А. ПЕТРОВ. Может быть, всё и так, но позволю себе заметить, что сравнительными цифрами последнее время стали явно злоупотреблять, используя их в публицистическом задоре в качестве сомнительного оружия! Даже если в Варфоломеевскую ночь народу погибло больше, чем за всё царствование Ивана Грозного, то это всё равно не свидетельство того, что он – гуманист. И если при Петре погибла треть России, а в СССР – «всего» четверть, это вовсе не означает, что Сталин на одну двенадцатую лучше, чем Пётр.
Митрополит КЛИМЕНТ. Император Николай II причислен к лику святых как страстотерпец, он же при жизни своей канонизировал преподобного Серафима Саровского, святителя Иосафа Белгородского… Но вот парадокс: именно в то время епископ Афонский писал, что народ молитвы не знает и не знает, кто такая Святая Троица, и что народ выступает против власти. Значит, уже в то время у народа не было веры во власть, не было любви к власти – и не было веры в Бога! Объединить может только любовь, которая появляется лишь при вере, а вера настоящая может быть только тогда, когда человек обретёт Бога. Нам надо вернуть народу Бога – тогда и будет возрождение, а не то, что было в начале прошлого века… А что сегодня? Включите телевизор: по всем каналам призывают верить в то, что рекламируемые продукты, товары и услуги самые лучшие.
С. РЫБАС. Да, о совести мы не думаем и вообще привыкли свои грехи на других перекладывать. Как только власть начинает испытывать некие трудности, она сразу же «вытаскивает труп Сталина». Самый лёгкий способ заполнить идеологическое пространство… Надо похоронить Сталина, не трогать, не «разоблачать» его, а думать о том, что нам сегодня надо решать! Моя задача – как литератора, как историка – обратить внимание общества на то, что мы, живые, должны похоронить своих мертвецов и думать о будущем – о наших детях.
Б. ИЛИЗАРОВ. Сталина политики ещё с хрущёвских времён «из могилы» вытаскивают, пытаясь на этом сыграть и в очередной раз отравить наше общество. Да, порой в исторических исследованиях всплывают воистину адские образы, но они не должны затмевать жизнь живых. Каждому ясно, что нельзя идти вперёд, глядя только назад.
А. БОНДАРЕНКО. Но пока что, как кажется, главная беда нашей исторической науки состоит в её «политизированности», идущей от того, что каждая наша очередная власть пытается доказать, что она лучше предшествующей. Можно вспомнить, как Екатерина II, продолжая реформы Петра III, представляла его слабоумным идиотом, как Павел Петрович спешно искоренял екатерининское наследие… Про ХХ век и говорить излишне! Каждая власть заверяла, что раньше всё хуже было, а потому теперь все должны быть счастливы тем, что есть. Пока в нашем Отечестве всё не наладится, мы вновь и вновь будем «создавать Сталина», и ещё «нового Сталина», и ещё…
С. РЫБАС. Сегодня Россия стоит перед новой модернизацией, этим всё сказано. Но учтёт ли руководство страны трагический опыт ХХ века или вновь будет повторять ошибки прошлого?
Митрополит КЛИМЕНТ. Мы не должны осуждать нашего прошлого – нужно учиться на том трудном, тяжёлом, что пережило старшее поколение, пережили мы…
Катаклизмы и проблемы возникали не просто, когда кто-то приходил к власти и что-то решал, – состояние общества было такое. Вы сами помните и 1991 год, и знаете про 1917-й. В конце концов ни Ленин, ни Сталин на колокольни не лазили и кресты не скидывали. Повторю ещё раз – нужно вернуть народу Бога, тогда будет и настоящая вера, и будет любовь. Без веры и без любви нам Отечество возродить невозможно.
В. ЮРКИН. Замечательный русский философ Иван Ильин писал, что в 1917 году «Россия рухнула прежде всего от невежества». Не урок ли и не предупреждение ли эти слова для нас? Ведь в России сегодня положение дел с образованием молодёжи ещё хуже, чем при Николае II. Напомню, что основатель «ЖЗЛ» Флорентий Павленков в XIX веке выпускал свои книги тиражом по 30–40 тысяч экземпляров. А мы сегодня – по пять тысяч… О каком умном гражданском обществе может идти речь при безграмотном, аполитичном населении? Недаром же говорят, что при безграмотных людях никакая демократия не страшна.
Ю. ЖУКОВ. Не так давно Европа праздновала свою победу в холодной войне, определив эту дату падением Берлинской стены. Вот только в России сразу после обрушения «железного занавеса» по-новой началась война гражданская. Даже то, что мы слышим здесь, показывает, что есть проблемы, которые до сих пор не решены, – они завязались в начале минувшего века и злободневны сегодня… Очень приятно, что в книге Святослава Юрьевича нет ни сталинизма, ни антисталинизма. Это спокойная, взвешенная попытка посмотреть на наше прошлое. По-моему, в этом и заключается главная заслуга автора и издательства «Молодая гвардия». Вот если и далее все книги историков будут написаны подобным образом, у нас не станет той самой «борьбы в прошлом», которая происходит сегодня.
А. ПЕТРОВ. Безусловно, Сталин – интереснейшая политическая фигура. Меня, например, давно занимает проблематика непростых взаимоотношений власти и культуры… Сталинская эпоха в этом смысле кладезь для исследователей. Такие темы, как «Сталин и Пастернак», «Сталин и Горький», «Сталин и Булгаков», уже достаточно серьёзно прозвучали в выпусках «ЖЗЛ» последних лет. Много интересного и в наших ближайших планах.
Мне кажется, что сегодняшняя «ЖЗЛ» – это больше, чем просветительский проект. «Павла I» А. Пескова, «Княгиню Ольгу» А. Карпова, «Брейгеля» К. Роке, «Багратиона» Е. Анисимова, «Булгакова» А. Варламова вряд ли можно назвать просветительскими. Наша биографическая библиотека постоянно развивается. Был павленковский период, потом горьковский, сейчас «ЖЗЛ» переживает новый этап. Если бы мы выпускали чисто просветительские книги, то вряд ли бы они вызывали столь обширную палитру мнений.
С. РЫБАС. Вот только беда нашей государственной культурной политики, что такой бренд, как «ЖЗЛ», в нашем обществе, к сожалению, далеко не полностью востребован.
В. ЮРКИН. Обязанность государства и тех, кто считает себя «государственными мужами», состоит именно в том, чтобы молодые люди, наши сограждане, стали и высококвалифицированными, подготовленными специалистами, и активными, образованными гражданами России. Мы убеждены, что государство обязано в тысячу раз больше делать для развития книгоиздания, если оно думает о завтрашнем дне. В связи с пресловутым мировым финансовым кризисом правительство вложило многие миллиарды в банки, страховые компании, госкорпорации… А кто-нибудь слышал о серьёзной помощи сельским и районным библиотекам, издательствам, в которых растут непроданные запасы качественной, воистину необходимой читателям литературы? Увы, наша серия перестала быть не только дефицитной, но и востребованной должным образом.
А. ПЕТРОВ. И всё же без «ЖЗЛ» не обходится даже современное телевидение: идёт многочасовое интервью с А.И. Солженицыным, а за спиной у него только что вышедший двухтомник Ариадны Тырковой-Вильямс «Пушкин» из серии «ЖЗЛ». Или, пожалуйста, на экране популярный советский детектив «Из жизни начальника уголовного розыска»: блестящий Кирилл Лавров достаёт с книжной полки заветного «Рихарда Зорге», чтобы сын преступившего закон героя Леонида Филатова понял, с кого «делать жизнь». Даже в «Дневном дозоре» гений зла держит в руках… угадали, «Тамерлана» из библиотеки «ЖЗЛ»!
В. ЮРКИН. Завершая наше общение, хотел бы сказать, что услышанное сегодня обогащает нас, стимулирует мысль, укрепляет позицию издательства в осознании необходимости буквально бить во все колокола во имя спасения отечественной культуры!