Глупая ситуация…

yellow_tiger

— Ну, и как обстоят дела на самом деле? Я написал, что экспорт России, без учета сырья, меньше экспорты Польши. Ты утверждаешь, что у меня неправильные данные (конечно, не обошлось без бедолаги), после чего сама пишешь, цитирую: «То есть получается, польский экспорт — 87 млрд, а российский — 85,5 млрд». Ну, не знаю, как для тебя. А для меня 87 — это БОЛЬШЕ, чем 85,5. если же ты считаешь, 87<85,5, то… ладно, можешь попытаться основать новую алгебру (не ты первая, не ты последняя), только в начале каждого своего поста не забудь вписать аксиомы, чтобы все знали, как следует считать.

Знаешь, Эва, временами ты бываешь даже смешна.

Да ладно, допустим, я понятия не имею о математике, и что 87<85.5. Вопрос все еще остается. Заговор или отсталость? Я лично ставлю на заговор вредного Запада с США во главе… в ВТО не принимают, пошлины на снижают…

hohlik3

— Вот еще ссылка о IT в России.

www.kommersant.com/p752463/IBS_ZigBee_MeshNetics_IT/

hohlik3

— В таком случае, я спрошу тебя, какова была разница два года назад? Подскажу, что была больше в польщу Польши. Важно, в каком направлении все это идет. Алексей Кудрин недавно заявил, что доходы от нефти и газа будут учитываться отдельно, надо быть совсем слепым, чтобы не видеть, что Россия становится сильнее. И никакого сравнения с Польшей просто быть не может.

hohlik3

— Мы также не можем забывать, что у России стабильные и здоровые основы роста ВВП (в Польше рост ВВП, к сожалению, заканчивается), Россия начала инвестировать в развитие регионов, таких, как Кубань (сельское хозяйство), Кавказ (туризм), Забайкалье и Дальний Восток (вся инфраструктура).

www.kommersant.com/p752475/2008_2010_Budget/

Это вкратце.

yellow_tiger

— Так точно! У России целых три здоровых и стабильных основы постоянного роста. Первая основа — это нефть, вторая — газ, а третья — В.Путин, который объявил, с 2000 года до конца света Россия будет развиваться — по крайней мере, на 15 % в год. А в 2010 г. достигнет уровня развития Португалии! (упс, это уже через три года…).

Для сравнения, у Польши нет таких основ, мало того, в Польшу ничего не инвестируется, нет денег на развитие регионов, инфраструктуры, сельского хозяйства или туризма. Просто ничегошеньки в этих областях в Польше не делается!

greengray11

— Все эти основы не такие уж стабильные. Что будет, когда цены на нефть резко упадут, известно на примере 1998 года. Если плохо используют то, что сейчас заработают, то, может, и Португалию не догонят

)

hohlik3

— 98 год — это, прежде всего, кризис банковского сектора. А расчеты говорят о том, что если цена барреля упадет до 20 долларов, экономический рост замедлится до 4 %.

Я не упоминал о проектах, которые должны привести к независимости от конъюнктуры на энергоносители.

greengray11

— Россия — пока что — колосс на глиняных ногах, однако последние пять лет дают основание утверждать, что в ближайшем будущем это изменится. Если с головой инвестировать нефтедоллары, которые посыпались им на голову, то через 10 лет это будет совсем другая страна.

hohlik3

— Посмотри на Норвегию, они на доходы от нефти и газа намерены основательно перестроить всю инфраструктуру, а также многие города.

nikola_piterski2

— Внимание! Внимание! Русские идут!!!

www.rambler.ru/news/it/0/9999208.html

nikola_piterski2

— «Бедолагам», которые не учат русского, объясняю, что статья называется «Россия вошла в пятерку лидеров мирового хайтека».

yellow_tiger

— Только в пятерку? Э, да это ошибка. Я думаю, она лидер первой единички мирового хайтека, потому что у нее есть космическая программа…

hohlik3

— А какова структура экспорта Польши, разве бОльшая его часть не падает на пищевую промышленность? Бизнес — это бизнес, а то, что нефть — товар ходовой, что ж, в ближайшие годы потребность в нефти возрастет с 77 млн нынешних баррелей до 120 млн, и это свинство будет все более дефицитным.

Сегодня важно, куда инвестировать заработанные деньги. В России давно уже с хорошими результатами развивают IT, а в Польше только начали говорить об этом…

yellow_tiger

— Ну, экспорт какой есть, такой есть. Однако факт, что не 60–70 % — экспорт сырья.

Да, я знаю, в России хайтек на высочайшем мировом и даже космическом уровне. А в Польше ничего не умеют, только картошку растить да немного морковки.

nikola_piterski2

— Дааа!

«В Польше мало богатства и блеску,

Сабель взять там не худо; но уж верно оттуда

Привезет он мне на дом невестку».

(Согласно Мицкевичу)

hohlik3

— Эй, не будь таким скромным.

Еще раз подчеркиваю, важно сотрудничество, а оно было и есть у нас с русскими на хорошем уровне (см. Дубна), мир меняется, объединяется, важно, чтобы мы не выпали из этого марафона. Речь идет о том, чтобы не видеть Россию в кривом зеркале, вот и все.

eva15

— Ты забыл о том, что в мае 2004 года Польша вошла в ЕС.

Но, в общем, не в этом дело. Разница есть — ты считаешь, что она велика и в пользу Польши, а я утверждаю, что она мало и долго не продержится.

Дело вот в чем:

Перед вступлением Польши в ЕС многие западные фирмы открыли в Польше свои филиалы, особенно цеха сборки, из-за дешевизны рабочей силы, это увеличило экспорт Польши. Но теперь эти фирмы идут в России и в другие страны, еще дальше на Восток. Польша в ЕС становится менее дешевой, а ведь это ее единственное преимущество, кроме уровня образования населения.

Посмотри, что происходит в России, если говорить о западных инвестициях, и какова динамика роста. А ведь это лишь начало. Россия, не входящая в ЕС, еще долго будет дешевле (кроме Москвы), а кроме того, там рынок — 140 млн, а не 38, из которых 2 млн уже удрали за границу. Скорее всего, население Польши в данный момент — около 36 млн.

yellow_tiger

— Я лишь говорю, что разница существует, и не говорю, насколько она велика.

А что касается того, удержится она или нет, то поживем — увидим. Я смею утверждать, что в перспективе 5-10 лет разница эта будет увеличиваться в пользу Польши. Не исключено, что в 2006 или в 2007 (так в тексте — прим. перев.) может быть наоборот, и что Россия будет больше экспортировать, кроме нефти и газа. Может, так будет. Однако я смею утверждать, что в случае России действует и в дальнейшем будет действовать "oil curse". А это исключает быстрое развитие страны в длительной перспективе.

«(…) теперь эти фирмы идут в России и в другие страны, еще дальше на Восток»

Ну. и с завтрашнего дня эти фирмы соберутся и пойдут на Восток. Не знаю, как для тебя, но для меня уровень образованности населения — это очень важный аргумент в пользу инвестиций в этой стране. Ну, видишь, тебе кажется, что после вступления Польши в ЕС заграничные инвестиции в Польше будут уменьшаться, а в России по той причине, что она НЕ входит в ЕС, будут расти. Как уродлива такая логика, кажется никого, кроме тебя, убеждать не надо.

Ладно, покажи мне хоть ОДНУ страну, в которой прямые иностранные инвестиции уменьшились бы или остались на прежнем уровне после вступления этой страны в ЕС. Одну.