Изменить стиль страницы
Переводы польских форумов за 2008 г. i_smile000.gif

грузины уж не знают, что делать. Думаю, попытаются устроить какую-нибудь авантюру перед 7 ноября, чтобы оппозиция не перехватила власть.

Zigzaur

— 7 ноября у меня ассоциируется с вооружённым захватом власти, но не в Грузии, а в другой стране. Кто знает, что может случиться?

Snow 21

— Подходящее время для возрождения польского Прометеизма, который противостоит придуманному царской охранкой Панславизму.

Прометеизм был создан в довоенной Польше пилсудчиками и был направлен на мирную поддержку национально-освободительных движений в кремлёвской империи.

Кацапы панически боятся польского Прометеизма.

Lubat

— Snow-ек, ты, наверняка, не знаешь, чем всё это прометейство кончилось. Спешу просветить тебя: вечная польская бестолковость и расхлябанность привели к тому, что в 1939 все документы целёхонькими попали в руки немцев. Добыча была такая богатая, что немцы трудились над выколупыванием польской агентуры до конца войны. Не успели, и документы перешли к НКВД, который получил все польских прометеев поданными на тарелочке.

Большое участие в этом принимали агенты грузинского происхождения, что очень порадовало одного знаменито грузина.

История имеет свойство повторяться.

Snow 21

— Вы боитесь этого, и даже ваше шутовство не скроет правды о вашем страхе перед польским Прометеизмом. Время от времени в контролируемых Кремлём СМИ вы упоминаете об этом, причём со страшной злобой.

Snow 21

— А если говорить об утратах, то путь к свободе крестами обозначен, а деревце свободы поливают кровью героев.

Вы покоряете, мы освобождаем — вот основная разница между нами.

У вас принцип — превращать людей в рабов, а мы и чеченцы очень этого не любим.

А что касается разгильдяйства, то вспомни о Чернобыле.

Чья бы корова мычала.

Wolf 34

— «вечная польская бестолковость и расхлябанность привели к тому, что в 1939 все документы целёхонькими попали в руки немцев. Добыча была такая богатая, что немцы трудились над выколупыванием польской агентуры до конца войны».

Ты ошибаешься, Lubat. Большинство грузинских и кавказских деятелей из прометейского движения активно сотрудничали с гитлеровцами в различных комитетах и принимали участие в формировании национальных полицейских и армейских частей (главным образом, Waffen SS и ост-батальоны), служа Третьему Рейху. Показательный пример — Шаликашвили, предок одного из крупных деятелей НАТО; перед войной этот бывший грузинский офицер участвовал в прометейском движении, а во время войны был офицером в Waffen SS — штурмбанфюрер Дмитрий Шаликашвили.

Wolf 34

— Таков конечный результат (с осени 1939 по 1945) польского прометеизма.

Кстати, его сын был генералом в армии США, а биографию папочки старательно подчистили.

Eva 15

— Ну, почему же он ошибается? Ведь одно (документы попали к немцам) не исключает другого (те же документы позже попали в НКВД). АВ всё это вместе не исключает того, что часть, а может, и большинство грузинских Прометеев решили служить в СС.

Mops 1111

— Ты уж лучше скажи, что все грузины были в СС, а национал-социализм возник в Тбилиси.

Zigzaur

— Или в Гори.

Kauzyperda

— Точно, Сталин и Берия не были в СС. Эти верные сыны грузинского народа (между прочим, памятники им стоят в современной Грузии, во всяком случае, Сталину) не были в СС и даже активно с СС боролись.

Так что не надо клеветать

Переводы польских форумов за 2008 г. i_smile000.gif

Wolf 34

— Я пишу о «выколупывании» агентуры немцами (кажется, речь шла о репрессиях). Между тем, немцы большинство из пребывающих на оккупированной территории прометейских деятелей попросту перевербовали и привлекли к службе в различных национальных комитетах, а с 1941 года — в армейских и полицейских частях на службе Третьего Рейха. Конечным этапом были Waffen SS, где в 1944 году встретились десятки бывших прометейских активистов.

Я привёл пример освобождённого осенью 1939 года из немецкого плена бывшего майора-контрактника Войска Польского Димитрия Шаликашвили. В украинской 14 дивизии СС тоже был не один офицер-контрактник Войска Польского украинской национальности, не только Шандрук, они занимали в этой дивизии ключевые командные должности. А символическим финалом, итогом деятельности прометейского движения было Варшавское Восстание, которое жестоко подавлял, в частности, Волынский Легион под командованием экс-прометея, бывшего офицера-контрактника Дьяченко, а также батальон СС Бергман, состоящий из пяти рот, азербайджанских и грузинских (Википедия даёт ошибочную информацию), под командованием бывших прометеев.

Часть активистов прометейского движения в оккупированной гитлеровцами Польше не сотрудничала с немцами и даже присоединилась к АК, но это было меньшинство вопреки легендам, которые сейчас распространяются.

Mops 1111

— Зачем ты очерняешь патриотов? Потому что ты большевик!

Димитрий Шаликашвили, прибывший в Польшу в чине ротмистра, окончил Высшую Военную Школу и служил майором в элитарном1 Полку Кавалерии им. Ю. Пилсудского, участвовал в сентябрьской кампании, после освобождения из плена ему удалось перебраться в США, где через несколько десятков лет его рождённый в 1936 году в Варшаве сын, генерал Джон Шаликашвили, занял наивысший пост — Верховного главнокомандующего объединенными вооруженными силами НАТО.

А выдающийся лётчик капитан Аркадий Ширтладзе, так же, как и его соотечественники — военный врач полковник Георгий Мамаладзе, подполковник Александр Табидзе или майор Михаил Русьяшвили — воевали в сентябре 1939 года с другим агрессором; все они погибли от рук Советов в лагерях в Козельске и Старобельске, в то время, как молодой князь Николоз Багратиони и два десятка других грузин, действовавших в АК во время немецкой оккупации, нашли смерть в казематах Гестапо.

Источник: www.kaukaz.pl/aktualnosci/artykul.php?Artykul=74

Wolf 34

— Ладно — «после освобождения из плена ему удалось перебраться в США», но о том, что майор Шаликашвили после освобождения из лагеря осенью 1939 года стал сотрудничать с немцами, а жена его подписала фолькс-лист, нет ни слова. Нет также в тексте ничего о том, что СС-штурмбанфюрер Дмитрий Шаликашвили в качестве заместителя командира Грузинского Легиона Waffen SS в 1945 году (в 1944 в Нормандии был ранен в боях с англичанами) попал в плен в Италии, вот как он «перебрался в США».

Mops 1111

— А может, ты дашь ссылку на какой-нибудь достоверный источник. Или ты просто несёшь, что в голову взбредёт?

Wolf 34

— Почитай, детка, что-нибудь о SS Waffengruppen georgien, кто там был заместителем командира. Может, даже найдёшь, кто в 1944 году в Нормандии ранил Шаликашвили и с кем он там летом 1944 воевал.

Herr 7

— Джон родился в 1944 году в Варшаве, так что его папочка, скорее всего, до конца войны не переехал в Штаты.

Walter 62

— Наивный Mops 1111, может, ты напишешь что-нибудь поконкретнее — чем занимался твой герой в период 1939–1945? В одиночестве переплывал на байдарке Атлантику? То ли ты так наивен, то ли других дураками считаешь, что они поверят в твою сказочку об этом «герое». Нечего стыдиться — в последнее время бывшие эсэсовцы в цене.