Лана
Лана 19 мая 2015 05:10
Я смотрю, пока тишина, никто ничего не обсуждает. Ну вот и хорошо, может и я дочитать успею =) Мне немного остается...
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Лана 19 мая 2015 05:16
Я хотела почитать обсуждение...а тут тишина...
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Germiona V Гюльчетай 19 мая 2015 06:05
Блиииин! Совсем забыл.
Features
Вчера дочитал.
Сейчас чего-нибудь накорябаю на скорую руку.
Редактировал Тот самый Ааз 19 мая 2015 06:05
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 19 мая 2015 06:52
Ну, я отзыв вымучил. Можно пообсуждать, если у кого есть желание.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай 19 мая 2015 07:08
Я не дочитала, не смогла. Для меня описания мук Гг, его мыслей, и явное по мутнее рассудка от физической боли, было тяжелым чтивом. Читаешь, и погружаешься в кисель из философии, мыслей, и еще раз боли. Описано все слишком живо для меня. Не мое произведение. То что Гг будет путешествовать по своим жизням это было очевидно...но не дождалась я этого..прочитала "дуэль" француза..порадовало..и опять "кисель". все по тому и бросила... может и дочитаю...но.. не факт...
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Germiona V Гюльчетай 19 мая 2015 07:16
Следующая история хорошая. Вестерн - переселенцы, индейцы, мормоны... Но история не цельная и толком не законченная, как и все остальные.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Тот самый Ааз 19 мая 2015 07:23
Я поняла, что они все не закончены, и эту про переселенцев я как раз начала читать...но не пошло...
 
Мне понравился язык автора...меня он обволакивал...но не давал плыть по произведению...вот как-то так...
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 19 мая 2015 07:10
Подумалось мне, что про необитаемый остров и тюленей я где-то слышал.
Пошёл искать.
И вот: Тюлений остров
Но, как мне кажется, тут просто пересказана история, написанная Джеком Лондоном.
А вот это, похоже, ближе к делу:
Колумбия. У её берегов в 1522 году затонуло судно под командованием испанского мореплавателя Педро Серрано. Испанцу удалось спастись, и он восемь лет провёл на необитаемом острове, питаясь рыбой, мясом тюленей.
Вернувшись в Европу, Серрано стал знаменитостью, его приглашали в испанский королевский двор, где он рассказывал свои фантастические истории.
Годы спустя Даниэль Дефо опубликовал своего "Робинзона Крузо", и многие обратили внимание на сходство сюжетов двух авторов. Что это — случайное совпадение или в основу произведения Дефо легли рассказы испанца Педро Серрано? Маркс считает, что первоисточником "Робинзона Крузо" стала история жизни испанского мореплавателя. Какова бы ни была правда, следует признать, что у Колумбии имелся собственный Робинзон Крузо — отважный и изобретательный человек, сумевший выжить на заброшенном острове.
Читать полностью: http://news.day.az/unusual/329337.html
Выходит, плагиат?
Лана
Лана ответила Тот самый Ааз 19 мая 2015 07:44
А дуэль французского аристократа напоминает Де Бюсси из "Графини Де Монсоро"...
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Лана 19 мая 2015 07:49
когда читала именно его и представляла))))))
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 19 мая 2015 07:22
Вспомнилось мне про древнюю китайскую казнь, когда человека кормили одним мясом, и он в муках умирал через 2-3 недели.
Как удалось моряку питаться мясом несколько лет, и ни тебе кишечных расстройств, ни авитаминозов?
Уж про цингу то автор не понаслышке знает.
Редактировал Тот самый Ааз 19 мая 2015 07:35
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 19 мая 2015 07:34
Вот ещё что нашёл: Резня на Горных Лугах
Выходит - жуткая реальная история, а не авторский вымысел.
Памятник на месте массового убийства переселенцев мормонами:
 
Редактировал Тот самый Ааз 19 мая 2015 07:44
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 19 мая 2015 07:40
Хоттабыч
Хоттабыч 19 мая 2015 09:44
А мне история этого скитальца-заключённого легла на душу.Нудное, затянутое начало должно было перерасти во что-нибудь интересное. И переросло. Все истории, ну наверно кроме про переселенцев, завязаны на отношения М-Ж. или Ж-М, в разных вариациях, но про это.
Ради нее я совершал одиссеи, всходил на горы, пересекал пустыни; ради нее я был первым на охоте и первым в сражении; и ради нее и для нее я пел песни о подвигах, совершенных мною. Все экстазы жизни и все восторги принадлежали мне, и ради нее. И вот в конце могу сказать, что я не знал более сладкого и глубокого безумия, чем какое испытывал, утопая и забываясь в ароматных волнах ее волос.
Такой своеобразный гимн жизни. Перед лицом смерти. Да и тюрьму ГГ попал из-за  маленькой девчонки. Всё что он огрёб в жизни из-за неё и ради неё.( ну в смыле см.цитату)
Лана
Лана 19 мая 2015 11:06
Сначала пару слов по поводу аннотации к книге. Книга, которую долго не издавали на русском языке... Да еще и не похоже на произведение Джека Лондона... Не возьмусь судить о том, что произведение не похоже на то, что я читала у этого автора. Изложение достаточно сумбурное, что ли, как черновой набросок - да это есть. Но здесь я бы сделала скидку на перевод. Очень многое из-за перевода теряется, и книга может выглядеть намного слабее, чем есть на самом деле. А вот непохожесть на любимого многими автора - если взять "Маленькую хозяйку...", "Белое безмолвие" и "Сердца трех". На мой взгляд три совершенно разных произведения, по стилю, по духу. Да и кризис писательский, про него тоже забывать нельзя.
Содержание мне понравилось. Не взирая на описание мучений в камере смертников, на всю жестокость. Есть душа, живущая вечность, и все муки тела эту душу не страшат, даже смерть. Через годы душа возродится вновь. На примере многих рассказов о, на первый взгляд, разных людях, но объединенных одним духом, автор нам демонстрирует это. Кстати, помимо одной души, у этих людей есть еще одно - багровый гнев, толкающий их поступки.
Когда-то я слышала, не от писателя - от реального человека: "Боль преодолима, ее не надо и нельзя терпеть. Надо просто заставить себя подняться над болью, тогда она отступит сама собой".
Хоттабыч
Хоттабыч 19 мая 2015 13:13
Вот ещё  инфа попалась. МС 1915г. Д.Лондон уже болен, сидит на обезболевающих. А какие анальгетики тогда были? Морфий.Может тут есть объяснение неровности произведения.
ПыСы. 100 лет-срок однако.А тюрьмы????
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Хоттабыч 19 мая 2015 14:30
А что - тюрьмы?
Лана
Лана ответила Хоттабыч 19 мая 2015 14:44
Володя,  а  "тюрьмы??? "  - это ты о чем? Я наткнулась только на такое упоминае.  В 1894-м во время марша безработных Лондон был арестован,  месяц провел в тюрьме Буффало.
В любом случае,  обо всем писал не по наслышке.
Хоттабыч
Хоттабыч ответил Лана 19 мая 2015 14:56
Я про то, что системы исправления и наказания мало изменились. Скорее карает.
Лана
Лана ответила Хоттабыч 19 мая 2015 15:17
Да, я с тобой полностью согласна.
И общее впечатление от книги у наспочти совпадает. Я нисколько не жалею,  что дочитала. Ну разве только,  что последние главы пришлось читать в большой спешке,  постоянно отвлекаясь на рабочие моменты
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Хоттабыч 19 мая 2015 16:54
А что в этом странного? Задача тюрем - не "перевоспитывать" правонарушителей, а держать их в изоляции от законопослушных членов общества.
Хоттабыч
Хоттабыч ответил Тот самый Ааз 19 мая 2015 23:58
Задача тюрем - не "перевоспитывать" правонарушителей, а держать их в изоляции от законопослушных членов общества.
Shock  скорее так.
Содержать в изоляции И перевоспитывать. Но никак не мучить, особенно такими способами.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Хоттабыч 20 мая 2015 01:41
И перевоспитывать.
Сложно перевоспитать маньяка и серийного убийцу, я бы даже сказала не возможно...
не мучить, особенно такими способами.
Не виновных,(виновных мне просто не очень жалко, заслужили) да..но судебная система не идеальна...и даже самого честного и порядочного человека можно подставить.. и это не мучения были...это были пытки, самые настоящие пытки.
Искать