• 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
  • На странице:
zstrom
zstrom 19 апреля 2016 19:47
Есть такой феномен. Многие заявляют, что вот мол бумажная книга - это круто, она настоящая. Держать в руках, запахи там всякие, ассоциации и прочие "неуважительные" причины. Говорят, что читать стали меньше из-за недоступности новых книг в бумаге. Ну странно это, причина, я уверена, другая.Люди стесняются озвучить, что бумажные книги стали запредельно дорогие, что достойное чтиво авторам не напечатать -  дорого и трудно, что ... Ну какие еще скрытые причины? Гаджеты плохие? Зрение садится? Ерунда. Мое мнение - культура чтения как и образования утрачивается -времена такие. Старая гвардия и бунтует по поводу бумаги. Может я и однобоко смотрю на проблему, не знаю.
T@nyushka
T@nyushka ответила zstrom 20 апреля 2016 02:48
Согласна, если бы я покупала в бумаге всё, что прочитала или скачала на этом сайте ( а если еще прибавить то, что не дочитал....), то такая сумма прогрызла бы дыру в моем бюджете.А а последнее время мой ребенок любит " протаскивать" мне с интернета разные факты, например, что читать лежа не вредно, читать с электронного экрана не вредно, вредно плохое освещение, слишком яркий экран и т.д.
Offspring
Offspring ответил zstrom 21 апреля 2016 01:52
"Достойное чтиво" - это как? Чтиво - это чтиво, и оно не может быть достойным.
Пофигович
Пофигович ответил Offspring 22 апреля 2016 18:11
Дайте, пожалуйста, ссылку на первоисточник, где указано, что слово "чтиво" имеет однозначно негативное значение - и я с Вами соглашусь.
Offspring
Offspring ответил Пофигович 22 апреля 2016 22:50
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/267570
 
http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/266669
Пофигович
Пофигович ответил Offspring 23 апреля 2016 03:41
Спасибо, убедили - Вы правы.  
       Буду благодарен, если подскажете синоним - с тем же точно значением, но без пренебрежительного оттенка.
       Спасибо !
Offspring
Offspring ответил Пофигович 23 апреля 2016 03:46
У слова "чтиво" всего 5 синонимов: книга, чтение, литература и беллетристика и читалово. Пятый синоним, как мне кажется, имеет пренебрежительный оттенок - у него единственный синоним как раз "чтиво".
Редактировал Offspring 23 апреля 2016 03:47
Пофигович
Пофигович ответил Offspring 23 апреля 2016 07:45
Книга = Носитель информации.
      Чтение = Процесс съема информации.  
      Литература = Совокупность текстов.
      Беллетристика = Раздел литературы.
      Читалово = чтиво.
Увы, круг замкнулся.  Это что же, априори пренебрежительное отношение к любому написанному тексту !?  sm275
Редактировал Пофигович 23 апреля 2016 07:46
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Пофигович 23 апреля 2016 08:02
:d Вспомнилось...
- Рыбонька, ты выходишь?
- Рыба, - значит, щука; щука, - значит, кусается; кусается - это собака... Граждане, он меня с*кой обозвал! (с)
Пофигович
Пофигович ответил ღ★ИриШкɑ★ღ 23 апреля 2016 09:47
Excellently   Анекдот хорош не тем, насколько он свежий, а тем, насколько он к месту !   To wink
Offspring
Offspring ответил Пофигович 23 апреля 2016 08:04
Нет, просто у любого слова (явления и т.д.) есть синонимы как с позитивным оттенком, так и с негативным. Например, синоним к учительнице - это и педагог, и училка. Педагог несёт в себе положительный оттенок, а вот училка - само по себе звучит не очень хорошо, да и произносится с пренебрежением.
 
Так и книга имеет среди синонимов такие, как том и фолиант (положительный оттенок), но и книженцию с книжонкой, которые никак к синонимам с положительным оттенком не отнесёшь.
 
И потом, например, произведения Пушкина или Льва Толстого к чтиву не отнесёшь, а вот пустой женский романчик о любви, который прочитал и забыл, - типичное чтиво.
Пофигович
Пофигович ответил Offspring 23 апреля 2016 09:44
Я только намёкивал, что нейтральным синонимом к "чтиву" является "текст".   Да и "книга" - не только носитель информации, а и содержание.  sm275
Offspring
Offspring ответил Пофигович 23 апреля 2016 10:02
Согласен. Всё, что мы читаем, научный ли труд, книгу стихов ли, роман Агаты Кристи или пьесы Александра Островского - это в первую очередь текст. А какой это текст, серьёзный или лёгкий (чтиво, в том числе) - это определяется в процессе или после прочтения.
Offspring
Offspring ответил Пофигович 23 апреля 2016 10:06
А потом, является произведение чтивом или нет, каждый определяет по-своему. Кто-то любит детективы той же Агаты Кристи, Жоржа Сименона или братьев Вайнеров и считает их серьёзными книгами. А для кого-то любой детектив, всё равно чей - Сименон, Дарья Донцова, Себастьян Жапризо и т.д. - это чтиво.
Пофигович
Пофигович ответил Offspring 23 апреля 2016 15:32
То есть, некое конкретное чтиво кто-то считает достойным, а кто-то - недостойным.   Я правильно Вас понял ?
Offspring
Offspring ответил Пофигович 23 апреля 2016 15:41
Я имел в виду, что для кого-то определённый жанр - это серьёзная литература, а для кого-то - чтиво. Не все считают тот же детектив серьёзным жанром и потому его не читают. Кто-то признаёт только научную фантастику, а все остальные разновидности фантастики считает чтивом.
Редактировал Offspring 23 апреля 2016 15:42
Пофигович
Пофигович ответил Offspring 23 апреля 2016 16:02
Жорж Сименон - писатель "серьёзный".
      Дарья Донцова - писатель "вообще не".
      Оба - авторы детективов.   Что будем делать с жанром ?
Offspring
Offspring ответил Пофигович 23 апреля 2016 16:23
А тут каждый решает сам за себя. Кто не любит детективы, тому нет разницы между Сименоном и Натом Пинкертоном, как нет разницы между Донцовой и Агатой Кристи. Для него всё - чтиво, несерьёзная литература. А тот, кто любит детективы, легко отличит серьёзного Сименона от примитивного и третьесортного Ната Пикертона.
 
А вспомните советские детективы братьев Вайнеров, Аркадия Адамова или Юлиана Семёнова - это, несмотря на "лёгкость" жанра, очень серьёзные книги.
 
А для кого-то, например, фантастика - тот же лёгкий жанр, чтиво. Но книги Александра Беляева, Айзека Азимова, Ивана Ефремова или Станислава Лема - отнюдь не чтиво, а очень серьёзная литература.
 
Просто надо отличать хорошие книги от плохих. А в любом жанре есть как хорошие, так и плохие книги.
Пофигович
Пофигович ответил Offspring 23 апреля 2016 16:33
Так, все-таки : определение "чтиво" относится к жанру или к конкретной книге ?
Offspring
Offspring ответил Пофигович 23 апреля 2016 18:42
Чтиво - это отдельная книга, а не жанр.
Редактировал Offspring 23 апреля 2016 18:43
Пофигович
Пофигович ответил Offspring 24 апреля 2016 04:24
То есть, все-таки, конкретное чтиво (отдельную книгу) кто-то считает достойным, а кто-то - недостойным.   Так ?
Offspring
Offspring ответил Пофигович 24 апреля 2016 11:27
Для меня любое чтиво - это чтиво. И оно не может быть достойным, исходя из толкования самого слова. Я так думаю.
 
Вы можете иметь своё мнение. А спор (если он возможен) смысла не имеет.
Пофигович
Пофигович ответил Offspring 24 апреля 2016 14:31
Согласен.   Мне уже тоже стало надоедать.  
    Поговорим о чем-нибудь другом в другой раз.
леший леша
леший леша ответил Пофигович 23 апреля 2016 08:35
"Это что же, априори пренебрежительное отношение к любому написанному тексту !?"
 

 
Ну, желаю, чтобы все...
Каждый день в цирк, - благодушно заметил Филипп Филиппович, - это довольно скучно, по-моему. Я бы на вашем месте хоть раз в театр сходил.
 
- В театр я не пойду, - неприязненно ответил Шариков и перекосил рот.
 
- Икание за столом отбивает у других аппетит, - машинально сообщил Борменталь. - Вы меня извините... Почему, собственно, вам не нравится театр?
 
Шариков посмотрел в пустую рюмку, как в бинокль, подумал и оттопырил губы.
 
- Да дурака валяние... Разговаривают, разговаривают... Контрреволюция одна.
 
Филипп Филиппович откинулся на готическую спинку и захохотал так, что во рту у него засверкал золотой частокол. Борменталь только повертел головой.
 
- Вы бы почитали что-нибудь, - предложил он, - а то, знаете ли...
 
- Уж и так читаю, читаю... - ответил Шариков
 

и вдруг хищно и быстро налил себе полстакана водки.
 
- 3ина! - тревожно закричал Филипп Филиппович. - Убирай, детка, водку. Больше уж не нужна. Что же вы читаете? - В голове у него вдруг мелькнула картина: необитаемый остров, пальма, человек в звериной шкуре и колпаке. "Надо будет Робинзона..."
 
- Эту... как ее... переписку Энгельса с этим... как его, дьявола... с Каутским.
 
Борменталь остановил на полдороге вилку с куском белого мяса, а Филипп Филиппович расплескал вино. Шариков в это время изловчился и проглотил водку.
 
Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил:
 
- Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного?
 
Шариков пожал плечами.
 

 
- Да не согласен я.
 
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
 
- С обоими, - ответил Шариков.
 
- Это замечательно, клянусь богом. "Всех, кто скажет, что другая..." А что бы вы со своей стороны могли предложить?
 
- Да что тут предлагать... А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все да и поделить.
КАЛИОСТРА
КАЛИОСТРА 23 апреля 2016 01:24
Британский писатель, сценарист, колумнист Эван Моррисон задался вопросом о будущем книги. Вот  отрывок его статьи, опубликованной в газете Guardian.
 
Книги

 
Первый тезис: цифровая революция добьёт книгу в течение четверти века. Второй: переход на электронное книгоиздательство означает конец профессии литератора. Писать будут любители и коллективы авторов, а продаваться эти сочинения станут за бесценок — или, что ещё более вероятно, раздаваться бесплатно.
 
За подтверждением своих слов колумнист обращается к тому, что происходит прямо сейчас. Корпорация Barnes and Noble утверждает, что продаёт в три раза больше цифровых книг, чем печатных. Интернет-магазин Amazon сообщает, что на каждую сотню бумажных книг приходится 242 электронных. Ричард Сарнов, главный исполнительный директор компании Bertelsmann, отмечает, что печатный томик держится лишь за счёт поколения бэби-бумеров. Поколение Y (детей бэби-бумеров) потребляет 78% информации в цифровом виде, причём бесплатно.
 
Время, когда писатель мог зарабатывать на жизнь своими сочинениями, кануло в Лету, безвозвратно. За исключением очень редких счастливчиков нынешние профессиональные авторы живут авансами, которые им платят книгоиздатели. И эта практика тоже постепенно вымирает. В эру цифровой дистрибуции, в эпоху быстрых денег и страшной электронной конкуренции издатель уже не может позволить себе нянчиться с многообещающим талантом. Ему нужна быстрая прибыль. В 2009 году журнал "Bookseller" писал, что авансы британским авторам сократились на 80%. Десять тысяч сегодня — это пятьдесят тысяч вчера , — поучают новичков агенты. Мы издаём не автора, мы издаём книгу , — твердят редакторы.
 
Ставка делается исключительно на уже зарекомендовавших себя писателей — потому что она оправдывается. В XX веке издатели ещё могли рисковать и платить авансы  середнячкам  — именно из этой среды выходили потом обладатели премий и производители бестселлеров. Например, лауреат Пулитцеровской премии Дон Делилло выпустил шесть провальных книг, но издатель всё равно верил в него — и не ошибся.
 
Далее г-н Моррисон обращается к знаменитому феномену  длинного хвоста , описанному бизнес-гуру, редактором журнала "Wired" Крисом Андерсоном. Говоря простым языком,  длинный хвост  — это участок графика отношения продаж к величине ассортимента. В прошлом веке львиную долю прибыли приносило небольшое количество  хитов , а горстку остальных процентов давал длинный список мало кому интересных авторов и книг. Однако цифровая торговля привела к тому, что этот  длинный хвост  становится всё более прибыльным. Можно продать 13 млн копий одного  Гарри Поттера  и 13 млн разных  нишевых  сочинений по штуке каждое. При отсутствии электронной коммерции об этих работах просто никто не знал, а теперь они занимают 40–60% рынка.
 
Маркетологи в ужасе: каждый потребитель (раньше их называли  читателями ) ищет что-то для себя, и  длинный хвост  всё удлиняется. Старая система предварительного отбора произведений и следующей за этим массированной рекламы трещит по всем швам. Главная движущая сила этого процесса — интернет-магазин Amazon: он заставил издателей продавать книги с 60-процентной скидкой и тем самым вынудил их ещё активнее отказываться от сомнительных предложений, то есть делать ставку исключительно на фишки, которые обязательно сыграют.
 
Понятно, что авторы, составляющие  длинный хвост , не смогут как следует заработать. Amazon продаёт миллионы малоизвестных сочинений в год, но на каждого отдельного литератора в лучшем случае приходится пять реализованных экземпляров. Крис Андерсон вывел любопытный закон: любая отрасль, переходящая на цифровую дистрибуцию, становится бесплатной.
Редактировала КАЛИОСТРА 23 апреля 2016 01:27
zstrom
zstrom 23 апреля 2016 19:02
В пылу словарно-терминологических баталий по поводу чтива и егойных синонимов был упущен (случайно?) один маленький штрих. А именно - эпитет. Данный спорный термин был употреблен с синонимом "достойное чтиво". Что предполагает как наличие хорошего, стоящего, добротного, информативного, интересного во всех отношениях (стиль, слог, смысл, суть и проч.) чтива, так и противоположных категорий текстов.Well
 
Однако, у меня почему-то не повернется язык назвать чтивом то, что читается с экрана планшетов, компов и др.гаджетов. Мысленно я чтивом именую для себя сугубо бумажную литературу. Это все очень субъективно-с, и жанры тут ни причем. Поэтому и было связано "достойное чтиво" с такой редкой и труднодоступной для смертных печатной публикацией. Ибо оно лишь для избранных.,может, обсудим, кто, почему и кем является избранным?Again
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
  • На странице:
Искать