Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 6 ноября 2015 16:14
Ещё раз спасибо всем – организаторам, членам жюри, авторам. Читателям, зашедшим на страничку моего рассказа. Не буду перечислять всех поимённо.
Не получается у меня длинный отзыв, буду отвечать на вопросы по мере их поступления.
Пока отвечу на некоторые вопросы, поступившие в отзывах и в форуме. Дополнять буду прямо тут.
О чём рассказ?
- каждый из нас живёт в своей позолоченной клетке, разница лишь в размерах;
- персонализированный рай может оказаться адом, надо быть осторожным в своих желаниях;
- любовь – важная часть нашей жизни, но нельзя жить только любовью;
- Время сильнее любых чувств.
Почему у ГГ-ни нет имени?
Намеренно. Ни имени, ни внешности (кроме цвета волос), ни деталей биографии. Мне показалось, что всё это будет лишним, совершенно не важным для этой истории.
Почему ГГ-ня такая стерва?
Ну, я её поставил в заведомо невыносимые условия. Она и не выдержала, сломалась. К героине у меня нет антипатии, только сочувствие.
Была ли любовь?
Конечно, была. Большая, настоящая, кажущаяся вечной. Мне жаль, если я не смог это показать.
Не слишком ли жестоко Королева обошлась с сыном?
Она его не наказывала. Она всего лишь преподала ему урок. Ему и наглой смертной, осмелившейся играть со словом  вечность . Мне кажется, она знала, чем всё закончится для этой пары. А сын, может быть, поймёт, что подбирая ему супругу мать руководствуется, наверное, не только  политическими интересами .
А каково было Ричарду?
Легче, чем жене, мне кажется. Он не обычный человек, и у него другое отношение ко Времени. Безусловно, пленником себя он чувствовал. Склонен к авантюрам - бегство из дома, скитание по мирам, случайная связь. Но замок был его миром - может, не родным, но привычным. Сначала был просто счастлив. А когда начались конфликты с женой - у него появились цель и занятие: отыскать выход из заключения.
Что такое  волевой подбородок ?
Ну, решительный, правильно очерченный, слегка выступающий…
*двигает своею собственной челюстью, пытается изобразить*
 
Что из вопросов пропустил, задавайте.
Зафлудили тему, отзывы то нахожу, то опять теряю.
З.Ы.
Я опомнилась первой. Стянула ненавистное старинное платье, второпях путаясь в крючках и завязках, с корнем выдирая драгоценные пуговицы.
Вот тут я должен извиниться перед читателями, которых ввёл в заблуждение. ГГ-ня просто срывает платье, как беглый каторжник тюремную робу. У неё нет намерений прихватить пуговицы с собой. Вспомните - Ричард предлагал собрать вещи, а в замке было и золото, и украшения. Но её не интересовало ничего, кроме свободы.
Редактировал Тот самый Ааз 6 ноября 2015 16:37
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Тот самый Ааз 6 ноября 2015 16:24
Спасибо, теперь я знаю какой он северный олень волевой подбородок.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Germiona V Гюльчетай 6 ноября 2015 16:29
У меня получилось, да?
*тихо радуется*
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Тот самый Ааз 7 ноября 2015 00:23
Сергей у тебя получилось всё Excellently
астра Алина
астра Алина ответила Germiona V Гюльчетай 7 ноября 2015 10:00
"Сергей у тебя получилось всё "          

Согласна полностью!
Крендель
Крендель ответила Тот самый Ааз 6 ноября 2015 21:24
А я и внимание не обратила, что героиня без имени. Мне ее образ настолько цельным показался, что такого вопроса и не возникла. Но стерва она ужасная. Я с таким восторгом читала рассказ, думала, что она одумается и все будет хорошо, но дочитав я была очень зла очень, очень, и до сих пор откалываюсь понимать героиню.  
Но если бы конец был другим, то рассказ быстро стерся из памяти.
Редактировала Крендель 6 ноября 2015 21:27
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Крендель 7 ноября 2015 01:57
Между ГГ-ми всё кончено. Любви больше нет и никогда не будет. Расставаться "красиво", давать друг другу ложные надежды... надо ли?
Хотя у меня есть мысли чуть-чуть переделать развязку, оставив её "полуоткрытой".
Крендель
Крендель ответила Тот самый Ааз 7 ноября 2015 02:09
Знаешь, вот если бы подобная история случилась в реальной жизни у меня бы и вопроса не возникло по поводу поведения героини, но в книге всегда ждешь что зло должно быть наказано, и что положительного героя ожидает ХЭ, а отрицательному ничего хорошего не достается. И по книжному я бы хотела чтоб героиня больше никогда не влюблялась и коротала старость всеми забытая и никому не нужная. Вот!))
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Крендель 7 ноября 2015 02:20
Ну, даже в сказках не всегда всё заканчивается хорошо...
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Тот самый Ааз 7 ноября 2015 02:16
Хотя у меня есть мысли
мысли это хорошо.
 
переделать развязку, оставив её "полуоткрытой"
а стоит ли, если
Любви больше нет и никогда не будет.
Зачем, в приоткрытую дверь всегда настойчиво лезет надежда.
Сереж, я бы ничего не меняла, пусть будут просто свободны как есть, это урок для них обоих.
Ты говорил, что "сознательно сломал героиню", а вот героя ты поломал за компанию? Да это не сильно бросается в глаза, но я почему-то увидела.
Редактировала Germiona V Гюльчетай 7 ноября 2015 02:20
Крендель
Крендель ответила Germiona V Гюльчетай 7 ноября 2015 03:24
Героя жалко, но будет знать как маму не слушать:b сам кашу заварил!
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Крендель 7 ноября 2015 03:31
он не маму не слушал, он учился плохо))) Учился бы хорошо(а это от желания мама не зависит), смог бы обойти мамино "верно" . Верного ничего нет.
fensh
fensh ответил Germiona V Гюльчетай 7 ноября 2015 03:39
Ну, имхо, мама тоже не права тут. Только не в своем решении, а изначально в том что он сбежал.
Крендель
Крендель ответила fensh 7 ноября 2015 03:48
Просто если уж он такой долгожитель мог бы как нибудь с мамой наладить контакт, а не с первой встречной женится.
fensh
fensh ответил Крендель 7 ноября 2015 03:52
Просто если уж он такой долгожитель мог бы как нибудь с мамой наладить контакт

Что-то мне подсказывает, что мама там с позиции силы говорила. С такими контакт наладить невозможно очень и очень трудно.
Крендель
Крендель ответила fensh 7 ноября 2015 04:07
Ну что он всю жизнь от мамы бегал? Ведь как то они раньше жили?!
fensh
fensh ответил Крендель 7 ноября 2015 04:15
Пока маленький был, ничего не мог сделать, а как по мирам научился прыгать так и сбежал. Как вариант.I do not know
Крендель
Крендель ответила fensh 7 ноября 2015 04:22
Да прям, по рассказу он вполне себе взрослый мужчина.
fensh
fensh ответил Крендель 7 ноября 2015 04:25
Ну так, только научился как смотаться, так и сбежал. I do not know
Я думаю для этого надо не только взрослым быть, но еще и кумекать кой-чего.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Крендель 7 ноября 2015 04:26
sm227 насмешила, первые 40 лет у мальчиков самые тяжелые.
First_reader
First_reader ответила Тот самый Ааз 7 ноября 2015 02:56
Ему и наглой смертной, осмелившейся играть со словом  вечность
Так ггероине никто правила игры не озвучивал, а прынц знал и молчал. Она лишь сказала, что любит, когда как королева, как говорится, к словам придралась) Ну да, не справилась в итоге та, не вышло.
Но. Все набросились на героиню, хоть здесь есть место над чем дискутировать. Но почему-то, никто ничего не говорит о ггерое. Типичный избалованный, маменькин сынок, которого лишили "карманных денег", пока тот  не наиграется и не одумается.
 
- Я не хочу оставаться с тобой больше ни на минуту. - Признаться, я тоже устал от твоих истерик и капризов.
Будь это сказано иначе, по-другому. А не так цинично и безразлично. Осуждение героев вообще бы не было, а лишь сокрушение, над тем что прошла любовь. Говорю не об авторской задумке, а об восприятия этой истории читателем. Для меня именно это "прощание" охарактеризовала ггероев.
Редактировала First_reader 7 ноября 2015 02:57
fensh
fensh ответил First_reader 7 ноября 2015 03:07
Типичный избалованный, маменькин сынок, которого лишили "карманных денег"

Где это видно? Не заметил чтобы он за карманными деньгами бегал. Да и в замке сурка истерики не он устраивал, он как раз пытался стойко переносить.
 
Будь это сказано иначе, по-другому. А не так цинично и безразлично.

А что он от нее видел? Истерики и только. За что боролась, на то и напоролась. Пока была куча всего, ее все устраивало, а как чего-то лишилась, его одного ей стало недостаточно.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила fensh 7 ноября 2015 03:17
его одного ей стало недостаточно.
не в бровь а в глаз Excellently
А что он от нее видел? Истерики и только
вот именно, язык учить не хочу, читать не хочу, а что хочу? пойди туда не знаю куда.....ну вот и пришла и что?
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил fensh 7 ноября 2015 03:18
Я сейчас рискую сползти в рассуждения "что хотел сказать автор, но не сказал, оставив на усмотрение читателя".
Не буду. Что написано, то написано.
Рассказ всё же чуть-чуть доделаю (он порезан, т.к. первоначальный вариант сильно вылез из объёма). Чуть-чуть доделаю финал, не меняя развязки (надеюсь, окончательно всё не испорчу).
fensh
fensh ответил Тот самый Ааз 7 ноября 2015 03:20
"что хотел сказать автор, но не сказал, оставив на усмотрение читателя"

Ну, я смотрю с позицию "что увидел я". I do not know
Например любви большой и пылкой я там не увидел.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила fensh 7 ноября 2015 03:28
Например любви большой и пылкой я там не увидел.
А нужна ли она там?
Если бы была любоффф, то финал был бы другим, я его вижу другим.
Автор а какой бы был финал, если любоффф?
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Germiona V Гюльчетай 7 ноября 2015 03:40
Банальный, само собой.
"...жили они долго, счастливо и умерли в один день".
fensh
fensh ответил Тот самый Ааз 7 ноября 2015 03:44
"...жили они долго, счастливо и умерли в один день".
Не умерли. Замок же заколдованный. I roll!
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил fensh 7 ноября 2015 03:50
...Но это уже совсем другая история, и мы её расскажем как-нибудь в другой раз (с)
Редактировал Тот самый Ааз 7 ноября 2015 03:50
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил fensh 7 ноября 2015 03:39
Ну, значит, это моя недаработка.
I do not know
Я больше переживал, что разлад отношений покажется читателям слишком стремительным, а вот оно как...
Редактировал Тот самый Ааз 7 ноября 2015 03:43
fensh
fensh ответил Тот самый Ааз 7 ноября 2015 03:43
В то самое мгновение, когда мы стояли, немного смущённо разглядывая друг друга, я вдруг остро поняла, что хочу его. Это были исключительно плотские желания, ничего общего не имеющие с тем возвышенным чувством, что принято называть любовью.

Вот это предложение убивает всякую любовь, имхо. I do not know
Даже если предположить что это она говорит уже с позиции настоящего, если бы любовь была, не могла бы она вот так сказать. Ну если считать что она честна сама с собой. Только таких если слишком много может быть, поэтому проще все принять за чистую монету.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила fensh 7 ноября 2015 03:46
Саш, инстинкты всегда раньше чувств, имхо.
fensh
fensh ответил Germiona V Гюльчетай 7 ноября 2015 03:50
Я с этим спорить не буду, потому как согласен. Но одно дело когда только инстинкты, а другое дело когда во что-то перерастает.
А тут любовь к телу в чистом виде. I do not know
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил fensh 7 ноября 2015 03:53
Но "за телом" без раздумий не бросаются в неизвестность, бросив дом, работу, привычное окружение?
Крендель
Крендель ответила Тот самый Ааз 7 ноября 2015 03:55
Ей просто хотелось приключений- инстаграмм и контакт наскучили, а тут такой экшн!
Редактировала Крендель 7 ноября 2015 03:56
fensh
fensh ответил Крендель 7 ноября 2015 03:58
Ну и да, магический мир, свой принц. Думаю, это тоже лепту внесло. :d
fensh
fensh ответил Тот самый Ааз 7 ноября 2015 03:58
Но "за телом" без раздумий не бросаются в неизвестность, бросив дом, работу, привычное окружение?

Смотря на сколько гормоны идут вперед головы.  I do not knowПрозаичная правда жизни.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Тот самый Ааз 7 ноября 2015 04:09
Но "за телом" без раздумий не бросаются в неизвестность, бросив дом, работу, привычное окружение?
пойдут за любовью, в огонь и воду пойдут, но только не бросят, а будут искать выход вместе, даже если не будет любви, ради свободы найдут выход из "клетки".
TaTa28
TaTa28 ответила fensh 7 ноября 2015 03:43
В самом начале сама героиня говорит, что для любви нужно время, а с первого взгляла- только влечение. Маменька правильно сделала, она дала им время. По итогам оказалось, что секс прескучил, а любви- то нет. Так что, Сереж, в очередной раз браво. Рассказ гармоничный, все на месте.
Редактировала TaTa28 7 ноября 2015 03:44
астра Алина
астра Алина ответила TaTa28 7 ноября 2015 10:07
"Рассказ гармоничный, все на месте."
Согласна! Но почему чаю? Лучше
First_reader
First_reader ответила fensh 7 ноября 2015 03:29
Не заметил чтобы он за карманными деньгами бегал
Это была метафора.
он как раз пытался стойко переносить.
Пытался стойко свалить, оградившись. Как же как это сделала и гг-ня.
Я не говорю, что поступки гг-ни идеальны. Но и культивировать принца, как Героя не вижу предпосылок.
 
Пока была куча всего, ее все устраивало
Мы с Вами разные рассказы читали.
 
И вообще это рассказ от лица ггероини. Еще не известно, что там себе надумывал принц, сидя целыми днями в своей лаборатории, или где он там досуг красил. Но судя по его словам: Признаться, я тоже устал от твоих истерик и капризов, становится очевидно что.
fensh
fensh ответил First_reader 7 ноября 2015 03:38
Это была метафора.

Я тоже не совсем в прямом смысле писал. I do not know
 
Пытался стойко свалить, оградившись.

Ей было не выносимо, он пообещал что найдет способ и стал искать его. Пускай искал не только для нее. Что в это время делал ггиня? Оградился? А от него ли исходила инициатива?
 
Но и культивировать принца, как Героя не вижу предпосылок.

Я не говорю что он хорош, но и ничего плохого он не сделал. I do not know
 
Признаться, я тоже устал от твоих истерик и капризов, становится очевидно что.

Этим можно было бы аргументировать, если бы истерик не было. А так все оправдано. Каждый день похож на другой, и вместо поддержи он получает истерики. :d
А так она не знает куда себя деть и начинает на нем срываться.
 
И вообще это рассказ от лица ггероини. Еще не известно, что там себе надумывал принц, сидя целыми днями в своей лаборатории

Значит давайте отталкиваться от того что есть, если не знаем что думал принц. Вспомните, героиню угнетала именно трясина быта, а не он. Не хватало ей социума, новых мест, новых впечатлений. Ключевое слово "новых".
Точно так же как и "я так больше не могу" не его инициатива.
 
Видя моё состояние, Ричард поклялся, что сделает всё, чтобы нас освободить.

Попытку выбраться он предпринял после ее истерии.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила First_reader 7 ноября 2015 03:39
культивировать принца, как Героя не вижу предпосылок.
он мужчина, а какой мужчина сможет долго терпеть истерики? он смог найти способ выбраться, смог, обещание выполнил, да. Для меня этого более чем достаточно, чтобы  уважать принца.
First_reader
First_reader ответила Germiona V Гюльчетай 7 ноября 2015 03:50
он смог найти способ выбраться, смог, обещание выполнил, да. Для меня этого более чем достаточно, чтобы  уважать принца.
Смог. И сделал это для себя. Если бы ради нее или ради их любви, то не сказал бы в конце "пока, пока, крошка", а боролся бы за двоих. Казалось бы, что теперь-то мешает.
 
Он, к слову, "смог" туда и опасть. А ггероиня, была в этой семейной разборке "мать-сын", как сказал автор - пешкой. С чем я абсолютно согласна.
fensh
fensh ответил First_reader 7 ноября 2015 03:56
И сделал это для себя.

Почему для себя, если он-то вел себя нормально и его вполне все устраивало, а если что и не устраивало, то он не подавал виду. Так что для обоих. И тут его сложно винить, за молоток для темечка никто добровольно хвататься не будет. А она ему стала именно тем молоточком, а не он ей.
 
Если бы ради нее или ради их любви, то не сказал бы в конце "пока, пока, крошка"

Так причем тут в конце? В конце ни о какой любви не могло быть и речи, если что и было, она убила это своими руками.
 
А ггероиня, была в этой семейной разборке "мать-сын", как сказал автор - пешкой.

Казалось бы, но пешка получила что хотела. Вместе и навсегда. I do not know
Но оказалось мало или много.
First_reader
First_reader ответила fensh 7 ноября 2015 04:08
Казалось бы, но пешка получила что хотела. Вместе и навсегда.
Говоря это, героиня не имела ввиду это буквально, дословно, ее подловили. И не хотела она "такую" жизнь.
Наказывали не ее, а сына. Она рядом оказалась.
 
он-то вел себя нормально и его вполне все устраивало,
Вот именно. В Багдаде все спокойно. А ее не устраивало. Что это за отношение такие, когда одному плохо, а другому хорошо. Типичный избалованный маменькин сынок. Сначала от мамани сбежал, потом от жены. Гениально.
fensh
fensh ответил First_reader 7 ноября 2015 04:14
Говоря это, героиня не имела ввиду это буквально, дословно, ее подловили.

То есть она имела в виду "с годик вместе любовью позанимаемся и разбежимся"? Сомнительная какая-то любовь у нее. I do not know Ведь в замке и ста лет вместе не провели.
 
И не хотела она "такую" жизнь.
Наказывали не ее, а сына. Она рядом оказалась.

Он предупредил что его преследуют, она была согласна, все было нипочем, а как до дела дошло, так одно место запекло. I do not know
 
Что это за отношение такие, когда одному плохо, а другому хорошо.

Надо чтобы было обоим плохо. Был бы рассказ про двух истериков, которые бы срывались друг на друга. Так точно никто никуда бы не выбрался.I roll! А что он мог сделать? Его наказали ровно так же, как и ее. Назвался груздем — полезай в кузовок. А то так я тебя люблю, а вот так уже не люблю, ты другой стороной повернись.
 
Типичный избалованный маменькин сынок. Сначала от мамани сбежал, потом от жены.

Бьют беги. Народная мудрость. Опять же, остаться с такой женой, надо быть мазохистом. Разистерилась при первых же не ладах. А как же в радости и горе?
Редактировал fensh 7 ноября 2015 04:20
First_reader
First_reader ответила fensh 7 ноября 2015 04:34
То есть она имела в виду "с годик вместе любовью позанимаемся и разбежимся"? Сомнительная какая-то любовь у нее. Ведь в замке и ста лет вместе не провели.
Зачем утрировать. Она хотела прожить с ним жизнь. От и до, где когда бьешь посуду она бьется.
 
Надо чтобы было обоим плохо.
Надо что бы другому было не все равно. И "не все равно", не от того что твое "хорошо", от это ущемляется.
 
Бьют беги. Народная мудрость. Опять же, остаться с такой женой, надо быть мазохистом.
Бьет, значит любит. Вот Вам еще одна народная мудрость. Если бы все решалось за счет чьих-то изречений.
 
Опять же, остаться с такой женой, надо быть мазохистом.
Для меня в этой истории нет только черного и белого.
 
Разистерилась при первых же не ладах. А как же в радости и горе?
По рассказу там прошли годы! Первые "не лады", это когда он, внезапно, тюбик зубной пасты оказывается выдавливает с конца, а она с начала.
fensh
fensh ответил First_reader 7 ноября 2015 04:46
Она хотела прожить с ним жизнь. От и до, где когда бьешь посуду она бьется.

А сколько они прожили вместе? И самый главный вопрос, он ли виноват в небьющейся посуде?
 
Надо что бы другому было не все равно.

А ему и не было все равно. Было бы все равно он бы ничего не делал, а сидел на диване. А чтобы истерик не слушать, можно было ее где-нибудь наверху закрыть. I do not know
 
Бьет, значит любит. Вот Вам еще одна народная мудрость.

Эта мудрость имеет более метафорическое и тонкое значение. Well
А если понимать буквально, то получим стокгольмский синдром. I do not know
 
Для меня в этой истории нет только черного и белого.

Да, моему мышлению присуща некоторая категоричность, что есть, то есть. =\
Но все же считаю, что терпеть кого-то никто не обязан. I do not know И уж тем более он не становится плохим от того, что не захотел терпеть побои.
 
По рассказу там прошли годы!

У меня бабушка с дедушкой 60 лет прожили душа в душу в глухом селе.
Это не так круто как заколдованный замок, но все же.
Крендель
Крендель ответила First_reader 7 ноября 2015 03:59
За что бороться то? В таких случаях говорят: чувства не вынесли проверки временем!
Ворона Нюта
Ворона Нюта ответила First_reader 7 ноября 2015 08:25
Вот! Вот оно - после нескольких дней раздумий я тоже к этому склоняюсь.
Что бы там не учудила и не наистерила Гг, реакция Принца на все какая-то слишком уж спокойная. Если не сказать - равнодушная. Он даже как-то и не оскорблялся ее поведением, оно его не очень-то и цепляло... Он МОГ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ не обижаться!
Да и то правда: у него в запасе ВЕЧНОСТЬ! Можно и с мамой поконфликтовать, и сбежать, и вернуться, и в опале побыть, и девушек всяких попробовать - и по любви, и по страсти, и как угодно еще. Мы ведь не знаем точно - сколько их у Принца уже было и еще будет...
А так - он просто разнообразит свою жизнь приключениями, да еще и изучает Ф-фсякие психологические проявления наравне с разными Мирами) Он - такой себе ботаник, Энштейн и Фрейд в одном флаконе!)
...Так что, может быть, Гг потому и повела себя именно так, потому что  подсознательно чувствовала, что она - далеко не смысл его жизни?... Мозгами тут не сразу поймешь -  что не так, если с виду все гладко. А внутренний голос, хоть и слышно, но слов но разобрать. Как в случае Алисы и Базилио: Лиса (Принц!) такая вся правильная - ВРОДЕ, а кот (Гг) - чувствует, что его на...калывают, но не поймет, в чем именно!) Ну и реакция - соответствующая...)
Пы.Сы. В данном случае не важно, что лиса хитрит, а принц ведет себя благородно. Суть - во внутреннем несоответствии декларации и поведения.
Плизз, пара минут позитива:
Редактировала Ворона Нюта 7 ноября 2015 08:31
fensh
fensh ответил Ворона Нюта 7 ноября 2015 08:30
реакция Принца на все какая-то слишком уж спокойная. Если не сказать - равнодушная.

Теперь мне понятно в чем камень преткновения. Не склонны мужчины истерики закатывать и посуду бить, хотя за всех говорить не буду, вот и вся суть. I do not know
Ворона Нюта
Ворона Нюта ответила fensh 7 ноября 2015 08:44
Нас оскорбляют безучастьем
Иногда спокойствие выбешивает круче истерики!)))))))))))))))))))
fensh
fensh ответил Ворона Нюта 7 ноября 2015 08:48
Приложил бы пару раз, хорошим был бы? =\
Ворона Нюта
Ворона Нюта ответила fensh 7 ноября 2015 09:15
в крайности то зачем впадать? О тех, кто "прикладывает" - в другом жанре...
Ворона Нюта
Ворона Нюта ответила fensh 7 ноября 2015 09:45
Та как бы сказать... УЧАСТИЕ есть, конечно, но оно какое-то такое стерильное, такое правильное... Причем  сначала все нравится, и Принцем почти восхищаешься, только немного видимая мягкотелость напрягает. А потом уже начинаются оЧУЧЕния... Шоколадная плика - все равно не шоколад...
fensh
fensh ответил Ворона Нюта 7 ноября 2015 09:48
УЧАСТИЕ есть, конечно, но оно какое-то такое стерильное, такое правильное...

Предположу, что воспитание у него все-таки аристократическое.
Да и сильные эмоциональные выплески это все-таки не по мужской части в большинстве случаев. I do not know
Ворона Нюта
Ворона Нюта ответила fensh 7 ноября 2015 09:52
А выплески и не нужны. Чувствовать ВНУТРЕННЮЮ эмоциональную составляющую - как раз по женской части!) Видимо - не чувствовала ее Гг...
fensh
fensh ответил Ворона Нюта 7 ноября 2015 09:57
Не могу оспорить, в чужую шкурку не влезешь. :d
First_reader
First_reader ответила Ворона Нюта 7 ноября 2015 08:56
реакция Принца на все какая-то слишком уж спокойная. Если не сказать - равнодушная. Он даже как-то и не оскорблялся ее поведением, оно его не очень-то и цепляло...
Думаю, для него бОльшую роль играла противостояние матери. После того как героиня прыгнула на камни, он пошел дальше мастерить у себя в лаборатории, только лишь бы доказать, что он может и может сам.
Т.е факт того, что Ей настолько сложно и плохо, его не тронул. И что может нужно бы на поклон к королеве, даже если бы та затребовала бы, чтобы он от Нее отказался и женился на другой, но взамен Она была свободна, ему и в голову такое не пришло.
А то, что была возможность и способ у него связаться с матерью, я не сомневаюсь. Она-то зла сыну не желала, только воспитывала, за чужой счет.
 
Вспомнилось цитата (не из рассказа):
Когда я сказала ему, что больше не хочу его видеть он взял и выключил свет. А ты бы просто обиделся и ушел. Вот поэтому я с ним. (с)
 
Этот прынц, даже не обидел. Просто ушел)))
Редактировала First_reader 7 ноября 2015 08:59
fensh
fensh ответил First_reader 7 ноября 2015 09:03
После того как героиня прыгнула на камни, он пошел дальше мастерить у себя в лаборатории, только лишь бы доказать, что он может и может сам.
Ричард выскочил из замка на мой крик. Мой ужас и моя боль отразились в его глазах, когда он опустился на камни двора подле моего изувеченного тела. Ему хватило ума не пытаться меня перенести, все эти долгие и страшные часы, пока я приходила в порядок, он сидел возле меня, держа мою изломанную руку в своих ладонях. Всё это время он молчал, да и после я не услышала от него ни слов утешения, ни упрёков, и была за это ему благодарна
Я может не эксперт, но по-моему это строго противоположно безразличию.
Он ее любил(ну или по крайней мере она была ему не безразлична), а она его нет.
fensh
fensh ответил До и после ... 7 ноября 2015 09:11
Незаметно по ее поведению.
ВНИМАНИЕ! Официальная теперь позиция автора. :d
 
До и после ...
До и после ... ответила fensh 7 ноября 2015 09:16
Блин, Сережа, еще....
Ну, смотрите, любовь точно была, может не такая, о которой воспевают в ИЛР, а написана под другим углом.
Любила-разлюбил через вечность и сделала все, чтобы не мучить ни себя, ни его.
fensh
fensh ответил До и после ... 7 ноября 2015 09:27
Любила-разлюбил через вечность и сделала все, чтобы не мучить ни себя, ни его.

Она ничего не сделала. Выход нашел он. А она это время жалела себя его пожалеть не догадалась, а ведь они в одинаковой ситуации находились и думала об "отдалении".
До и после ...
До и после ... ответила fensh 7 ноября 2015 09:29
А чем он могла помочь? Магии она не знала.
И вообще-то, она помогла ему, своим поведением быстрее, найти выход.
Редактировала До и после ... 7 ноября 2015 09:30
fensh
fensh ответил До и после ... 7 ноября 2015 09:32
И вообще-то, она помогла ему, своим поведением быстрее, найти выход.

Если так смотреть, то да, помогла. I roll!
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил До и после ... 7 ноября 2015 09:46
Оля, мне кажется, я уже запутался.
Tears
First_reader
First_reader ответила fensh 7 ноября 2015 09:36
Ричард выскочил из замка на мой крик. Мой ужас и моя боль отразились в его глазах, когда он опустился на камни двора подле моего изувеченного тела. Ему хватило ума не пытаться меня перенести, все эти долгие и страшные часы, пока я приходила в порядок, он сидел возле меня, держа мою изломанную руку в своих ладонях. Всё это время он молчал, да и после я не услышала от него ни слов утешения, ни упрёков, и была за это ему благодарна
Вообще это нормальная реакция любого адекватного человека. Даже прохожему не чуждо сострадание, а названому мужу так тем более. Какие еще должны были быть действия, добивать лежачего? Никто в невменяемости Ричарда не обвинял.
И то, что Она не безразлична, никто и не спорит. Не были б тогда они вместе (тут не про концовку, а про начало). То что не "любовь до гроба", как у него, так и у нее, это уже стало понятно.
 
Он ее любил, а она его нет.
Как все категорично. Даже оспаривать не интересно\
 
Уже ранее говорила, для меня это история не черно-белая. Нет здесь только плохих или только хороших героев. Я не мыслю такими критериями в этой истории. Хороший рассказ, дискуссионный. Не смотря на мистику, с реалистичным сюжетом. И каждый воспринимает его в меру своего опыта и жизненных установок.
Редактировала First_reader 7 ноября 2015 09:37
fensh
fensh ответил First_reader 7 ноября 2015 09:45
Вообще это нормальная реакция любого адекватного человека.

Положил в койку, оставил воды, и периодически проверять. А не сидеть рядом за ручку. Второе это как раз показывает что человек тебе не безразличен. Хотя, в доброте я не был замечен.
 
Нет здесь только плохих или только хороших героев.

А я и не говорю что он герой на белом коне. Но приписывать ему звание "маменькиного сынка" нельзя, да и не относился он к ней как к пешке.I do not know
 
И каждый воспринимает его в меру своего опыта и жизненных установок.
Что верно, то верно. Опыт как отпечатки пальцев, двух одинаковых не бывает.
Ворона Нюта
Ворона Нюта ответила First_reader 7 ноября 2015 09:21
Вот и я думаю: он решал свои задачи, а Гг была всего лишь рабочим инструментом. Который можно любить - если удобен и по руке, и чинить, если сломался, но... когда он не нужен, его просто убирают в кладовку или выбрасывают, если ремонту не подлежит. Спокойно и без эмоций. На крайняк - "Эх, жаль, удобный молоток был..."
Крендель
Крендель ответила First_reader 7 ноября 2015 03:54
- Я не хочу оставаться с тобой больше ни на минуту. - Признаться, я тоже устал от твоих истерик и капризов.
А мне это циничным не показалось! Скорее слова человека который всеми силами старался для любимой, а никто его усилий не оценил, была у него надежда что в ее мире все наладится.  И вполне достойные слова, я б на его месте послала бы ее куда подальше!
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Крендель 7 ноября 2015 04:02
Вот!
Yes
fensh
fensh ответил Крендель 7 ноября 2015 04:05
И вполне достойные слова, я б на его месте послала бы ее куда подальше!

Мне так вообще этот вариант ближе Devil
 
плюнул бы да ушёл, когда сумел найти выход, а её в замке оставил.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Крендель 7 ноября 2015 04:14
если мужчина любит, он уходит тихо...Перепробовать все варианты возможные и не возможные, если он мужчина конечно. У него хватит ума не опустится до истерик и скандалов.
Крендель
Крендель ответила Germiona V Гюльчетай 7 ноября 2015 04:25
Так он и не устраивал истерик!
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Крендель 7 ноября 2015 04:56
я о том что нормально он ушел, достойно. Лучше чем она "к морю уехала"
Ты никогда не видел моря?  
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Крендель 7 ноября 2015 05:09
всегда пожалуйста)))sm208
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Germiona V Гюльчетай 7 ноября 2015 11:01
Крепилась я, крепилась.... В общем, Сережа, прости! Беру слово )))
 
если мужчина любит, он уходит тихо...Перепробовать все варианты возможные и не возможные, если он мужчина конечно. У него хватит ума не опустится до истерик и скандалов.
Любит-не любит, а как уйдет, вообще предсказать нельзя. И уйдет ли вообще. И говорить о том, что он НЕ мужчина ни в одном из вариантов нельзя. И даже истерики и скандалы я могу оправдать - на войне, как говорится, все средства хороши )))
Что касается истории в целом, могу сказать одно - ни один человек в мире не сможет дать ни определения любви настоящей, ни нарисовать модель поведения людей любящих, ни обозначить причины, почему истинная любовь может закончиться вот так "вдруг". И уж, конечно, пожизненных гарантий тоже никто не даст...
Вообще, я поняла все, что хотел нам сказать автор. Любовь, показанная в этом рассказе, на мой взгляд, хорошо понятна людям, имеющий определенный жизненный опыт за плечами. Плюс возраст. Как ни крути, любовь в 16, 25, 35, 45 и 60 - разная. С возрастом изменяются приоритеты и перестраивается система ценностей, причем, мало того, что происходит это многократно, так еще и зачастую довольно кардинально. Не берусь я судить гг-ню. И в рай в шалаше уже давно не верю. И посуда должна биться, когда ее бьют! И погода за окном - меняться. Замереть в статике - это страшно. Как можно развиваться, если понимаешь, что все вокруг стоит! Не появляются морщинки, времена года не сменяют друг друга, не собирается пыль? И рядом такой же не стареющий любимый... Можете завалить меня камнями, но я бы тоже искала способ, если не выбраться, то грамотно удавиться от такой жизни без ЛитЛайфа! При чем тут "она не хотела развиваться", "не могла найти себе занятие"? Она не может даже родить ребенка, потому что мир вокруг и сами персонажи - статичны. "Не помогала" мужу искать выход из ситуации? Как, пардон?! Если только кофе с бутербродами вовремя подавать... ВекАми! Днем он подбирает способ "ухода от налогов", она - подает идеальную еду, ночью - "бессмысленные телодвижения"... Брр! Какие, нафиг, книги, языки, вышивание?!
 
А у тебя подруги, Зин,
Все вяжут шапочки для зим.
От ихних скучных образин
Дуреешь, Зин. (с)

Налетели на Серегу, как коршуны, чесслово! Аж психоанализ провели I roll! Все просто - "ничто не вечно под Луной..."Attention
Автор, держи пять! Ты молодец! sm240
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 7 ноября 2015 03:09
Так ггероине никто правила игры не озвучивал, а прынц знал и молчал.
Она - пешка, случайно попавшая в игру, кто и зачем будет объяснять пешке правила?
Если будет время и желание - гляньте вот этот рассказ. Там прямая аналогия с шахматной игрой, но "пешка" - с собственной волей и "проходная".
First_reader
First_reader ответила Тот самый Ааз 7 ноября 2015 03:51
Она - пешка, случайно попавшая в игру
И я о том же.
кто и зачем будет объяснять пешке правила?
Еще одно подтверждение, что принц не святой мученик в этой истории. Если играют за одну команду, то нужно хотя бы озвучит, что игра началась. Муж и жена - одна сатана, а тут каждый по себе. В конце на том и порешили.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил First_reader 7 ноября 2015 04:00
Если бы она ему была абсолютно безразлична, плюнул бы да ушёл, когда сумел найти выход, а её в замке оставил. Меньше проблем с расставанием.
Признаться, я тоже устал от твоих истерик и капризов.
Кажется, это просто признание проблем, а не "ты мне до смерти надоела!"
А если бы мне моя жена сказала при расстовании: не хочу тебя больше видеть", я бы тоже что-нибудь непременно ответил.
fensh
fensh ответил First_reader 7 ноября 2015 04:03
Если играют за одну команду, то нужно хотя бы озвучит, что игра началась.

Он не знал чем встреча с мамой закончится, а то что мир этот магический это очевидно. Зачем озвучивать очевидные вещи? I do not know
Крендель
Крендель ответила Тот самый Ааз 7 ноября 2015 04:05
Ну почему случайно?! Он ей объяснил, что его преследует мать! И какой нибудь гадости от свекрови точно следовало ждать. А получилось, что героиня бросалась громкими словами без раздумий.
fensh
fensh ответил Крендель 7 ноября 2015 04:07
Еще немного и автор примет нашу точку зрения под градом неопровержимых аргументов. sm227
Tytka
Tytka 7 ноября 2015 04:56
Всем привет. Я человек новый на ЛитЛайфе, но пройти мимо и не поучаствовать в конкурсе не смогла. Для меня не было целью – Победа. Главное ведь участие.  Хотелось  влиться в новую компанию. Познакомиться с творчеством других людей, непосредственно работая с ними рядом. Услышать мнение о своей задумке и вообще – конкурсы объединяют  и хорошая конкуренция это здорово. А здесь она действительно была. И серьезная.
Во - первых хочу поздравить победителей!!!!!!! Вы  огромные молодцы. Творческих успехов в будущем и настоящем. Реализации всех своих задумок  и времени, которого нам так не хватает!!!!!!
Также поблагодарить всех авторов за то, что разрешили заглянуть в свои мысли, видения и показали иной мир своими глазами.
Организаторам отдельное ОГРОМНОЕ спасибо!!!! За создание доброжелательной атмосферы, порядка и, конечно же, самого, несомненно, яркого, красочного,  где-то веселого, а где-то жуткого конкурса!!!!!!!
Теперь по комментариям к моему рассказу. Каждый человек видит то или иное произведение по - своему. Недаром мы все разные и мнение каждого ценно для меня. Согласно, что сюжет далеко не нов и пахнет американщиной. А как по –другому?  История про сумасшедшую женщину, психиатрическая больница, журналистка – все это практически классика америкосовских ужастиков. Я не старалась им подражать. Просто мне очень нравится  Американская история ужасов . Наверное, оттуда ноги растут. Я написала то, что мне хотелось,  что  чувствовала  и чем хотела поделиться с другими,  а судить, как это вышло только читателям. Мне кажется, история получилась довольно мистической,  где-то страшной  и в тему конкурса. И это, мое личное мнение.
Огромное отдельное спасибо хочу сказать:
Чумаченко женя. Вы увидели  самую внутренность истории. Ее больное место. Огромное спасибо.
Milady-888. Я рада, что у вас дрожали коленки и бегали мурашки. Для меня как для автора это большая похвала. Спасибо!
Kopilka. Вы мой фаворит в комментах. Читала ваш отзыв и моя самооценка медленно, но верно поднимала нос. Огромное спасибо за искренние слова и конечно  безмерно рада, что вы присоединились к моими читателям.
Больше всего понравились такие рассказы: "Танечка", "Чужая кузница", "Ночной десерт ", "Женщина в белом", "Изнанка", "Самый страшный зверь".
Еще раз всем огромное спасибо!!!!!!!!!! И ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!
Марина)))
Марина))) 7 ноября 2015 06:37
Может я пропустила этот момент, но кажется кто-то обещал признаться в своих страшных снах. Давайте колитесь уже- как дело было, после каких рассказов?  Coffee
Редактировала Марина))) 7 ноября 2015 06:39
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Марина))) 7 ноября 2015 06:39
"Танечка" и "Только на один день" I congratulate не дали мне спокойно спать..."день" особенно.
И причина очень проста, тема "отцы и дети" это мое самое слабое место.
 
з.ы. можно на "ты", я не обижусь))
Редактировала Germiona V Гюльчетай 7 ноября 2015 06:47
Марина)))
Марина))) ответила Germiona V Гюльчетай 7 ноября 2015 07:02
I roll!
 
можно на "ты",
Просто кто-то еще грозился рассказать про свои "особые мурашки" вот и обращаюсь во множественном. Well
Ну девочка-призрак действительно то еще зрелище, а пряничный домик у меня теперь кажется всегда будет ассоциироваться с нечистью... жаль... он такой красивый
 
Редактировала Марина))) 7 ноября 2015 07:04
Ясолнце
Ясолнце ответила Криушинская Ирина 7 ноября 2015 09:42
Вашу, по-моему, выложили
Yamadasan
Yamadasan 7 ноября 2015 09:55
Эх, жалко я со своим внеконкурсным рассказом опоздала...
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Yamadasan 7 ноября 2015 10:02
Вы, это... переезжать не надумали?
Сходил на страничку фикбука, читать там не слишком удобно. А рассказы там интересные! Намного лучше Тыквенного пирога.
Залили бы сюда, а?
Тут очень удобное онлайн-чтение.
Yamadasan
Yamadasan ответила Тот самый Ааз 7 ноября 2015 10:51
Надумала, сейчас работаю над этим)
AmaliyaD
AmaliyaD ответила Yamadasan 7 ноября 2015 12:47
Я тоже опоздала прислать внеконкурсный, вернее не вычитала его. Кстати, сейчас просмотрела своё творение - после критики этот рассказ кажется намного добрее, чем конкурсный:b Ну, да, ладно! Оставлю в столе! Приберегу на следующий раз.sm244
Yamadasan
Yamadasan ответила AmaliyaD 7 ноября 2015 13:24
У меня наоборот - на конкурсе юмор, а второй рассказ типичный ужасти, совсем не добрый:d
В столе жалко было оставлять, выложила его 31 октября к себе на страницу.
Редактировала Yamadasan 7 ноября 2015 13:25
Криушинская Ирина
Криушинская Ирина 7 ноября 2015 14:14
а у меня тоже как бы наоборот с внеконкурсным) я его юмористичным написала... но в горниле конкуренции он бы тоже не выжил... но прочитайте его пожалуйста!! )) я так старалась!
Ясолнце
Ясолнце ответила Криушинская Ирина 7 ноября 2015 14:25
Остатки повыкладывали как раз. ))
Yamadasan
Yamadasan 8 ноября 2015 12:44
Друзья, если кому интересно, я начала кое-что выкладывать сюда, на ЛитЛайф.
Заходите в гости - https://litlife.club/a/?id=113384 I congratulate
Оптим
Оптим ответил Yamadasan 8 ноября 2015 17:12
Закинул в "закладки". О "хотелках" вечно забываю ...)
Сейчас в книге, потом прочту, отпишусь, в ЛС. Там объём небольшой. Well.
Редактировал Оптим 8 ноября 2015 17:20
Yamadasan
Yamadasan ответила Оптим 9 ноября 2015 03:22
ХорошоWell
_НаСтЁнА_=)
_НаСтЁнА_=) 10 ноября 2015 06:09
Допинала я таки себя сюда! :d Извиняюсь за свою вялую активность во время проведения конкурса.
Итак. Ещё раз поздравляю всех участников с окончанием конкурса. Организаторы большое спасибо за вашу работу и возможность проявить себя. А победителей ещё раз поздравляю с победой, вы её заслужили!)
Честно скажу, ожидала, что мой рассказ вообще по стенке размажут. Сама понимаю, что получилось нечто безликое. Более эмоциональное у меня, как оказалось, не выходит и вряд ли выйдет, как мне кажется...
За ошибки о опечатки прошу прощения. Это моя самая вредная болезнь, которую я пытаюсь вытравить с переменным успехом. Уже не раз за свою торопливость поплатилась... Да и ещё писала и правила ночью, что тоже сказалось на внимательности... Singing Честно обещаю исправиться к следующему конкурсу!
Искать