Лана
Лана 19 апреля 2017 15:48
Во-первых,  поздравляю с дебютом в КЧ! Во-вторых, судя по сообщению,  на которое отвечаю,  могу с уверенностью сказать,  в полку запойных кч-шников,  читающих почти всё подряд,  лишь бы в компании,  похоже прибыло!
Лично для меня одна из прелестей КЧ в том,  что во время обсуждения обязательно найдутся несколько моментов,  которые при чтении именно для ускользнули взгляда,  но их обязательно заметит кто-нибудь из участников. И книга лучше раскроется!
Как вот и сейчас,  перечитав обсуждение,  я поняла,  что не обратила внимания на один очень важный момент в книге. Клара,  не такая уж она и счастливая простушка. Она совсем из другой породы людей,  "та,  что идёт по жизни смеясь". Такую непросто заставить плакать,  она все равно на глазах у всех,  даже собственного отражения в зеркале,  будет улыбаться назло всем невзгодам. Сломать такого человека достаточно сложно. Именно благодаря это её качество и погубило всех. Вот она,  жестокость жертвы! Если бы Клара хоть раз показала,  что расстроена,  Килиан так бы и продолжал потихоньку пакостить,  не пытаясь перейти опасную грань. Ну или сиганул бы с крыши.
Редактировала Лана 19 апреля 2017 15:49
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 19 апреля 2017 15:07
Наташ, люди разные. У меня была знакомая, которая после несчастной первой любви полностью поставила крест на личной жизни. Сейчас ей почти 40. За 20 лет - на одного романа или флирта. И ей плохо и больно от этого, но переступить не может, до сих пор болеет той любовью. И армия психологов помогла только в одном - она уже лет 15 как перестала совершать попытки суицида. Кстати, ей тоже чертовски везло, потому что каждая из 3 попыток была бы фатальной, если б не случайность. Мы все разные. Как правило, люди легкие и позитивные такие удары переживают тяжелее. Это как та самая пресловутая последняя капля.
Я, например, помню до мелочей все ситуации, когда мне было очень больно. Нет, я не переживаю их вновь и вновь, но эмоции помню. Иногда строй мурашек может даже пройтись по позвоночнику. На качестве жизни это, слава богу, не отражается, но что поделать, если память хорошая...
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 19 апреля 2017 15:01
Добро пожаловать в клуб анонимных КЧ-голиков! I roll! Это затягивает невероятно. Особенно при обсуждении вот так неоднозначных книг.
Присоединяйтесь к другим проектам. У нас тут весело бывает ))
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 19 апреля 2017 14:58
Ну, не Клара, так другая жертва попалась бы. Он и искал себе такой крепкий орешек. Именно в этом и был смысл его жизни. Не зря же автор нам показывает его ритуал с недосамоубийствами.
 
Так ведь каждый из нас в чем-то особенный, получается, любому можно под аномалию подогнать.
Только не у всех эти аномалии опасны для окружающих I do not know
 
Да никакой из него врач. Просто потому, что он придурок. Есть тысяча возможностей упиваться чужой болью и при этом занимать высокопоставленный пост. У Марининой, по-моему, есть шикарная главврачиха, которая разрешает себе умертвить нескольких детей. Нет, она вполне способна их вытащить, но зачем, ведь так приятно заглянуть в другую сторону бытия. А боль - это не только смерть. Есть десятки способов заставить пациента мучиться, и при этом все будет выглядеть цивилизованно. Хорошие врачи прекрасно это знают.
Ну конечно, он придурок. То есть маньяк. придурок до половины его пакостей не додумался бы. А что касается возможностей врачей, то ему не это было нужно. Он хотел именно уничтожить человека морально. причем сделать это медленно. Физические мучения жертвы для него второстепенны.
 
Но в данном случае цель все равно остается такой ...даже не мелкой, мелочной.
Ну не скажи. В конечном итоге он разрушил жизнь своей жертвы, лишив ее всего - любимого, будущего. Более того, он еще и наследничка оставил. Не сказала бы, что это мелко или мелочно. Даже последнее письмо - это не мелочность, а изощренная месть - ему хотелось поставить последнюю жирную точку. Он ее и поставил...
А с письмами... Он, может, и выкрутился бы, если б не был уже уволен. На момент разговора с дедом он готов был именно к мелочности, потому что большая цель выросла до гигантских размеров. Все остальное ушло на второй или даже десятый план. А так... Его уже уволили, бабушки-дедушки стали ему банально неинтересны.
Сама по себе книга не шедевр, но я по-прежнему считаю, что маньяк этот - жуть жуткая. Хоть и мерзкая )))
Ересь
Ересь 19 апреля 2017 14:37
Кстати, да!!! )) До сих пор под впечатлением от первых комментариев здесь ) Сначала даже немного испугалась - насколько глубоко здесь копают, и потяну ли я такой уровень со своим отношением - "Если читать интересно, то пусть автор хоть жЫ-шы пишет! Лишь бы побольше!" )) С другой стороны - прочитанная книга внезапно открылась с новых сторон и стала ещё занятнее. Поэтому на данный момент я просто в восторге от идеи КЧ! ) Спасибо вам за шикарную возможность! )
Вредина 73
Вредина 73 19 апреля 2017 14:26
А что касается, кстати, косяков, перечисленных выше... Жутко удивилась, перечитав комментарии, потому что на большую часть несуразиц и ляпов при чтении даже не обратила внимание.
О, да! Привыкайте, мы как во вкус войдем, так найдем даже то, чего у автора не было.I roll!
 
Зато какая шикарная возможность посмотреть на себя и окружающих со стороны! ) В том смысле, что обычно в книжках про маньяков ассоциируешь себя с жертвами или некими положительными персонажами, но здесь внезапно обнаружила себя на стороне того самого маньяка. Это было чертовски занятное ощущение!
Поздравляю, мы сподвигли Вас на подвиги I roll! Но в том, что видишь свои черты практически во всех персонажах, даже в маньяке, тут я с Вами соглашусь. Как и в том, что страшен он именно своей обыденностью.
 
И вообще поздравляю с первым КЧ. Здесь бывает очень познавательно и интересно, так что вливайтесь поплотнее, не пожалеете.To wink
Peppi
Peppi 19 апреля 2017 14:14
Может просто для меня сломленная судьба - это спившийся бомж, без родни, без квартиры, без ничего..Хотя..даже с таких ям вылазили..ну почти с таких - знакомый рассказывал как-то свою историю. А все остальное переживается. Ну исказилось ее лицо болью, но это не значит что эта боль будет всю жизнь. Ну не может человек постоянно испытывать боль, любой психолог это скажет.
Если можно, то перенесу на себя. Был у меня в жизни период, скажем очень непростой. С событиями с Кларой не сравниться, но для многих людей такие события меняют жизнь градусов на 180.. Кто-то мне советовал дневник вести. Спустя пару лет нашла его. Я читала и была в шоке - неужели мне так было плохо? Я уже не помнила насколько сильной была боль, насколько это все ранило. Все заживает. Все. Вот такая у нас психика, к счастью)
Вредина 73
Вредина 73 19 апреля 2017 14:07
Я знала, что ты со мной не согласишься. Но я не могу, не могу рассматривать этого урода как нормального маньяка. Для меня маньяк - независимо от остального - нечто цельное, что идет к своей цели без особой оглядки. Здесь же я вижу только мелкого пакостника, которому НАКОНЕЦ-ТО!!! повезло, вот он и упивается своей мнимой властью. Но при этом дрожит и оглядывается, то есть инстинкт сохранения присутствует, не зря же он за тараканами на другой конец города поехал. И каждое утро на крыше всего лишь часть придуманной самому себе игры, попытка поднять собственную значимость в своих же глазах - "Ах, у меня есть причины жить..." Может, я тоже не совсем психически здорова, но черт возьми, какую гадкую жизнь нужно прожить молодому физически здоровому парню, чтоб каждое утро искать причину жить?
Я не отказываюсь признать его ненормальным, но для меня это скорее нравственная маниакальность. Он вроде бы абсолютно сознательно культивирует в себе зло, а в итоге все выходит таким мелочным, что счастливый (Клара) человек даже не обратит на это внимание. Ну появилась у меня сыпь, и что? Будет зудеть - схожу к врачу, не будет - плюну и приложу подорожник. Тоже мне повод расстроиться.
Он не спешил, тщательно готовил каждый свой шаг.
Вот только шагал в никуда. Где путь, где цель? Клара? Да это сиюминутная прихоть. Как раз потому, что она изначально не реагировала на его мелкие пакости, он и выбрал ее объектом для ненависти. А заплакала бы сразу, и все, карточный домик рассыпался, нет пути, а из целей опять одни мелкие пакости соседям.
А он и был особенным. Любая аномалия - это особенность, как ни крути.
Так ведь каждый из нас в чем-то особенный, получается, любому можно под аномалию подогнать.
Пока и так все устраивает.
Нет, не устраивает. Он совсем недоволен тем, что ему приходится возвращаться к матери, но больше ему идти просто некуда.  Да и в своей квартире гораздо удобнее обстряпывать темные делишки.
А он не хотел быть вершителем судеб. Он хотел упиваться чужой болью. Какой из него врач, если бы он гробил всех подряд пациентов?
Да никакой из него врач. Просто потому, что он придурок. Есть тысяча возможностей упиваться чужой болью и при этом занимать высокопоставленный пост. У Марининой, по-моему, есть шикарная главврачиха, которая разрешает себе умертвить нескольких детей. Нет, она вполне способна их вытащить, но зачем, ведь так приятно заглянуть в другую сторону бытия. А боль - это не только смерть. Есть десятки способов заставить пациента мучиться, и при этом все будет выглядеть цивилизованно. Хорошие врачи прекрасно это знают.
Это маньяк. Он полностью сосредоточен на одном объекте.
Возможно. Но в данном случае цель все равно остается такой ...даже не мелкой, мелочной. При всем при том, что очень сочуствую Кларе, всерьез саму цель принять не могу.
мурашки были не от того, что книга страшная, а от того, что я очень ярко представила, как живет такой гад рядом, а ты даже не подозреваешь о том, что о тебе известно все. Даже интимные подробности. Именно обычность и обыденность вгоняют в ужас.
Тут не поспоришь. Вот только у меня страх пересилила брезгливость. Гражданина Лектора я бы испугалась, а тут - просто хочется хорошенько вымыться. Да и тренированные мы, много таких Киллианов вокруг ходит...
ХЭ я и не искала. Просто мне кажется, что автор специально выписал такого мелкопакостного героя, ято он и хотел у читателя вызвать отторжение ( с одной стороны) , а с другой, во всей этой мелочности для меня проскальзывает "не так страшен черт, как его малюют".
Мой главный герой - дед. Нет писем - пошел спросил. Ах, не получал...А почтальон прекрасно помнит. И все. Лавочка закрыта. Получи коленом под зад и катись опять в санитары. Но тогда бы не было этой книги...
Ересь
Ересь 19 апреля 2017 14:01
Доброго-предоброго вечера всем! )
Очень хочется внести свои 5 копеек, ибо книга (при всех её косяках и странностях) определенно вынесла мозг на несколько дней ) Послевкусие, конечно, несколько мерзопакостное осталось. Да и паранойя разыгралась не по-детски. Зато какая шикарная возможность посмотреть на себя и окружающих со стороны! ) В том смысле, что обычно в книжках про маньяков ассоциируешь себя с жертвами или некими положительными персонажами, но здесь внезапно обнаружила себя на стороне того самого маньяка. Это было чертовски занятное ощущение! ))
 
Так что, кажется, это очень здорово придумано, что он такой хиленький, зашуганный, запутавшийся и максимально бытовой какой-то. Собственно, вся жуть, наверное, в этом и заключается - начинаешь верить, что таким маньяком запросто может быть каждый второй. Включая тебя самого. И вот, едва дочитав до середины, начинаешь уже не только заглядывать перед сном под кровать, но и подозрительно так наблюдать за собственной реакцией на чужие радости и удачи. ) Думаю, положа руку на сердце, всех хоть немного да напрягают такие люди, как глав.героиня. Просто, может быть, обычно этому не придается особенного значения, - других проблем полно. А прочитав Консьержа, где ситуация утрирована, начинаешь как-то менять свое отношение, следить за собой.) Чертовски полезная штука! ) Короче говоря, для меня главная прелесть Консьержа на данный момент заключается именно в этом, хотя я и не считаю себя человеком, который до недавнего времени просто спал и видел, как бы половчее подгадить ближнему ) В се равно опыт получился интересным и захватывающим. Пусть и не слишком приятным. )
А что касается, кстати, косяков, перечисленных выше... Жутко удивилась, перечитав комментарии, потому что на большую часть несуразиц и ляпов при чтении даже не обратила внимание. Ибо очень уж занимательно было, и совсем не хотелось отвлекаться. А при таком раскладе лично я могу простить автору очень многое.
Единственное, что не порадовало и, может даже, расстроило - так это финал. Обидно, но я его не поняла, хотя и сильно пыталась . Какой-то он внезапный, рваный.
Сумбурный получился отзыв, простите.)
Peppi
Peppi 19 апреля 2017 13:36
О, прям мои мысли про него, но так емко и по существу я выразить  их не смогла)Wellснимаю шляпу))
  • 1
  • На странице: