Имя розы
Похожие книги по мнению пользователей:
Азазель
Оценка: 9.44 (374)
Судный день
Оценка: 8 (2)
Добавить похожую книгу:
Писатель:
Литературная премия:

Премия Стрега

Страниц: 132
Символов: 933386
В избранное добавлена 214 раз
Прочитали: 129
Хотят прочитать: 201
Читают сейчас: 16
Не дочитали : 5
ID: 271
Язык книги: Русский
Оригинальный язык книги: Итальянский
Книга закончена
Год написания книги: 1980
Год печати: 2004
Издательство: Симпозиум
Город печати: Санкт-Петербург
Создана 10 декабря 2010 10:16
Опубликована
Нет доступа к чтению
Нет доступа к скачиванию

Оценка

9.07 / 10

116 88 19
Ваша оценка книги:
Ваш статус прочтения

Умберто Эко (р. 1932) – один из крупнейших писателей современной Италии. Знаменитый ученый-медиевист, семиотик, специалист по массовой культуре, профессор Эко в 1980 году опубликовал свой первый роман – «Имя розы», принесший ему всемирную литературную известность.

Действие романа разворачивается в средневековом монастыре, где его героям предстоит решить множество философских вопросов и, путем логических умозаключений, раскрыть произошедшее убийство.

☁Dřėąm☁
28 января 2015 00:58
Оценка: 10
Имею ли я право писать объемный отзыв на данную книгу? Думаю, что нет, так автор постарался максимально замаскировать  сокровище  под замысловатым ничего незначащим названием, под парой сотен страниц (ридера), преодолеть которые равносильно читательскому подвигу, под многочисленными теологическими спорами и дебатами, под огромным информационным пластом новых знаний,  переварить  которые крайне сложно для неискушенного исследователя Средневековья. Но если Вы смогли пробраться через все эти  ловушки , то в итоге получаете в награду не просто прекрасный исторический детектив, написанный неповторимым языком с размеренным погружением в загадочную историю, а целую философскую систему, которая имеет прямое отношение к нашим дням. Я думала, что мне будет тяжело читать литературу, где повествование идет от лица монаха, посвятившего свою жизнь служению Господу. Теология всегда являлась для меня крайне интересной стороной нашей жизни, но не располагающей к широкой дискуссии с другими лицами. Слишком резкими могут показаться мои слова для ортодоксов той или иной религии. Но я ошиблась. Эта книга не приобщает к религии, а отвращает от неё. Здесь, конечно, можно поспорить, что Вильгельм до конца своих дней остался приверженцем Господа, монахом-францисканцем, но именно он олицетворяет в себе человека разочарованного, сомневающегося и, как ни странно, неверующего. Он передает мысли самого Умберто, который, чем больше изучал католические трактаты, тем больше становился атеистом.  Я перестал верить в Бога, когда мне было за 20 после изучения Фомы Аквинского. Можно сказать, он чудесным образом излечил меня от моей веры . Сам факт, что первый свой роман Умберто написал к 50-ти годам настораживает (ведь мы убедились, что пишет он гениально), его желание  убить монаха  (по признанию самого автора именно из этой идеи родилась "книга") нашло выход в произведении не единожды. Но вот в чем парадокс, при существовании Господа кто для него более предпочтителен в раю на пуховых подушках? Разочарованный Вильгельм, наделенный гордынею и не обремененный сочувствием или монахи аббатства, отбивающие поклоны и погрязшие в интригах, порочных связях, оказавшиеся в плену у блеска драгоценных камней?
 
В итоге, детективная составляющая призвана заманить, заинтриговать и не отпустить  своего  читателя, но это только формально главная идея  Имя розы . Произведение заставляет сомневаться, является  25 кадром , скрытой антирекламой христианства, торжества разума, а не веры. Я большая противница тех отзывов, что благодарят Умберто в открытии глаз на Католицизм. Некоторые думают будто разоблачая его, он таким образом превозносит чистоту и духовность Православия. Это не так. Он писал о том, в чем лучше разбирался, под сомнения автор ставит многочисленные трактаты и Вселенские Соборы, артефакты, которые имели место быть до раскола христианской церкви. Понимаю, многие со мной не согласны, но особенностью Православия является исключение необходимости бороться с папством. Основой нашей культуры было не разделение власти (церковной и светской), а олицетворения в одном человеке – православия, самодержавия и народности. Оттого еретики не являлись "переходящим знаменем" в борьбе за власть и влияние между папой и императором. У нас не получили широкого распространения индульгенции, хотя отпускные грамоты выдавались и в России, монастырским крестьянам жилось не лучше крепостных или государственных. Наша власть боролась не с еретиками, а с преступниками против законной власти, против наместника Бога на земле. В России не сложилось традиции "разбирать" церковь на составляющие, так как она никогда по-настоящему не угрожала занять светский престол.  Имя розы  устами Хорхе выводит одну из первопричин  брожения в умах  европейцев -  работы философа разрушали одну из областей знания, накопленных христианством за несколько столетий . Именно тяга к знаниям часто соперничает с верой. Наше Просвещение очень припозднилось во времени и носило более локальный и  мирный  характер. Одно дело ставить опыты, терзаться сомнениями и доказывать, боясь быть спаленным на костре, что земля круглая и совсем другое пользоваться готовыми принятыми в просвещенном обществе открытиями. Когда открытия опережают время их всегда воспринимают в штыки, проходят годы и тоже открытие уже рассматривается как гениальный прорыв. Отсюда и дисбаланс – традиционное пока еще негибкое христианство (а в данном контексте именно Католичество) и прогрессивные знания (смех не мешает религиозности) не смогли мирно ужиться в Средневековой Европе. Кстати, сейчас на мой взгляд ситуация полностью противоположная, Православие не успевает реформироваться и подстраиваться под уклад светского российского общества…
serg_8
ответил ☁Dřėąm☁ 8 февраля 2022 11:44
Оценка: 10
В принципе я согласен, Наталья, что книга не имеет целью порочить католицизм с желанием выставить этим православие в качестве альтернативы, так как если бы автор хотел это подчеркнуть, то сделал бы это более явно. Здесь же всё сугубо замкнуто на западноевропейскую историю. Православия Эко не касался. Но хотел бы добавить, что различное отношение к еретикам в католицизме и православии неправильно было бы сводить к политической борьбе папства за светскую власть. Истоки различного отношения к еретикам заметны ещё в установлениях "отцов церкви".
Так, этому вопросу посвящена притча о пшенице и плевелах в Евангелии, трактовка которой различна у Блаженного Аврелия Августина ("отца Латинской церкви") и Иоанна Златоуста ("вселенского учителя Православной церкви"). Если Иоанн сделал выводы из притчи о необходимости терпимости, то Аврелий сделал выводы о необходимости нетерпимости.
Августин существовал в условиях жёсткой полемики с донатистами, которые трактовали притчу так, словно они - донатисты - отделили себя от кафолической Церкви, как пшеницу от плевел, которые соответственно остались в Церкви. Августин изначально противостоял этой трактовке, опираясь на евангельский смысл, что жатву на пшеничном поле будут проводить ангелы во время Страшного суда, а уж никак не донатисты во время своего раскола. Но суть полемики Августина заключалась в воспитательном значении Церкви. Августина беспокоил раскол Церкви. Он считал, что вне единства церкви нет христианской любви, а без любви теряют значение вера и таинства. Отделяться от Церкви под предлогом святости могут только надменные гордецы, поэтому Августин не отрицал того, что в Церкви есть и добрые люди и грешные. Августин изначально был сторонником мягкого пути, терпимого. Но впоследствии его позиция по отношению к еретикам ужесточалась всё больше и больше. sm242Августин стал свидетелем краха римского мира. Христианская церковь должна была стать тем фактором единства, который может сохранить цивилизацию в условиях краха государственности - с одной стороны, и упрочить своё влияние в душах людских на развалинах язычества - с другой. Оппоненты Августина - пелагиане, донатисты - учениями содействовали отрицанию социального единства, восставали против мистического и организующего действия благодати. Ради спасения общества эти ереси следовало, по мнению Августина, искоренить. Он считал, что Благодать руками варваров разрушила светское могущество Рима и приводит к единству во Христе силой светского меча. Августин сделал явление Благодати, как бы наблюдаемое его современниками, в качестве всеобщего закона. То есть благодать - это последствие Божьего Предопределения - вселенского закона. Августин в своих проповедях опирался на понятие вечного закона, действующего как предопределение, нежели на богочеловеческую личность Христа, который сам есть высшее проявление благодати. Августин отрицает тем самым человеческую волю Христа, как и человеческую волю в спасении вообще. Главным принципом отношения Бога к твари уже получается не любовь, а холодный закон, благодать спасает только предопределённых. Уверенным в спасении уже быть не может никто, а значит отношение к Богу базируется не на доверии, а на страхе. Отсюда проистекает многое характерное для католической церкви: отношение к инакомыслящим, индульгенции в т. ч. Вспомнить хотя бы фразу архиепископа Арно Амори во время альбигойского крестового похода: "Убивайте всех! Господь отличит своих".
Августин считал, что еретики губят души людей, в то время как власти истязают только их тела. Но гибель души - это вечная смерть, а гибель плоти - временная смерть. Значит, наказание ереси - это спасение душ от вечной смерти. Акт любви, а не зло.
Иоанн Златоуст же считал, что стремясь искоренить плевелы нужно делать это только будучи убеждёнными не нанести вред пшенице. А кроме того, потому что плевелы (еретики) могут со временем стать и пшеницей. Иоанн не говорил, что с еретическими течениями не нужно бороться совсем, но предостерегал от кровопролития еретиков. "Не убо удерживати еретиков, и заушати, и отсецати их дерзновение и соборы, и совещания разрушати возбраняет, но еже не убивати и закалати".
Что касается борьбы светских правителей с римскими папами, то здесь нельзя говорить исключительно о посягательстве пап на светскую власть, так как очевидно, что и светские правители посягали на власть церковную. Августин в большей степени противостоял группировкам инакомыслящих. Он застал государственные репрессии против манихеев, идеи которых имели влияние на него самого в молодые годы. И жил в обстановке, когда кафолический монах на улицах Карфагена подвергался насмешкам. И умер Августин в городе, осаждённом вандалами, которые исповедовали арианство.
Златоуст же, при всей существовавшей тогда  в Византии полемике с иудействующими и оригенистами, имел конфликт прежде всего с императорской властью. Иоанн Златоуст предостерегал светских правителей от вмешательства в дела церкви, за что и поплатился. А вот идеи Августина больше соответствуют теократическому устройству Византии.
Отцы церкви формировали свои теории в исторических реалиях, а труды их составили культурно-идеологическую доминанту религиозных сообществ. Насколько глубоко во времени укоренились эти идеи видно по тому, как в ХVI веке православный старец Артемий, будучи сторонником терпимого отношения к еретикам, приводил в защиту доводы Иоанна Златоуста, а в те же годы иезуит Роберт Парсонс, будучи противником терпимости к еретикам, апеллировал к учению Аврелия Августина.
Поэтому ещё задолго до того, как римский папа примерил на себя корону светского правителя, под влиянием исторической обстановки того времени сформировалось мировоззрение религиозных мыслителей, ставших "отцами церкви" для западной и для восточной церквей, и которое оказывало влияние на многие столетия вперёд.
Лана
16 января 2015 01:29
Оценка: 10
Потрясающая книга. Это не просто интересный детектив, скажем даже закрытый детектив. И все соблюдено по  канонам жанра : ограниченный круг, откуда нет входа-выхода извне, даже невзирая на то, что в монастырь кто-то постоянно приходит, читателю абсолютно ясно, что убийца не может быть посторонним. Есть сыщик – дедуктивные способности которого: ум, природное любопытство, внимательность, умение быстро и четко анализировать, не оставляют сомнения, и есть его помощник – ему, как и читателю, разъясняется каждый момент расследования.
Это не просто  исторический детектив. Я плохо знаю эту эпоху, только по книгам Мориса Дрюона. Орден тамплиеров уже давно разнесен в клочья, мало того, проклятье магистра уже начало сбываться. Церковное духовенство и власть имущие пытаются делить господство, эпидемии, неурожай, голод, простое население борется, чтобы хоть как то выжить. Одним словом, мрачное Средневековье, а впереди еще столетняя война. И в эту эпоху автор погружает читателя полностью.
В книге очень много философских рассуждений, и напрямую они затрагивают не только религиозные аспекты. Автор о многом заставляет задуматься, в том числе о знании как таковом. В первую очередь, книга это – знание. И должна быть доступна для людей, так же как и знание. Но ведь знание не всегда приводит к созиданию, иногда оно служит и разрушению.
  • 1
  • 2
  • »
  • На странице:
Chloe_Fox
23 февраля 2015 02:37
Шикарная книга, прочитала взахлеб, Дэн Браун нервно курит в сторонке. Всем любителям детективного жанра однозначно читать!
Тимана
27 января 2015 14:57
Оценка: 7
Очень сложно писать отзыв на книгу, которая получила мировое призвание... Особенно, если книга на тебя не произвела подобающего впечатления... Но я попробую.
Что касается понравилось ли мне, то тут 50\50.
Первые 50% - чудесные главные герои - Вильгельм и Адсон - как их не полюбить? Отлично прописанные, живые, настоящие. Части с их непосредственным участием я проглатывала с большим удовольствием. Сама составляющая детектива тоже понравилась, трудно (да практически невозможно) определить причастного к преступлениям. Это будоражит, заставляет думать, перебирать все открывшиеся факты и чуть было навалившаяся сонливость мгновенно улетучивается. А почему сонливость наваливается?
Так это вопрос ко вторым 50%... Бесконечные рассуждения и философствования о католицизме, в которых утопает повествование, наводили сон. Кажется, автор хотел высказаться именно на эту тему, а как небольшое дополнение - детективная история. В религиозную составляющую углубляться не стану, так как это для каждого сугубо личное и интимное. В процессе прочтения каждый решит сам для себя нужны ему эти факты (?) или нет и как к ним относиться.
nadire
16 января 2015 02:16
Оценка: 10
Отличный детектив, автор держит в напряжении до конца, место действия монастырь, где так много секретов и грехов, но все таки мне кажется эта книга прежде всего о любви к книгам, как же тяжело в средневековье давались знания, книги переписывались вручную, за ними ездили на край света, целая система разработана для пополнения библиотеки, но и доступны они только избранным. Неудивительно, что люди, которые посвятили себя книгам могут сойти с ума от своей гордыни обладания этим богатством, так что здесь "Горе от ума"!
Stellae
25 сентября 2014 22:32
Какими неубедительными и перегруженными выглядят философские построения в католицизме. На примере этого произведения очень хорошо видно, что после 1054 г., когда христианство разделилось на западное и восточное, католицизм приобрел черты ереси и духовной прелести. В значительной степени это произошло из-за борьбы пап за светскую власть, а также из-за некоторых догматических отступлений. Фанатизм, инквизиция, духовные и физические извращения - это признак духовной прелести, сопровождающей отступление от христианских заповедей, изложенных в Библии. Серьезно интересующимся христианством советую изучить, как трактуются затронутые автором проблемы в восточной традиции христианства, т.е. в Православии.
Lyusi-K
8 января 2014 04:44
Оценка: 10
Исторический детектив? На мой взгляд - частично. И даже не просто историческая проза.
Это скорее серьезное философское изыскание с полным погружением в атмосферу происходящего - и историческую, и этическую.
И пусть я уже неоднократно смотрела фильм по этому произведению, знакомство с книгой стало открытием.К некоторым отрывкам уже возвращалась и перечитывала.Книгу ожидает та же участьYes
Похоже, размышлять над прочитанным я буду гораздо дольше, чем читала.А, с моей точки зрения, это один из признаков очень качественной литературы
Maria-Merabella
20 августа 2013 18:13
Оценка: 10
Роман действительно очень интересный, хотя местами и нудноватый, но всё равно хороший.   ApplausePerfectlyStorm of applauseExcellentlyWell Интересно было шлушать. Я эту книгу прошлушала в раздели аудиокнига.
Naija
23 февраля 2013 16:07
Оценка: 10
Очень интересный роман! Хочется перечитывать снова и снова.
~Neko~
14 января 2013 13:24
Оценка: 10
Очень интересная книга.Особенно впечатляет средневековый колорит. Спасибо за нее.
КонфеткаИрисска
13 ноября 2012 10:34
Оценка: 10
Просто балдею от этого романа.Отлично!
Svetlana_81
16 октября 2019 03:54
Имя розы - Эко Умберто
Оценка: 10
Это... мощная книга ) В первый раз я прочитала её лет в 13, и подумала, что это изящный реверанс в сторону Конан-Дойля, учитывая, насколько методы Вильгельма Баскервильского похожи на дедуктивный анализ Холмса. У Вильгельма даже свой "Ватсон" имеется: юный послушник Адсон Мелькский.
Потом я узнала, что Умберто Эко - медиевист и перечитала роман с новым интересом, вдруг осознав, насколько картина мира средневекового человека отличалась от нашей. Пусть действие романа происходит в ограниченном пространстве монастыря, Эко, мне кажется, удалось достоверно нарисовать срез той эпохи.
Когда я перечитала книгу в третий раз, мне показалось, что основной смысл заключается в споре Хорхе и Вильгельма об истине, а детективная и историческая канва - это просто внешняя картинка, которая здесь вообще не главная.
В романе, безусловно, много аллюзий. Его можно перечитывать, и каждый раз находить что-то новое. Это очень круто )
  • 1
  • 2
  • »
  • На странице: