. Сдается мне, будь ему нужна квартира, она бы у него давно была. Это вообще в данном случае не показатель.
А работы? Постоянно подсобником, помощником тренера, санитаром. Это потому, что ему нравится упиваться чужой болью, скажите вы, и вспомните эпизод с несчастным мальчиком в машине скорой помощи. НИЧЕГО ПОДОБНОГО! Это потому, что эта мразь просто по настоящему ни на что не способна. Любишь пить чужую боль, хочешь чувствовать себя вершителем жизни и смерти - стань врачом! Как ни цинично это звучит, но стань он травматологом или кардиологом - и таких мальчиков привозили к нему десятками! Но для этого нужно учиться, а у нас все мозги перетекли в мелкие пакости.А он не хотел быть вершителем судеб. Он хотел упиваться чужой болью. Какой из него врач, если бы он гробил всех подряд пациентов? Не так все просто. Именно незаметный работник получает кучу возможностей влиять на события, не привлекая внимания и не неся за это никакой ответственности.
Вы посмотрите, кому он делает плохо? Тем, кому, по его мнению, сейчас хорошо, - скажите вы. Ничего подобного. Он делает плохо только тому, кто ПОЗВОЛЯЕТ ЕМУ так делать.Он делает плохо тем, кому хорошо. Девчонка для него не была особым камнем преткновения до поры до времени. Он ее рассматривал как надоедливую муху, не более того. Вот когда она начала откровенно зарываться, он и приступил к действиям. Не связывался он с ней только потому, что не она была его целью, а Клара. Это маньяк. Он полностью сосредоточен на одном объекте. Остальные - это так, дело привычки. Именно мелкие пакости - бабушка с собачками, богатая соседка, одинокий старик...
Бабушка с собачками. Он каждый день спрашивает у нее про пропавшего пса, каждый день. Бабушка весьма эксцентрична, но отнюдь не глупа. Так почему она не задаст ему простой вопрос: "Неуважаемый, Вам что, приятно пальцем в ране ковыряться?" Разве она этого не видит? Видит. Но не зря автор подчеркивает ее тотальное одиночество. Она настолько одинока, что ради того, чтоб было с кем поговорить и кому испечь пирог ПОЗВОЛЯЕТ доводить себя до слез.
Он ничего не может сделать против мелкой противной девчнки и ее отца, это она изводит его. Он ничего не может сделать тому, кто всеми силами добивается его увольнения. У него что, нет ключей от их квартир? Есть. Просто он интуитивно не трогает противников сильнее себя.
Ведь даже дедушка, чьи письма он выбрасывал в речку, и тот легко и непринужденно справился с таким придурком. Ах, да, придурка к тому времени уже уволили, ему опять повезло. Но если бы дедушка пришел со своим вопросом чуть раньше, мало консьержу бы не показалось.
Кто там остался? Богатая дамочка с новой мебелью. Да, она плачет. Только для нее это мелкая неприятность, а не потеря. Мы тоже подчас жутко расстраиваемся из-за сломаного ногтя. А у дамочки весьма приличный счет в банке, подумаешь, еще месяц ремонта, и изголовье будет королевским. Так что не потеря это, а досадная неприятнось, поломанный ноготь. Правда, накануне праздника, на котором дамочке хотелось новый маникюр показать, вот она и истерит.
Мы очень по-разному восприняли его образ. Но я повторюсь, мурашки были не от того, что книга страшная, а от того, что я очень ярко представила, как живет такой гад рядом, а ты даже не подозреваешь о том, что о тебе известно все. Даже интимные подробности. Именно обычность и обыденность вгоняют в ужас.
Тут выше уже писали, что автор даровал ему слишком легкую смерть. Согласна. Поэтому и не видится мне в данной книге ХЭ. Нет здесь его.
Вредина 73 ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 19 апреля 2017 14:07
3310
сообщений
Активист форума,
Автор,
Мастер комментария,
Модератор группы ОК
Я знала, что ты со мной не согласишься. Но я не могу, не могу рассматривать этого урода как нормального маньяка. Для меня маньяк - независимо от остального - нечто цельное, что идет к своей цели без особой оглядки. Здесь же я вижу только мелкого пакостника, которому НАКОНЕЦ-ТО!!! повезло, вот он и упивается своей мнимой властью. Но при этом дрожит и оглядывается, то есть инстинкт сохранения присутствует, не зря же он за тараканами на другой конец города поехал. И каждое утро на крыше всего лишь часть придуманной самому себе игры, попытка поднять собственную значимость в своих же глазах - "Ах, у меня есть причины жить..." Может, я тоже не совсем психически здорова, но черт возьми, какую гадкую жизнь нужно прожить молодому физически здоровому парню, чтоб каждое утро искать причину жить?
Я не отказываюсь признать его ненормальным, но для меня это скорее нравственная маниакальность. Он вроде бы абсолютно сознательно культивирует в себе зло, а в итоге все выходит таким мелочным, что счастливый (Клара) человек даже не обратит на это внимание. Ну появилась у меня сыпь, и что? Будет зудеть - схожу к врачу, не будет - плюну и приложу подорожник. Тоже мне повод расстроиться.
ХЭ я и не искала. Просто мне кажется, что автор специально выписал такого мелкопакостного героя, ято он и хотел у читателя вызвать отторжение ( с одной стороны) , а с другой, во всей этой мелочности для меня проскальзывает "не так страшен черт, как его малюют".
Мой главный герой - дед. Нет писем - пошел спросил. Ах, не получал...А почтальон прекрасно помнит. И все. Лавочка закрыта. Получи коленом под зад и катись опять в санитары. Но тогда бы не было этой книги...
Я не отказываюсь признать его ненормальным, но для меня это скорее нравственная маниакальность. Он вроде бы абсолютно сознательно культивирует в себе зло, а в итоге все выходит таким мелочным, что счастливый (Клара) человек даже не обратит на это внимание. Ну появилась у меня сыпь, и что? Будет зудеть - схожу к врачу, не будет - плюну и приложу подорожник. Тоже мне повод расстроиться.
Он не спешил, тщательно готовил каждый свой шаг.Вот только шагал в никуда. Где путь, где цель? Клара? Да это сиюминутная прихоть. Как раз потому, что она изначально не реагировала на его мелкие пакости, он и выбрал ее объектом для ненависти. А заплакала бы сразу, и все, карточный домик рассыпался, нет пути, а из целей опять одни мелкие пакости соседям.
А он и был особенным. Любая аномалия - это особенность, как ни крути.Так ведь каждый из нас в чем-то особенный, получается, любому можно под аномалию подогнать.
Пока и так все устраивает.Нет, не устраивает. Он совсем недоволен тем, что ему приходится возвращаться к матери, но больше ему идти просто некуда. Да и в своей квартире гораздо удобнее обстряпывать темные делишки.
А он не хотел быть вершителем судеб. Он хотел упиваться чужой болью. Какой из него врач, если бы он гробил всех подряд пациентов?Да никакой из него врач. Просто потому, что он придурок. Есть тысяча возможностей упиваться чужой болью и при этом занимать высокопоставленный пост. У Марининой, по-моему, есть шикарная главврачиха, которая разрешает себе умертвить нескольких детей. Нет, она вполне способна их вытащить, но зачем, ведь так приятно заглянуть в другую сторону бытия. А боль - это не только смерть. Есть десятки способов заставить пациента мучиться, и при этом все будет выглядеть цивилизованно. Хорошие врачи прекрасно это знают.
Это маньяк. Он полностью сосредоточен на одном объекте.Возможно. Но в данном случае цель все равно остается такой ...даже не мелкой, мелочной. При всем при том, что очень сочуствую Кларе, всерьез саму цель принять не могу.
мурашки были не от того, что книга страшная, а от того, что я очень ярко представила, как живет такой гад рядом, а ты даже не подозреваешь о том, что о тебе известно все. Даже интимные подробности. Именно обычность и обыденность вгоняют в ужас.Тут не поспоришь. Вот только у меня страх пересилила брезгливость. Гражданина Лектора я бы испугалась, а тут - просто хочется хорошенько вымыться. Да и тренированные мы, много таких Киллианов вокруг ходит...
ХЭ я и не искала. Просто мне кажется, что автор специально выписал такого мелкопакостного героя, ято он и хотел у читателя вызвать отторжение ( с одной стороны) , а с другой, во всей этой мелочности для меня проскальзывает "не так страшен черт, как его малюют".
Мой главный герой - дед. Нет писем - пошел спросил. Ах, не получал...А почтальон прекрасно помнит. И все. Лавочка закрыта. Получи коленом под зад и катись опять в санитары. Но тогда бы не было этой книги...
Peppi ответила Вредина 73 19 апреля 2017 13:36
О, прям мои мысли про него, но так емко и по существу я выразить их не смогла)
снимаю шляпу))
![Well](https://litlife.club/storage/smiles/2.gif)
Тавианна 19 апреля 2017 12:28
Дорогие участники! Прошу прощения за моё неактивное участие в сегодняшнем обсуждении, но реал не оставил мне свободного времени. Сейчас уже голова не соображает, да и добавить ко всему вышесказанному мне уже нечего. Каюсь, но организатор из меня в этот раз никудышный.
![Tears](https://litlife.club/storage/smiles/12.gif)
☁Dřėąm☁ ответила Тавианна 19 апреля 2017 12:45
9358
сообщений
Модератор форума,
Мастер комментария
![](https://litlife.club/storage/190/651/_i/1_%2819%29.png?w=20&h=20&q=95)
Считай, что тебе повезло. :d Иногда без организатора обсуждение не клеится, а сегодня мы о вас и сами не вспомнили.
![I roll!](https://litlife.club/storage/smiles/9.gif)
Ересь 19 апреля 2017 14:01
Доброго-предоброго вечера всем! )
Очень хочется внести свои 5 копеек, ибо книга (при всех её косяках и странностях) определенно вынесла мозг на несколько дней ) Послевкусие, конечно, несколько мерзопакостное осталось. Да и паранойя разыгралась не по-детски. Зато какая шикарная возможность посмотреть на себя и окружающих со стороны! ) В том смысле, что обычно в книжках про маньяков ассоциируешь себя с жертвами или некими положительными персонажами, но здесь внезапно обнаружила себя на стороне того самого маньяка. Это было чертовски занятное ощущение! ))
Так что, кажется, это очень здорово придумано, что он такой хиленький, зашуганный, запутавшийся и максимально бытовой какой-то. Собственно, вся жуть, наверное, в этом и заключается - начинаешь верить, что таким маньяком запросто может быть каждый второй. Включая тебя самого. И вот, едва дочитав до середины, начинаешь уже не только заглядывать перед сном под кровать, но и подозрительно так наблюдать за собственной реакцией на чужие радости и удачи. ) Думаю, положа руку на сердце, всех хоть немного да напрягают такие люди, как глав.героиня. Просто, может быть, обычно этому не придается особенного значения, - других проблем полно. А прочитав Консьержа, где ситуация утрирована, начинаешь как-то менять свое отношение, следить за собой.) Чертовски полезная штука! ) Короче говоря, для меня главная прелесть Консьержа на данный момент заключается именно в этом, хотя я и не считаю себя человеком, который до недавнего времени просто спал и видел, как бы половчее подгадить ближнему ) В се равно опыт получился интересным и захватывающим. Пусть и не слишком приятным. )
А что касается, кстати, косяков, перечисленных выше... Жутко удивилась, перечитав комментарии, потому что на большую часть несуразиц и ляпов при чтении даже не обратила внимание. Ибо очень уж занимательно было, и совсем не хотелось отвлекаться. А при таком раскладе лично я могу простить автору очень многое.
Единственное, что не порадовало и, может даже, расстроило - так это финал. Обидно, но я его не поняла, хотя и сильно пыталась . Какой-то он внезапный, рваный.
Сумбурный получился отзыв, простите.)
Очень хочется внести свои 5 копеек, ибо книга (при всех её косяках и странностях) определенно вынесла мозг на несколько дней ) Послевкусие, конечно, несколько мерзопакостное осталось. Да и паранойя разыгралась не по-детски. Зато какая шикарная возможность посмотреть на себя и окружающих со стороны! ) В том смысле, что обычно в книжках про маньяков ассоциируешь себя с жертвами или некими положительными персонажами, но здесь внезапно обнаружила себя на стороне того самого маньяка. Это было чертовски занятное ощущение! ))
Так что, кажется, это очень здорово придумано, что он такой хиленький, зашуганный, запутавшийся и максимально бытовой какой-то. Собственно, вся жуть, наверное, в этом и заключается - начинаешь верить, что таким маньяком запросто может быть каждый второй. Включая тебя самого. И вот, едва дочитав до середины, начинаешь уже не только заглядывать перед сном под кровать, но и подозрительно так наблюдать за собственной реакцией на чужие радости и удачи. ) Думаю, положа руку на сердце, всех хоть немного да напрягают такие люди, как глав.героиня. Просто, может быть, обычно этому не придается особенного значения, - других проблем полно. А прочитав Консьержа, где ситуация утрирована, начинаешь как-то менять свое отношение, следить за собой.) Чертовски полезная штука! ) Короче говоря, для меня главная прелесть Консьержа на данный момент заключается именно в этом, хотя я и не считаю себя человеком, который до недавнего времени просто спал и видел, как бы половчее подгадить ближнему ) В се равно опыт получился интересным и захватывающим. Пусть и не слишком приятным. )
А что касается, кстати, косяков, перечисленных выше... Жутко удивилась, перечитав комментарии, потому что на большую часть несуразиц и ляпов при чтении даже не обратила внимание. Ибо очень уж занимательно было, и совсем не хотелось отвлекаться. А при таком раскладе лично я могу простить автору очень многое.
Единственное, что не порадовало и, может даже, расстроило - так это финал. Обидно, но я его не поняла, хотя и сильно пыталась . Какой-то он внезапный, рваный.
Сумбурный получился отзыв, простите.)
Вредина 73 ответила Ересь 19 апреля 2017 14:26
3310
сообщений
Активист форума,
Автор,
Мастер комментария,
Модератор группы ОК
А что касается, кстати, косяков, перечисленных выше... Жутко удивилась, перечитав комментарии, потому что на большую часть несуразиц и ляпов при чтении даже не обратила внимание.О, да! Привыкайте, мы как во вкус войдем, так найдем даже то, чего у автора не было.
![I roll!](https://litlife.club/storage/smiles/9.gif)
Зато какая шикарная возможность посмотреть на себя и окружающих со стороны! ) В том смысле, что обычно в книжках про маньяков ассоциируешь себя с жертвами или некими положительными персонажами, но здесь внезапно обнаружила себя на стороне того самого маньяка. Это было чертовски занятное ощущение!Поздравляю, мы сподвигли Вас на подвиги
![I roll!](https://litlife.club/storage/smiles/9.gif)
И вообще поздравляю с первым КЧ. Здесь бывает очень познавательно и интересно, так что вливайтесь поплотнее, не пожалеете.
![To wink](https://litlife.club/storage/smiles/16.gif)
Ересь ответила Вредина 73 19 апреля 2017 14:37
Кстати, да!!! )) До сих пор под впечатлением от первых комментариев здесь ) Сначала даже немного испугалась - насколько глубоко здесь копают, и потяну ли я такой уровень со своим отношением - "Если читать интересно, то пусть автор хоть жЫ-шы пишет! Лишь бы побольше!" )) С другой стороны - прочитанная книга внезапно открылась с новых сторон и стала ещё занятнее. Поэтому на данный момент я просто в восторге от идеи КЧ! ) Спасибо вам за шикарную возможность! )
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Ересь 19 апреля 2017 15:01
26515
сообщений
Модератор сайта,
Мастер комментария
![](https://litlife.club/storage/190/666/_i/whatsapp_image_20200122_at_15.29.38.jpeg?w=20&h=20&q=95)
Добро пожаловать в клуб анонимных КЧ-голиков!
Это затягивает невероятно. Особенно при обсуждении вот так неоднозначных книг.
Присоединяйтесь к другим проектам. У нас тут весело бывает ))
![I roll!](https://litlife.club/storage/smiles/9.gif)
Присоединяйтесь к другим проектам. У нас тут весело бывает ))
Лана ответила Ересь 19 апреля 2017 15:48
4687
сообщений
Ассистент модератора форума,
Мастер комментария
![](https://litlife.club/storage/190/631/_i/1_%286%29.png?w=20&h=20&q=95)
Во-первых, поздравляю с дебютом в КЧ! Во-вторых, судя по сообщению, на которое отвечаю, могу с уверенностью сказать, в полку запойных кч-шников, читающих почти всё подряд, лишь бы в компании, похоже прибыло!
Лично для меня одна из прелестей КЧ в том, что во время обсуждения обязательно найдутся несколько моментов, которые при чтении именно для ускользнули взгляда, но их обязательно заметит кто-нибудь из участников. И книга лучше раскроется!
Как вот и сейчас, перечитав обсуждение, я поняла, что не обратила внимания на один очень важный момент в книге. Клара, не такая уж она и счастливая простушка. Она совсем из другой породы людей, "та, что идёт по жизни смеясь". Такую непросто заставить плакать, она все равно на глазах у всех, даже собственного отражения в зеркале, будет улыбаться назло всем невзгодам. Сломать такого человека достаточно сложно. Именно благодаря это её качество и погубило всех. Вот она, жестокость жертвы! Если бы Клара хоть раз показала, что расстроена, Килиан так бы и продолжал потихоньку пакостить, не пытаясь перейти опасную грань. Ну или сиганул бы с крыши.
Лично для меня одна из прелестей КЧ в том, что во время обсуждения обязательно найдутся несколько моментов, которые при чтении именно для ускользнули взгляда, но их обязательно заметит кто-нибудь из участников. И книга лучше раскроется!
Как вот и сейчас, перечитав обсуждение, я поняла, что не обратила внимания на один очень важный момент в книге. Клара, не такая уж она и счастливая простушка. Она совсем из другой породы людей, "та, что идёт по жизни смеясь". Такую непросто заставить плакать, она все равно на глазах у всех, даже собственного отражения в зеркале, будет улыбаться назло всем невзгодам. Сломать такого человека достаточно сложно. Именно благодаря это её качество и погубило всех. Вот она, жестокость жертвы! Если бы Клара хоть раз показала, что расстроена, Килиан так бы и продолжал потихоньку пакостить, не пытаясь перейти опасную грань. Ну или сиганул бы с крыши.
Редактировала
Лана
19 апреля 2017 15:49
Вредина 73 19 апреля 2017 11:51
Сейчас я нахватаю тапок, но все же....
Манья, говорите...Неа...
Что мы знаем о детстве Киллиана кроме того, что эта падаль с детства считает себя особенным? Где он работал, где учился, чего достиг с помощью своих, казалось бы, весьма выдающихся способностей? Да ни фига. У него даже квартиры своей нет, после того, как его выгнали, он возвращается к маме. А работы? Постоянно подсобником, помощником тренера, санитаром. Это потому, что ему нравится упиваться чужой болью, скажите вы, и вспомните эпизод с несчастным мальчиком в машине скорой помощи. НИЧЕГО ПОДОБНОГО! Это потому, что эта мразь просто по настоящему ни на что не способна. Любишь пить чужую боль, хочешь чувствовать себя вершителем жизни и смерти - стань врачом! Как ни цинично это звучит, но стань он травматологом или кардиологом - и таких мальчиков привозили к нему десятками! Но для этого нужно учиться, а у нас все мозги перетекли в мелкие пакости.
Вы посмотрите, кому он делает плохо? Тем, кому, по его мнению, сейчас хорошо, - скажите вы. Ничего подобного. Он делает плохо только тому, кто ПОЗВОЛЯЕТ ЕМУ так делать.
Бабушка с собачками. Он каждый день спрашивает у нее про пропавшего пса, каждый день. Бабушка весьма эксцентрична, но отнюдь не глупа. Так почему она не задаст ему простой вопрос: "Неуважаемый, Вам что, приятно пальцем в ране ковыряться?" Разве она этого не видит? Видит. Но не зря автор подчеркивает ее тотальное одиночество. Она настолько одинока, что ради того, чтоб было с кем поговорить и кому испечь пирог ПОЗВОЛЯЕТ доводить себя до слез.
Он ничего не может сделать против мелкой противной девчнки и ее отца, это она изводит его. Он ничего не может сделать тому, кто всеми силами добивается его увольнения. У него что, нет ключей от их квартир? Есть. Просто он интуитивно не трогает противников сильнее себя.
Ведь даже дедушка, чьи письма он выбрасывал в речку, и тот легко и непринужденно справился с таким придурком. Ах, да, придурка к тому времени уже уволили, ему опять повезло. Но если бы дедушка пришел со своим вопросом чуть раньше, мало консьержу бы не показалось.
Кто там остался? Богатая дамочка с новой мебелью. Да, она плачет. Только для нее это мелкая неприятность, а не потеря. Мы тоже подчас жутко расстраиваемся из-за сломаного ногтя. А у дамочки весьма приличный счет в банке, подумаешь, еще месяц ремонта, и изголовье будет королевским. Так что не потеря это, а досадная неприятнось, поломанный ноготь. Правда, накануне праздника, на котором дамочке хотелось новый маникюр показать, вот она и истерит.
Бедная его мама. Это ей сполна доставались все его гадости. Но там было что-то и о братьях. Так почему в книге не написано, как он изводил их? Читая между строк, делаю вывод, что никак. По той же схеме. Братья в ответ могли здорово навалять, а вот материнское сердце все простит и все стерпит, как бы больно не было.
Клара...Его идеяфикс, та, на ком его окончательно заклинило...
Очень откытый и солнечный человечек, органически не способный поверить в то, что ему могут сознательно причинить вред. И не по глупости она так считает, как писали выше, а потому, что "каждый судит по себе". Вот и Клара, встречающая каждый день с улыбкой, готовая всегда помочь добрым словом, открытая и доверчивая - она и других считает такими же. Ей просто до сих пор везло в жизни, не встречались на ее пути такие слизняки и опарыши.
А червяку все везет, просто заколдованный дом какой-то. Не зря он так обрадовался, когда прочитал в газете о намечающейся забастовке консьержей. Вот он, реальный шанс вернуть себе мнимую власть. Ведь в любом другом месте он опять станет никем, даже со своими "наполеоновскими" пакостями.
Нет, не победил он Клару, что бы не писал в том письме. И никогда не победит. Смерть Марка была его последним везением. А дальше возвращение домой. Да, он знает все слабости окружающих, но и они знают эту падаль с детства. Маму третировать уже неинтересно, да и нельзя, последний источник дохода все-таки, не умирать же с голоду. И все...И ты никто...Остается только прыгнуть с крыши.
Чтож, я с удовольствием пожелала ему "счастливого" пути, надеюсь, в аду его уже ждут.
Вот, собственно, и все. Я книгу прочитала залпом. Страшно не было. Было мерзко. Мерзко от сознания того, что вокруг нас полно таких консьержей, в той или иной степени. Но ничего, по соседству у меня живет сильный, гордый, умный дедушка. Главное, у него есть чуство собственного достоинства. И пусть только попробует кто-нибудь выбрасывать его письма...А значит - не все потеряно.