Шрила Прабхупада: Эта идея словно позаимствована из «Гиты», где Кришна говорит, что в идеальном обществе люди делятся на четыре группы: брахманов, кшатриев, вайшьев и шудр. Это разделение производится в соответствии с влиянием на людей гун природы. Каждое живое существо, будь то человек или животное, находится под влиянием гун материальной природы [к которым относятся саттва-гуна, раджо-гуна и тамо-гуна, или благость, страсть и невежество]. Если грамотно, по-научному классифицировать людей согласно этим качествам, можно построить совершенное общество. Но если человеку, пребывающему во власти невежества, доверить место философа или если философа заставить трудиться, как простого рабочего, в обществе воцарится хаос.
В «Бхагавад-гите» Кришна говорит, что самые разумные из людей — брахманы, то есть люди, которых привлекает трансцендентное знание и философия. По мнению Кришны, именно им следует доверять высшие посты в обществе; под их руководством должны действовать кшатрии. А правители должны следить за тем, чтобы в обществе соблюдался закон и порядок и чтобы каждый выполнял свои обязанности. Следующий слой — производительный класс, вайшьи, чья главная обязанность — земледелие и защита коров. И наконец, шудры, простые рабочие, которые помогают представителям других сословий. Такова цивилизация, основанная на Ведах: люди ведут простую жизнь, построенную на земледелии и защите коров. Если у вас в достатке молока, зерна, фруктов и овощей, можно жить припеваючи.
В «Шримад-Бхагаватам» четыре общественных сословия сравниваются с частями тела — головой, руками, животом и ногами. Чтобы поддерживать тело в порядке, все его части должны действовать согласованно. Аналогичным образом в идеальном обществе все сословия должны сотрудничать под руководством брахманов. Голова — самая важная часть тела, поскольку управляет всеми остальными.
Точно так же идеальное государство действует под управлением брахманов, которые не имеют личной заинтересованности в политике, поскольку исполняют обязанности более высокого порядка. В настоящее время наше Движение сознания Кришны воспитывает брахманов. Если правители воспользуются нашим советом и станут управлять государством в соответствии с принципами сознания Кришны, общество во всем мире станет идеальным.
Ученик: А в чем современное общество не соответствует ведическим идеалам?
Шрила Прабхупада: Сейчас происходит повсеместная индустриализация, а это подразумевает эксплуатацию одного человека другим. Ведическая культура не знала индустриализации — в этом не было необходимости. Кроме того, в современном обществе существует варварский обычай убивать и поедать животных. Его даже человеческим не назовешь.
По правилам ведического общества правителя, неспособного руководить, свергали. Например, царь Вена оказался негодным правителем. Все, что его интересовало, — это охота. Вообще охотиться кшатриям дозволено, но не как в голову взбредет. Нельзя, например, убивать много птиц и зверей без нужды, как это делал царь Вена и как это делают люди в наши дни. В том случае разумные брахманы воспротивились и убили царя своим проклятием. В прежние времена брахманы обладали таким могуществом, что могли убить человека одним проклятием, не прибегая к оружию.
Однако в наши дни голова у общества отсутствует, и поэтому оно подобно мертвому телу. Голова — очень важная часть тела, и в нашем Движении сознания Кришны мы стараемся воспитать некоторое количество брахманов, которые смогли бы возглавить общество. Под руководством философов и богословов, то есть людей, развивших сознание Кришны, власть имущие смогут править очень разумно. Брахман, обладающий сознанием Кришны, никогда не посоветует открывать бойни. В наши дни во главе многих правительств находятся негодяи, дозволяющие убийство животных. Махараджа Парикшит, когда увидел падшего человека, пытавшегося убить корову, тут же выхватил меч и воскликнул: «Кто ты? И зачем пытаешься убить корову?» Вот это был настоящий царь! А сейчас президентские посты занимают люди, совершенно непригодные для этой роли. И хотя они могут выставлять себя очень набожными, по сути, они — просто негодяи. Почему? Да потому, что прямо у них перед носом гибнут на бойнях тысячи коров, а сами они при этом получают неплохое жалованье. Любой хоть сколько-нибудь религиозный правитель, если при его власти отправляют на бойни коров, должен в знак протеста подать в отставку. Люди не знают, что ими правят мошенники, и потому вынуждены страдать. Впрочем, и сами они ничуть не лучше, раз голосуют за этих мошенников. Платон считает, что правительство должно быть образцовым. А что значит — образцовым? Это значит, что во главе государства стоят святые философы, а политики правят, следуя их советам. Политики покровительствуют производительному классу, который заботится о защите коров и обеспечивает людей всем необходимым для жизни. А рабочие помогают. Так выглядит научное разделение общества, за которое ратует Кришна в «Бхагавад-гите», говоря: чатур-варнйам майа срштам гуна-карма-вибхагашах — «В соответствии с тремя гунами материальной природы и связанной с ними деятельностью, Я разделил человеческое общество на четыре сословия».
Ученик: Платон также изучал деление общества на классы. Однако он выступал за трехчастное деление. К первому сословию относятся воспитатели — мудрецы, стоящие во главе общества. Второе сословие — воины, отважные люди, на которых лежит забота о безопасности остальных граждан. И третье сословие — ремесленники, покорно выполняющие свою работу, которые трудятся только ради удовлетворения своих основных потребностей.
Шрила Прабхупада: Да, общество можно подразделить и таким образом. Первое сословие — это люди, на которых влияет гуна благости. Люди второго сословия находятся под
влиянием гуны страсти. А третье сословие пребывает во власти невежества.
Ученик: Взгляды Платона на общественное устройство основываются на том, что в человеке, по его мнению, присутствуют три начала: разум, мужество и влечение. Он говорил, что человеческой душе присущи три этих свойства.
Шрила Прабхупада: Это заблуждение. Душа не имеет материальных свойств. Душа чиста, но, соприкасаясь с различными качествами материальной природы, она «облачается» в соответствующие тела. Цель Движения сознания Кришны — снять с души ее материальное облачение. Первое, о чем мы говорим людям: «Вы — не тело». Похоже, рассуждая о практических вопросах, Платон отождествляет душу с телесной оболочкой, что не свидетельствует о большом разуме.
Ученик: Платон верил, что человек занимает пограничное положение между материей и духом, и поэтому подчеркивал важность в том числе и физического совершенствования. Он считал, что каждый человек должен с самого детства проходить обучение, в которое, помимо прочего, входит гимнастика — чтобы поддерживать тело в хорошей форме. Шрила Прабхупада: Отсюда следует, что на поверку Платон настойчиво отождествлял душу и тело. А что он думал насчет образования?
Ученик: Задача образования — помочь человеку осознать свое естественное положение, раскрыть его природные наклонности и таланты.
Шрила Прабхупада: И каково же это естественное положение?
Ученик: Нравственная добродетель. Иначе говоря, Платон считал, что каждый должен научиться действовать так, чтобы это наилучшим образом способствовало пробуждению его врожденной нравственной добродетели.
Шрила Прабхупада: Нравственной добродетели мало. Нравственность сама по себе не принесет удовлетворения душе. Нужно подняться еще выше — до уровня сознания Кришны. Конечно, в материальном мире нравственность считается наивысшим принципом, но есть и другой уровень, который называют трансцендентным (васудева). Этот уровень — наивысшее совершенство, которое может обрести человек. Это подтверждается в «Шримад-Бхагаватам». Однако, поскольку западные философы ничего не знают об уровне васудева, они считают верхом совершенства и высшим проявлением нравственности материальную гуну благости. Но в этом мире даже нравственная благость заражена низшими гунами — невежеством и страстью. Вы не найдете здесь чистой благости (шуддха-саттвы), ибо чистая благость трансцендентна по природе. Чтобы достичь уровня чистой благости — а это верх совершенства, — человек должен подвергнуть себя аскезе (тапаса брахмачарйена шамена на дамена на). Нужно дать обет безбрачия и подчинить себе ум и чувства. Если есть деньги — их следует потратить на благотворительность. И еще нужно всегда тщательно соблюдать чистоту. Поступая таким образом, человек может возвыситься до уровня чистой благости.