Что нужно сделать чтобы гопником стать? Типа, если я скажу, что я гопник, как мне кто-то докажет, что я не гопник?
Живёт ли гопник воровскими законами и понятиями… Типа, может ли гопник работать, или пойти в армию?
19.04.16 21:52 doctor Гопник – это состояние души, и этого невозможно достичь усилиями или упражнениями. Это такой вид земной фауны.
Его претензии на твое имущество, мнение, свободу ограничиваются только страхом получить по ебалу.
Как и дурак не знает, что он дурак, так и гопник не осознает себя гопником. Если бы осознавал, то он не был бы гопником. Все остальные твои вопросы в устремляющихся к бесконечности вариантах на них ответов включены в данное определение.
08.05.16 11:21 Gatenadze Тебя спрашивают: «Ты кто по масти?» Ты отвечаешь: «Я – мужик». А тебе говорят: «Объяснись…»
10.05.16 19:31 doctor Меня за все время пребывания в российских и украинских тюрьмах никто ни разу не спросил: "Ты кто по жизни?", а посетил я их 12 разных. Я был свидетелем таких вопросов, но задавались они исключительно тупым быкам, перед тем как поставить их в стойло. Этот вопрос может задаваться людям, которые как-то очертили свое отношение к воровскому. Остальные – не обязаны даже знать кто они по каким-то там понятиям.
10.05.16 21:40 Gatenadze Они не обязаны ничем воровскому, но, например, у нас в Грузии, я это знаю 100%, вот говорят в хате, что нужно положить деньги на общак… Ты вправе сказать, что у тебя нету денег и никто на тебя не будет давить. Никто не скажет тебе лишнего. Нету значит нету…
Но если они заметят, что ты там сидишь себе и сметану кушаешь, например. Тебе скажут: «Ты что?! Говоришь нету денег, а на сметану деньги есть?!»
Получается тебя заставляют жить как-то по воровским правилам всё равно…
11.05.16 8:43 doctor Если на вопрос "дай денег" (в общак или так, по личному) ты отвечаешь "нет денег", то ты этим признаешь, что дал бы, если бы они были. А если обнаруживается, что ты соврал и деньги были, то, естественно, появляется право тебя чморить. Если ты скажешь в ответ "не дам", потому что "самому надо", или что-то типа "по пятницам не подаю", как говаривал Остап Бендер, или "я сам по себе, общак не поддерживаю", да и просто без объяснений – просто "не дам, и всё" – то ты поступаешь честно и спросить с тебя не за что.
11.05.16 11:15 Gatenadze А стоит ли этого делать?
11.05.16 15:36 doctor Обычно не стоит.
11.05.16 8:15 Gatenadze Я помню, задавал тебе этот вопрос, но чота мы или пропустили, или я не понял тебя до конца…
Короче, я помню ты говорил, что порядочный человек, мужик, может позвонить в полицию, когда увидит криминал на улице. Это нормально… Он на воле может сотрудничать с полицией и это нормально… А вот в тюрьме он не может сотрудничать с администрацией… Если он сделает это, то он пойдёт в козлы… А вот почему его не отправляют в козлы из-за того, что он на воле в полицию позвонил??
11.05.16 9:06 doctor Тот, кто не живет воровской жизнью, имеет естественное право обратиться в полицию, которая содержится на его деньги с его налогов.
В тюрьме оно тоже было бы так, если бы тюрьмы были более-менее человеческими. Но так как это не так или не совсем так, то тут появляется такое понятие как "арестантская солидарность". Все так или иначе делают что-то "незаконное", не "по режиму" – запрет проносят, коней гоняют, соплю вешают, в карты играют и т.д. И всё это "незаконное", будь оно на воле, было бы естественным делом, в этом нет вреда кому-либо. Поэтому практически все арестанты объединяются против администрации и теперь "естественным" становится уже другое, и сотрудничество с администрацией не приветствуется. Это изменится только, если в тюрьмах режим будет вроде, скажем, норвежского – тогда отношения там не будут отличаться от вольных.
11.05.16 11:15 Gatenadze Отчасти я тебя понимаю…
Человек попал в тюрьму, но, когда он выйдет из тюрьмы, он собирается вернутся к нормальной жизни, но пока находится в тюрьме, должен соблюдать арестантскую солидарность. А бродяга продолжает жить по-воровскому и не имеет право этого делать и на свободе… Но все ровно не понятно.
Я нарушил и попал в тюрьму. Соблюдал там арестантскую солидарность. Вышел из тюрьмы и, в случае увиденного криминала, я могу позвонить в полицию. Прошло время. Меня опять арестовали (из-за того, что мой сосед позвонил в полицию) … А я находился в тюрьме уже один раз и опять соблюдаю солидарность… Вопрос: я один раз побывал в тюрьме и понял, что такое арестантская солидарность. Не должен ли я продолжать эту солидарность и на свободе? Так или иначе меня мой сосед сдал, который не соблюдает солидарности. А на свободе – жизнь не справедлива и иногда все мы нарушаем правила.
Является ли мои сосед лохмачом в таком случае для меня? Не скажут ли мне во второй раз в тюрьме: «Ты узнал, что такое солидарность, когда попал в тюрьму. Но не соблюдал этой солидарности на воле. Так тебе место в козлятнике…»
11.05.16 15:36 doctor Случаи и обстоятельства бывают разные. Когда-то можно обратиться в полицию, когда-то – не стоит. Тут еще и вопрос, что за полиция, что за страна, что за поступок и кто его совершил. Все вместе взвешивая человек принимает свое решение. По понятиям обращаться в полицию западло, но если ты стал свидетелем беспредела, то по этим же понятиям сам должен наказать обидчика или сделать все, чтобы он был наказан другими. Промолчал – и ты становишься соучастником беспредела. Так и в гражданской жизни. Ты либо в полицию обращайся, либо сам решай, если можешь и считаешь правильным.
А сбила человека, или для пущей драматичности – ребенка, на пешеходном переходе, например, машина и скрылась. А ты единственный, кто ее номер видел. Сдашь его полиции?
У пенсионера деньги последние вытащили? Да и просто человек работает, зарабатывает, детей воспитывает, изо всех сил тянется, отказывает себе, чтобы образование детям дать, а тут кто-то выставляет его хату, уносит все его деньги. А ты видел, но не сказал ментам. А он завтра еще выставит, а мамка чья-то от отчаяния в петлю залезла после этого, потому что денег на операцию насобирала дочке, а денег теперь нет, и дочь умерла, а кто-то сходил в кабак погулять просто. Совесть как при этом твоя? Ты такой Рембо ходишь, наводишь порядок, смотрящих подтягиваешь, стрелки набиваешь, все вопросы сам разруливаешь, высшую справедливость восстанавливаешь и у тебя теперь на раёне если и воруют, то только у ворующих, а кидают так только кидал. Так будет?
16.05.16 23:10 Gatenadze Всё понятно… Вот еще вопрос: черти, опущенные, обиженные, петухи, чушки… Я не знаю, что там еще…
Это одно и тоже? Типа это самая низкая масть из четырёх мастей? Вот крысы тоже самое, наверное, да? Они принадлежат опущенным? Объясни пожалуйста конкретно… Какая разница между этими словами. Является ли крыса опущенным? Фуфлыжник это то же самое что опущенный? Вот если не сдал карточный долг. Могут сделать шнырем? Шестёркой. А это не то же самое что опущенный? А ты сказал, что можно обойтись пощёчиной. После этой пощёчины ты опят обычный мужик?? Объясни пожалуйста…
16.05.16 23:58 doctor Да, похоже с терминологии и надо было начинать))) А то мы говорим-говорим, и уже по второму кругу пошли, а конца не видно)))
Опущенный, обиженный, петух – это практически одно и то же.
В этих словах есть некоторые нюансы значений – типа ёбаный петух, неёбаный. Но в целом все это сексуально обоснованная сегрегация.
Все остальные, кто не блатные (братва, бродяги) – это мужики.
Черти, чушки – это опустившиеся, не следящие за собой мужики или петухи. Фуфлыжник – не отдавший вовремя долг мужик, блатной или петух. Крыса – укравший у своих мужик, блатной или петух. Шнырь, конь – мужик или петух на побегушках, в рабстве ли (конь) или за вознаграждение (шнырь). В некоторых местах есть нюансы значений. Шнырь – также часто термин для обслуги лагеря или тюрьмы (повара, электрики, сантехники…)