Вредина 73 23 июня 2019 12:12
3310
сообщений
Активист форума,
Автор,
Мастер комментария,
Модератор группы ОК
ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ АВТОРСКАЯ АНКЕТА.
Автор утверждает, что ведет на редкость постоянную и скучную жизнь.
Поэтому менять в анкете ему нечего. Нам остается только поверить ему на слово.
Вы творите под псевдонимом? Если да, то как Вы пришли именно к такому варианту?
Нет, я публикуюсь под свои настоящим именем. Не ощущаю необходимости что-то скрывать или приукрашивать.
Когда Вы почувствовали, что готовы делиться своими работами с читателями?
Когда однажды перечитал написанное и понял, что краснеть мне тут особо не за что. То, что выходило из под моего пера раньше, получалось заметно хуже.
Откуда Вы берете сюжеты и всегда ли Вас слушаются Ваши герои?
Сюжет - он как дерево, вырастает из крохотного зернышка, в качестве которого может послужить что угодно. Оброненная кем-то фраза, житейская история, запоминающийся сон... Примерно половина моих книг подсмотрена именно во снах.
А герои - они всякие попадаются. Одного с места не сдвинешь, а другой как начнет разглагольствовать - не заткнуть!
С кем из литературных героев Вы себя ассоциируете и почему?
Мне импонируют профессионалы, знающие свое дело и добивающиеся успеха и признания упорным трудом. К сожалению, герои, день за днем исправно делающие свою работу, нынче не в моде.
Что Вас чаще всего вдохновляет, заставляет взяться за перо?
Идея, вызревшая в голове, и колотящаяся в ней как запертая в клетке птица. Не выпустишь - взорвет черепушку, как пить дать!
В каком жанре никогда не стали бы писать и почему?
Ну, женские любовные романы я точно никогда писать не начну. Для этого мне надо, как минимум, пол сменить.
Любимые писатели и поэты, или просто личность, которая вызывает у Вас восхищение?
Какой-то одной "любимой жены" у меня нет. В разных авторах я ценю разные грани таланта. Образцы прекрасной русской словесности - Пушкин, Гоголь, Чехов. Умение выразить максимум эмоций минимумом слов - Маяковский. Писатели, сумевшие "заглянуть за горизонт" - Уэллс, Кларк. И так далее..
Кроме книг, в чём Вы находите умиротворение и отдых от суеты реального мира?
Любая суета окружающего мира меркнет на фоне домашних хлопот.
Что Вы больше всего цените в людях?
Искренность
Почему/зачем вы пишете?
Говорю же - чтоб голова не взорвалась!
Случай из жизни, который еще не известен в интернете, только для пользователей ЛЛ.
(История может быть о чем угодно, начиная с детских лет и заканчивая настоящим временем)
Я являю собой уникальный и ярчайший пример удивительно скучной жизни! Все интересное неизменно случается с кем-то другим.
Если бы у Вас была Золотая рыбка, какие три желания Вы бы обязательно исполнили?
Как в анекдоте:
Стать здоровым, богатым и знаменитым - это, значится, раз...
Обычно все спрашивают о творческих планах, а нам интересен Ваш план-минимум. Что из задуманного Вы постараетесь осуществить обязательно?
Опубликовать хотя бы то, что уже написано. Этого и так на несколько лет работы хватит, а тут еще новые сюжеты под ногами путаются...
Автор утверждает, что ведет на редкость постоянную и скучную жизнь.
Поэтому менять в анкете ему нечего. Нам остается только поверить ему на слово.
Вы творите под псевдонимом? Если да, то как Вы пришли именно к такому варианту?
Нет, я публикуюсь под свои настоящим именем. Не ощущаю необходимости что-то скрывать или приукрашивать.
Когда Вы почувствовали, что готовы делиться своими работами с читателями?
Когда однажды перечитал написанное и понял, что краснеть мне тут особо не за что. То, что выходило из под моего пера раньше, получалось заметно хуже.
Откуда Вы берете сюжеты и всегда ли Вас слушаются Ваши герои?
Сюжет - он как дерево, вырастает из крохотного зернышка, в качестве которого может послужить что угодно. Оброненная кем-то фраза, житейская история, запоминающийся сон... Примерно половина моих книг подсмотрена именно во снах.
А герои - они всякие попадаются. Одного с места не сдвинешь, а другой как начнет разглагольствовать - не заткнуть!
С кем из литературных героев Вы себя ассоциируете и почему?
Мне импонируют профессионалы, знающие свое дело и добивающиеся успеха и признания упорным трудом. К сожалению, герои, день за днем исправно делающие свою работу, нынче не в моде.
![](https://litlife.club/storage/smiles/3.gif)
Что Вас чаще всего вдохновляет, заставляет взяться за перо?
Идея, вызревшая в голове, и колотящаяся в ней как запертая в клетке птица. Не выпустишь - взорвет черепушку, как пить дать!
В каком жанре никогда не стали бы писать и почему?
Ну, женские любовные романы я точно никогда писать не начну. Для этого мне надо, как минимум, пол сменить.
![](https://litlife.club/storage/smiles/2.gif)
Любимые писатели и поэты, или просто личность, которая вызывает у Вас восхищение?
Какой-то одной "любимой жены" у меня нет. В разных авторах я ценю разные грани таланта. Образцы прекрасной русской словесности - Пушкин, Гоголь, Чехов. Умение выразить максимум эмоций минимумом слов - Маяковский. Писатели, сумевшие "заглянуть за горизонт" - Уэллс, Кларк. И так далее..
Кроме книг, в чём Вы находите умиротворение и отдых от суеты реального мира?
Любая суета окружающего мира меркнет на фоне домашних хлопот.
![](https://litlife.club/storage/smiles/2.gif)
Что Вы больше всего цените в людях?
Искренность
Почему/зачем вы пишете?
Говорю же - чтоб голова не взорвалась!
![](https://litlife.club/storage/smiles/2.gif)
Случай из жизни, который еще не известен в интернете, только для пользователей ЛЛ.
(История может быть о чем угодно, начиная с детских лет и заканчивая настоящим временем)
Я являю собой уникальный и ярчайший пример удивительно скучной жизни! Все интересное неизменно случается с кем-то другим.
Если бы у Вас была Золотая рыбка, какие три желания Вы бы обязательно исполнили?
Как в анекдоте:
Стать здоровым, богатым и знаменитым - это, значится, раз...
Обычно все спрашивают о творческих планах, а нам интересен Ваш план-минимум. Что из задуманного Вы постараетесь осуществить обязательно?
Опубликовать хотя бы то, что уже написано. Этого и так на несколько лет работы хватит, а тут еще новые сюжеты под ногами путаются...
Редактировала
Вредина 73
23 июня 2019 12:14
Вредина 73 23 июня 2019 12:20
3310
сообщений
Активист форума,
Автор,
Мастер комментария,
Модератор группы ОК
Вот за что люблю АКЧ с Ильей Шумеем, так это за то, что не дает засохнуть от скуки мозговым извилинам и застояться в стойле обыденности буйной фантазии.
Итак, дополнительная тема для обсуждения:
"Мы в ответе за тех, про кого написали?"
Должен ли автор нести ответственность за те идеи и смыслы, что он вкладывает в умы читателей при помощи своих книг? Пусть даже невольно? Пусть даже устами антигероев и злодеев?
Итак, дополнительная тема для обсуждения:
"Мы в ответе за тех, про кого написали?"
Должен ли автор нести ответственность за те идеи и смыслы, что он вкладывает в умы читателей при помощи своих книг? Пусть даже невольно? Пусть даже устами антигероев и злодеев?
lopyx ответил Вредина 73 23 июня 2019 16:35
155
сообщений
Автор
Всем привет!
Позволю себе немного детализировать вопрос:
Следует ли автору постоянно одергивать себя, не позволяя разгулявшейся фантазии выходить слишком далеко за рамки принятых норм и приличий? Ведь кого-то такой дурной пример вполне может и заразить!
Позволю себе немного детализировать вопрос:
Следует ли автору постоянно одергивать себя, не позволяя разгулявшейся фантазии выходить слишком далеко за рамки принятых норм и приличий? Ведь кого-то такой дурной пример вполне может и заразить!
Я вот всегда стараюсь разъяснять мотивы и мотивацию своих персонажей, даже отрицательных. Ведь алогичное и непоследовательное зло выглядит неправдоподобно. А что, если такая аргументация кому-то из читателей покажется достаточно убедительной, чтобы ей последовать? Ведь и живодер вполне может убедительно обосновать свои действия, почему нет?
И ладно я – никто и звать никак, но если речь идет об именитом авторе, которого читают тысячи и даже миллионы, возлагает ли такая популярность дополнительную ответственность на его плечи? А вдруг кто воспримет его отвлеченные рассуждения как руководство к действию?
И кто после этого будет виноват? Безответственный автор или не в меру ретивый читатель?
Марина))) ответила lopyx 24 июня 2019 04:54
4381
сообщение
Дизайнер сайта,
Автор,
Мастер комментария,
Модератор группы ОК
![](https://litlife.club/storage/190/643/_i/1_%2811%29.png?w=20&h=20&q=95)
Не помню цитату дословно, но как-то так "если бы у Гитлера не было слов, он остался бы никем"
Слова - действительно страшная сила, если ими вооружится умелый человек. Однако, что касается художественных произведений, как мне кажется, на первый план выходит не столько отдельные мысли конкретных персонажей, сколько общий смысл и посыл автора. Недавно читала серию, казалось бы мрачных книг, но послевкусие осталось вполне позитивным.
Можно досконально объяснить все мотивы и мировоззрения и подводя итог сказать "Ай-яй-яй!
нельзя так делать!" или наоборот преподнести все поступки как норму и данность.
Короче говоря, многое зависит от авторской подачи и того ,что он хотел сказать этому миру. Потому получается, что в какой-то степени - Да ответственность имеется.
Слова - действительно страшная сила, если ими вооружится умелый человек. Однако, что касается художественных произведений, как мне кажется, на первый план выходит не столько отдельные мысли конкретных персонажей, сколько общий смысл и посыл автора. Недавно читала серию, казалось бы мрачных книг, но послевкусие осталось вполне позитивным.
Можно досконально объяснить все мотивы и мировоззрения и подводя итог сказать "Ай-яй-яй!
![sm242](https://litlife.club/storage/smiles/242.gif)
Короче говоря, многое зависит от авторской подачи и того ,что он хотел сказать этому миру. Потому получается, что в какой-то степени - Да ответственность имеется.
Редактировала
Марина)))
24 июня 2019 05:00
cvetaru Света ответила lopyx 24 июня 2019 06:22
1283
сообщения
Активист форума,
Активный комментатор,
Художник
Насчет ответственности - да, я твердо уверена, что все мы обязательно отвечаем за свои слова рано или поздно. Но тут есть тонкость - писатель пишет о своём, а читатель читает о своём. И сколько не морализируй и не объясняй - это плохо, а это хорошо, это будет всего лишь точка зрения автора, которую читатель просто пропустит мимо ушей, если она ему не созвучна... Это большой талант - так исподволь, ненавязчиво но убедительно описать авторское видение правильности мироустройства, чтобы читатель принял мнение автора за своё собственное или даже (!) изменил свою точку зрения о моральности и нравственности.
![I think](https://litlife.club/storage/smiles/23.gif)
cvetaru Света ответила lopyx 24 июня 2019 06:33
1283
сообщения
Активист форума,
Активный комментатор,
Художник
Должен ли автор нести ответственность за те идеи и смыслы, что он вкладывает в умы читателей при помощи своих книг? Пусть даже невольно? Пусть даже устами антигероев и злодеев?
А что, если такая аргументация кому-то из читателей покажется достаточно убедительной, чтобы ей последовать? Ведь и живодер вполне может убедительно обосновать свои действия, почему нет?Вот прям преступление и наказание))) , то есть как бы не аргументированно было зло, мне, как читателю, важно, что оно будет справедливо наказано. И добро иногда "бывает с кулаками", выглядит жестоко и отвратительно, но я должна знать, что это "вскрывание гнойных нарывов" только на пользу.... как-то так...
Шут-звездочет ответила lopyx 24 июня 2019 06:40
6085
сообщений
Активист форума,
Дизайнер сайта,
Активный комментатор,
Мастер спорта
![](https://litlife.club/storage/190/635/_i/1_%283%29.png?w=20&h=20&q=95)
Все знают фразу: каждый понимает в меру своей испорченности.
Или, если взять законы Мерфи:
Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит.
Следствия:
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, всё равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Если вы уверены, что ваш поступок встретит всеобщее одобрение, кому-то он обязательно не понравится. — Третий закон Чизхолма.
В общем ответа на этот вопрос у меня нет.
Или, если взять законы Мерфи:
Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит.
Следствия:
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, всё равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Если вы уверены, что ваш поступок встретит всеобщее одобрение, кому-то он обязательно не понравится. — Третий закон Чизхолма.
В общем ответа на этот вопрос у меня нет.
Вредина 73 ответила lopyx 24 июня 2019 12:10
3310
сообщений
Активист форума,
Автор,
Мастер комментария,
Модератор группы ОК
И ладно я – никто и звать никак, но если речь идет об именитом авторе, которого читают тысячи и даже миллионы, возлагает ли такая популярность дополнительную ответственность на его плечи? А вдруг кто воспримет его отвлеченные рассуждения как руководство к действию?Я думаю, что здесь будет уместна формула "Каждый выбирает для себя"
И кто после этого будет виноват? Безответственный автор или не в меру ретивый читатель?
Разве Рэй Бредбери не написал свой всемирно известный рассказ про бабочку и динозавров?
И что? Кого-то это остановило? Нет. Мы всем человечеством с упорством, достойным лучшего применения, коверкаем и прошлое и настоящее, абсолютно не задумываясь о будущем.
И прямо противоположный пример. Я знаю многих людей, которым нравился писатель Юрий Никитин когда начинал писать свои истории про Мрака.
Но когда взгляды писателя вдруг изменились и он начал свой так называемый трансгуманистический подцикл, они перестали читать этого писателя, мотивируя тем, что столь кхм.. оригинальные идеи о сверхчеловеке им не подходят.
В конце концов, проходя мимо брошеной мимо урны бумажки кто-то из нас наклонится, и все-таки бросит чужую бумажку в урну, а кто-то с чистой совестью бросит мимо и свою.
Чумаченко Женя ответила lopyx 24 июня 2019 12:38
Несёт ли автор ответственность за написанное?
Когда-то наблюдала на Литнете многодневный спор на эту тему, когда часть авторов выдвигала аргументы за идею: Да, в ответе. Другие отстаивали точку зрения: Я художник, я так вижу и никто не в праве ограничивать мою свободу слова.
Из этого всего сделала для себя вывод, что действительно никто не сможет ограничить автора, кроме него самого, его совести, его жизненных принципов.
Я, в принципе, за свободу слова и право автора писать о чём угодно. Для меня важны акценты, когда автор не занимается подменной понятий.
Но есть и другая сторона медали, когда некоторые читатели как бы автор не показывал истинное лицо зла и всю его непривлекательность, всё равно будут восхищаться антигероем и говорить, что он крутой чувак и предмет для подражания.
Некоторые и в сказках находят негатив и плохой пример для подражания. Так что в данном вопросе автор никак не сможет просчитать то негативное влияние, которое может оказать книга на читателей.
Когда-то наблюдала на Литнете многодневный спор на эту тему, когда часть авторов выдвигала аргументы за идею: Да, в ответе. Другие отстаивали точку зрения: Я художник, я так вижу и никто не в праве ограничивать мою свободу слова.
Из этого всего сделала для себя вывод, что действительно никто не сможет ограничить автора, кроме него самого, его совести, его жизненных принципов.
Я, в принципе, за свободу слова и право автора писать о чём угодно. Для меня важны акценты, когда автор не занимается подменной понятий.
Но есть и другая сторона медали, когда некоторые читатели как бы автор не показывал истинное лицо зла и всю его непривлекательность, всё равно будут восхищаться антигероем и говорить, что он крутой чувак и предмет для подражания.
Некоторые и в сказках находят негатив и плохой пример для подражания. Так что в данном вопросе автор никак не сможет просчитать то негативное влияние, которое может оказать книга на читателей.
Чумаченко Женя 23 июня 2019 16:11
Здравствуйте. Завтра я буду на работе и поучаствовать в КЧ смогу скорей всего только после пяти вечера, поэтому выложу свой отзыв сегодня. Надеюсь, что не большой криминал
![Very we!](https://litlife.club/storage/smiles/1.gif)
Мягко говоря, жанр "Ужасы и мистика" я не люблю. Богатое воображение и переизбыток ужасов в реальной жизни не способствует поиску дополнительных средств для щекотания нервов: будь то книги, фильмы или игры. Но так как автор мне знаком и все прочитанные книги мне понравились, то решила рискнуть и взяться за нелюбимый жанр. И поступила правильно, так как получила удовольствие от чтения.
Книга написана легко и читается очень быстро. Даже я своим черепашьим темпом чтения книгу буквально проглотила. Конечно, на это повлияла увлекательная история и живые персонажи. Интерес к их судьбе не угасает благодаря умению автора поддерживать интригу на протяжении всей истории.
Вот не знаю насчёт второго жанра Фэнтази . Мне почему-то кажется, что эта книга ближе к жанру фантастика.
Положительным моментом для меня стало то, что автор не стал опускаться до игры на первобытных инстинктах (страх темноты, уколов, пауков и т.д.), а также в книге нет неприятных моментов, которые вызывают брезгливость или отвращение. Наверное, в своё время и завязала с этими жанрами за вот такую игру на нервах .
Тем не менее книга держит в напряжении и заставляет переживать за героев. Автор сумел передать то самое подвешенное состояние героев и создать напряжённость в некоторых моментах из-за неизвестности и неопределённости дальнейших событий, то есть читатель вместе с героями напряженно ждёт развязки отдельных эпизодов, когда персонажи стоят на некой грани, и от них или других людей зависит их судьба или вопрос стоит о жизни и смерти буквально.
Как прописаны герои мне понравилось. Главный герой, Павел, кажется несколько суховатым и абсолютно рациональным человеком, которого специфика работы приучила искать всему логическое объяснение и не скатываясь в мистику. Это достаточно удачный персонаж для такой книги, т.к. вместе с ним пытаешься смотреть на проблему рационально и решать её с материалистической точки зрения. Интересно наблюдать как рушится привычное мировоззрение сто процентного материалиста, когда он сталкивается со сверхъестественным.
Хотя если рассматривать сверхъестественное в этой книге, то выглядит оно таковым только с точки зрения современной науки и ограниченности возможности познания современным человеком окружающего мира. Мистика вроде в книге и есть, а с другой стороны вроде и не мистика, а более высокая ступень знаний, которая современному человеку не доступна. Но с другой стороны, прямая отсылка к религии, благодаря оговорке одного из персонажей, намекает, что время для подобных знаний для человечества наступит нескоро и будет зависеть от высших сил. Ну может человечество всё-таки однажды нравственно дорастёт до таких высот. Потому что основной конфликт в книге основан на морали: на борьбе добра со злом, света с тьмой. Хоть на первый взгляд, так и не скажешь. Первоначально история выглядит сугубо детективной, в которой надо разгадать загадку одного из героев. И чем больше раскрывается этот герой, тем больше конфликт приобретает черты нравственного. На что способен человек ради собственного счастье? Чем он способен заплатить за свою удачу?
В этом контексте интересно представлена философия Фортуны. Прямо закон сохранения удачи во вселенной: если у одного добавилось, то у другого убыло. И конечно, что за всё в этом мире надо платить.
Но так или иначе уровень сверхъестественного нарастает постепенно. Завязкой всех необычных событий становится клиническая сметь одного из героев, когда автор подчёркивает её неординарность и сразу появляется понимания, что персонаж стал уже другим человеком, а может уже и не человеком. И тут же встаёт вопрос: на чьей стороне герой света или тьмы? И эта интрига остаётся практически до самой развязки, но и тогда остаются сомнения насколько откровенен герой в своём признании. Потому что автор на протяжении всей книги показывает, что разгадка близка, но в следующем эпизоде оказывается, что не всё так просто и героям, а вместе с ними и читателям, надо разгадывать загадку по новой. Поэтому уже подсознательно готовишься, что подвох может быть в любом герои. Я даже в финале ждала, что кто-нибудь из героев выкинет очередной фортель и всё снова перевернётся.
В общем, умеет автор заинтриговать.
Книга мне понравилась, но у меня было пару вопросов:
1. В эпизоде, когда Андрей попал в аварию, пишется что все манипуляции производила медсестра, а потом вдруг выплывает врач
Парень расстегнул куртку и, сунув руку за пазуху, выхватил пистолет и наставил его на врача.
2. Описание Млечина
Гл. 4 Несмотря на солидный возраст он по-прежнему оставался подтянутым и энергичным, и только белизна бровей и немногочисленных коротко подстриженных волос выдавала реальное положение вещей.
Гл. 9 Его изорванная в клочья одежда местами еще тлела, а от некогда пышной седой шевелюры осталось лишь воспоминание.
Если что это не наезд на автора, просто бросилось в глаза.
![I congratulate](https://litlife.club/storage/smiles/22.gif)
Хочу сказать спасибо автору за очередную хорошую книгу и пожелать ему дальнейших творческих успехов.
lopyx ответил Чумаченко Женя 23 июня 2019 16:33
155
сообщений
Автор
Спасибо за отзыв!
А косяки, они у всех случаются. Даже у Даниэля Дэфо - сначала Робинзон "разделся догола", а потом "набил карманы".
А косяки, они у всех случаются. Даже у Даниэля Дэфо - сначала Робинзон "разделся догола", а потом "набил карманы".
![I roll!](https://litlife.club/storage/smiles/9.gif)
Чумаченко Женя ответила lopyx 24 июня 2019 01:49
Косяков хватает и в напечатанных книгах, которые кроме автора читала куча народа. Я ж не с претензиями, не такой уж и большой косяк. Но если автор захочет, то определится с волосами персонажа
lopyx 23 июня 2019 16:40
155
сообщений
Автор
Традиционно всех откликнувшихся прошу продублировать свои отзывы на ЛайвЛиб или еще куда-нибудь. ![sm208]()
Также имеется еще одна дополнительная тема, вызванная к жизни некоторым комментариями к книге.
![sm208](https://litlife.club/storage/smiles/208.gif)
Также имеется еще одна дополнительная тема, вызванная к жизни некоторым комментариями к книге.
Обязательны ли для жанра фэнтези/миситка сопутствующие атрибуты вроде волшебных палок, посохов, амулетов и т.п.? Насколько важны визуальные проявления творящегося колдунства, типа произнесения звучных заклинаний, размахивания руками с метанием огненных шаров или плетения замысловатых рун? Может ли считаться полноценным магом мутный тип без бороды и остроконечной шляпы?
Вот лично мне почему-то по духу ближе те произведения, где нет всей этой внешней мишуры. Я предпочитаю сюжеты, где определенные события просто… происходят. Без каких-либо видимых причин, но исключительно своевременно и удачно.
В этом смысле, мой любимый мистический фильм – Омен . Тот, что старенький, в трех частях. Просто мурашки по коже! Нужные, точнее, ненужные люди по самым разным поводам умирают и все. Когда вполне банальные и обычные события сами собой складываются в необычные последовательности, то это идеальный ужастик, по-моему.
А каково ваше мнение?
Шут-звездочет ответила lopyx 23 июня 2019 17:28
6085
сообщений
Активист форума,
Дизайнер сайта,
Активный комментатор,
Мастер спорта
![](https://litlife.club/storage/190/635/_i/1_%283%29.png?w=20&h=20&q=95)
Обязательны ли для жанра фэнтези/миситка сопутствующие атрибуты вроде волшебных палок, посохов, амулетов и т.п.?Это зависит от мира, созданного автором. Можно обойтись и без них.
Насколько важны визуальные проявления творящегося колдунства, типа произнесения звучных заклинаний, размахивания руками с метанием огненных шаров или плетения замысловатых рун?Опять таки зависит от текста. Где-то уместно будет полное описание, где-то эффектнее будет обойтись легким намеком.
Может ли считаться полноценным магом мутный тип без бороды и остроконечной шляпы?Конечно. Так даже интереснее.
Марина))) ответила lopyx 24 июня 2019 05:10
4381
сообщение
Дизайнер сайта,
Автор,
Мастер комментария,
Модератор группы ОК
![](https://litlife.club/storage/190/643/_i/1_%2811%29.png?w=20&h=20&q=95)
Вот лично мне почему-то по духу ближе те произведения, где нет всей этой внешней мишуры.Соглашусь. Мне такая мистика нравится больше. Как и ужасы, где главное зло не размахивает пилой, а представляется чем-то более неуловимым, незаметным, неотвратимым.
Однако, есть миры и сюжетные линии в которых не обойтись без атрибутики.
Гарри Поттера, например, трудно представить без палочки, Гэндальфа без своего посоха (хотя даже тут его магия не фонтанирует молниями и фаерболами)
lopyx ответил Марина))) 24 июня 2019 07:11
155
сообщений
Автор
Меня сильней всего пробирает, когда привычные вещи и хорошо знакомые люди вдруг начинают проявлять необычные и необъяснимые качества. Просто так, на ровном месте.
В фильме "Сияние" один из самых пугающих моментов - когда Венди заглядывает в рукопись романа, который якобы пишет ее муж, и видит там на всех страницах одну и ту же бесконечно повторяющуюся фразу. Вот где жуть-то!
В фильме "Сияние" один из самых пугающих моментов - когда Венди заглядывает в рукопись романа, который якобы пишет ее муж, и видит там на всех страницах одну и ту же бесконечно повторяющуюся фразу. Вот где жуть-то!
![Megavolt](https://litlife.club/storage/smiles/93.gif)
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила lopyx 24 июня 2019 06:22
26515
сообщений
Модератор сайта,
Мастер комментария
![](https://litlife.club/storage/190/666/_i/whatsapp_image_20200122_at_15.29.38.jpeg?w=20&h=20&q=95)
Обязательны ли для жанра фэнтези/миситка сопутствующие атрибуты вроде волшебных палок, посохов, амулетов и т.п.? Насколько важны визуальные проявления творящегося колдунства, типа произнесения звучных заклинаний, размахивания руками с метанием огненных шаров или плетения замысловатых рун? Может ли считаться полноценным магом мутный тип без бороды и остроконечной шляпы?Мне кажется, сейчас жанры фантастика и фэнтези уже сплелись настолько прочно, что для авторов, пишущих книги, осталось только одно правило - Никаких правил!
В мире фэнтези вполне может не оказаться магии вообще, а в фантастике она вдруг откуда-то выскочит. Сейчас и маги мутировали, и ведьмы уже не те, но это не значит, что они плохие, просто они разные. Мне кажется, было бы дико скучно читать, если бы одни и те же клише для персонажей кочевали от автору к автору из книгу в книгу. Гарри Омен классный фильм, согласна, а вот книга - отстой, кмк. И все мистика подчиняется более строгим законам, чем миры фэнтези и фантастики )))
Мое пожелание, Илья, пишите, как считаете нужным. Вполне вероятно, Вам удастся создать какие-то новые правила. В конце концов, кто-то всегда бывает первым - Толкиен, Роулинг, Мартин, Стругацкие... )))
Вредина 73 ответила lopyx 24 июня 2019 12:39
3310
сообщений
Активист форума,
Автор,
Мастер комментария,
Модератор группы ОК
Обязательны ли для жанра фэнтези/миситка сопутствующие атрибуты вроде волшебных палок, посохов, амулетов и т.п.? Насколько важны визуальные проявления творящегося колдунства, типа произнесения звучных заклинаний, размахивания руками с метанием огненных шаров или плетения замысловатых рун? Может ли считаться полноценным магом мутный тип без бороды и остроконечной шляпы?1.Нет, не обязательно.
2. Это зависит от того, на какой интеллектуальный ценз расчитано произведение.
Если это какой-нибудь простенький развлекательный рассказик для начинающих - то да.
Для уважающего себя читателя -нет.
Как пример - рассказ М.и С. Дяченко "Улия".
3. Мутные типы - мои любимые персонажы. Независимо от последующего окраса именно они зачастую оказываются способны на Поступок.
Тата Сергеевна ответила lopyx 24 июня 2019 14:10
В этом смысле, мой любимый мистический фильм – Омен . Тот, что старенький, в трех частях. Просто мурашки по коже! Нужные, точнее, ненужные люди по самым разным поводам умирают и все. Когда вполне банальные и обычные события сами собой складываются в необычные последовательности, то это идеальный ужастикПрямо всколыхнули воспоминания и тоже мурашки по коже поползли.))) Этот жужастик смотрела ещё в юном и наивном возрасте, сейчас я, наверно, не такая впечатлительная, не пробирает уже давно.)))
Обязательны ли для жанра фэнтези/миситка сопутствующие атрибуты вроде волшебных палок, посохов, амулетов и т.п.? Насколько важны визуальные проявления творящегося колдунства, типа произнесения звучных заклинаний, размахивания руками с метанием огненных шаров или плетения замысловатых рун? Может ли считаться полноценным магом мутный тип без бороды и остроконечной шляпы?Тут я недалеко от других ответов уйду. Атрибуты совершенно необязательны и уж как-нибудь без "алахомора" обойтись можно. И от мира зависит, созданного писателем, и от обстоятельств в сюжете.
![Yes](https://litlife.club/storage/smiles/17.gif)
![I roll!](https://litlife.club/storage/smiles/9.gif)
Редактировала
Тата Сергеевна
24 июня 2019 14:10
lopyx ответил Тата Сергеевна 24 июня 2019 14:19
155
сообщений
Автор
Пратчетт в своем "Плоском мире" над внешней атрибутикой откровенно поглумился. Особенно в сцене, где ведьмы вызывали демона при помощи старого котла и скалки (могу малость перевирать, но не суть).
Шут-звездочет 23 июня 2019 17:21
6085
сообщений
Активист форума,
Дизайнер сайта,
Активный комментатор,
Мастер спорта
![](https://litlife.club/storage/190/635/_i/1_%283%29.png?w=20&h=20&q=95)
Не люблю писать комментарии, но иногда возникает желание высказаться. Вот так пять лет назад я и зарегистрировалась на сайте, чтобы написать пару слов комментария на заинтересовавшую и понравившуюся книгу. Книгу, из объявленного как раз авторского коллективного чтения. С тех пор это стало традицией. Каждую книгу в АКЧ я открываю и начинаю читать, но очень быстро определяю, как "не моё". Увидев объявление об очередном АКЧ, как всегда открыла книгу посмотреть, не обратив внимания на название и аннотацию, зафиксировав краем глаза только фамилию автора и жанр. Открыла и пропала. Такое запойное чтение – это однозначная десятка и большие проблемы с комментарием. То, что я там накарябала, сюда даже копировать не буду... А вот последствия такого чтения получились неожиданными, потому что и название и аннотация никак не монтируются с прочитанным. Название и аннотация отдельно, текст отдельно. Что касается жанров, то автору конечно виднее, но я бы отнесла это произведение к жанру магический реализм.
Но это всё лирика. Теперь о том, что, сбило плавность чтения.
Первое на чем я споткнулась – это воронье в офисе. Выглядело несколько чужеродно, как будто из другой истории. Мне кажется этот эффект был бы более уместен на месте гибели Везунчика или Млечина.
Второе. Так сказать, финансовая благодарность. На самом деле в наших реалиях открытый перевод такой суммы – это грандиозная подстава, даже без учета всесильного Брокера. Так я этот факт и расценила при первом чтении. Да-да, было и второе. Забыла, как звали отца Марины, открыла, чтобы найти и не удержалась, прочитала все еще раз. Эта ветвь времени, заблокирована, перевода не было, а значит и претензии нет.
И финал. Красная бейсболка, конечно, его украсила. Но все происходящее осталось в заблокированной ветви времени. В этой ветви бейсболки в машине быть не должно, только если её кто-то подкинул специально. Да, Павел не обратил на нее внимания, пока… Но и не выкинул. А значит, продолжение следует?
Но это всё лирика. Теперь о том, что, сбило плавность чтения.
Первое на чем я споткнулась – это воронье в офисе. Выглядело несколько чужеродно, как будто из другой истории. Мне кажется этот эффект был бы более уместен на месте гибели Везунчика или Млечина.
Второе. Так сказать, финансовая благодарность. На самом деле в наших реалиях открытый перевод такой суммы – это грандиозная подстава, даже без учета всесильного Брокера. Так я этот факт и расценила при первом чтении. Да-да, было и второе. Забыла, как звали отца Марины, открыла, чтобы найти и не удержалась, прочитала все еще раз. Эта ветвь времени, заблокирована, перевода не было, а значит и претензии нет.
И финал. Красная бейсболка, конечно, его украсила. Но все происходящее осталось в заблокированной ветви времени. В этой ветви бейсболки в машине быть не должно, только если её кто-то подкинул специально. Да, Павел не обратил на нее внимания, пока… Но и не выкинул. А значит, продолжение следует?
lopyx ответил Шут-звездочет 23 июня 2019 17:29
155
сообщений
Автор
Насчет денежных переводов - да, скользкий момент. Но я думаю, что любой человек, имеющий отношение к реальным следственным мероприятиям, разнесет сюжет просто на атомы!
Вот уж где настоящая пурга!
![Boxing](https://litlife.club/storage/smiles/39.gif)
Шут-звездочет ответила lopyx 23 июня 2019 17:33
6085
сообщений
Активист форума,
Дизайнер сайта,
Активный комментатор,
Мастер спорта
![](https://litlife.club/storage/190/635/_i/1_%283%29.png?w=20&h=20&q=95)
Но это же фэнтези! Так и отвечайте. Именно так, при первом прочтении я и утихомирила некстати проснувшегося во мне специалиста по финансовому мониторингу.
![I roll!](https://litlife.club/storage/smiles/9.gif)
Чумаченко Женя ответила Шут-звездочет 24 июня 2019 01:14
финансовая благодарность. На самом деле в наших реалиях открытый перевод такой суммы – это грандиозная подстава, даже без учета всесильного Брокера.Я так и подумала, что это подстава или перевод стрелок на Марину, а смс- ка с благодарностью, чтобы направить действия Мариненого папы в нужном направлении - чтобы поехал разбираться с Андреем. Из-за 100-300 тысяч Павел бы не стал вмешиваться в их отношения, поэтому нужна была грандиозная сумма. Да и вообще, на тот момент не было понятно хороший ли новый Андрей или посланник тьмы и ада))
cvetaru Света ответила Чумаченко Женя 24 июня 2019 03:36
1283
сообщения
Активист форума,
Активный комментатор,
Художник
Да и вообще, на тот момент не было понятно хороший ли новый Андрей или посланник тьмы и ада))Да!
И мне понравилось, что нет этой белой пушистости у ангела. )))
Хоттабыч 23 июня 2019 23:28
2699
сообщений
Ассистент модератора форума,
Мастер комментария
Обожаю околофилософские аллюзии. В самом деле, ну не может наш мир быть устроен путём самотёка. Как говаривал ещё один безвестный доморощенный философ- этот бардак слишком хорошо организован.
Не буду ссылаться на аналогичные кино и книги, где за кадром , а иногда и в кадре появляется мировой регулировщик, но все попытки описать шестое доказательство я люто приветсвую.
Из минусов. Илья, действительно финансово- экономическая сторона вероятно не ваш конёк.
Сделка с акциями не могла принести убытков по причине её не заключения. Т.е. подключение к разборкам жулика притянуто. Вот ежели бы у этих деловаров под носом утащили"золотую " акцию, тогда да. Вложение денег бессмысленно и обидно.
В целом же книга отличная. Спасибо Вам.
Не буду ссылаться на аналогичные кино и книги, где за кадром , а иногда и в кадре появляется мировой регулировщик, но все попытки описать шестое доказательство я люто приветсвую.
Из минусов. Илья, действительно финансово- экономическая сторона вероятно не ваш конёк.
Сделка с акциями не могла принести убытков по причине её не заключения. Т.е. подключение к разборкам жулика притянуто. Вот ежели бы у этих деловаров под носом утащили"золотую " акцию, тогда да. Вложение денег бессмысленно и обидно.
В целом же книга отличная. Спасибо Вам.
Редактировал
Хоттабыч
24 июня 2019 00:48
lopyx ответил Хоттабыч 24 июня 2019 07:14
155
сообщений
Автор
Спасибо!
Вспоминается фильм "Спрут". 3-я часть, если не ошибаюсь, где Тано Корриди за одну ночь, играя на бирже, перекупил контрольный пакет акций компании. С точки зрения реального устройства финансового рынка - дичь полнейшая, но для фильма - норм.
В любом случае, главное - не слишком перегибать палку.
Вспоминается фильм "Спрут". 3-я часть, если не ошибаюсь, где Тано Корриди за одну ночь, играя на бирже, перекупил контрольный пакет акций компании. С точки зрения реального устройства финансового рынка - дичь полнейшая, но для фильма - норм.
В любом случае, главное - не слишком перегибать палку.
cvetaru Света 24 июня 2019 02:49
1283
сообщения
Активист форума,
Активный комментатор,
Художник
Хорошего всем дня!
Начну с ответов на вопросы Автора
Следует ли автору постоянно одергивать себя, не позволяя разгулявшейся фантазии выходить слишком далеко за рамки принятых норм и приличий? Ведь кого-то такой дурной пример вполне может и заразить!
Я считаю, что это показатель интеллигентности автора – помнить о читателе, о том, как он воспримет написанное. Естественно, нормы морали и принципы у каждого свои, и если сам автор придерживается общепринятых норм, то и большинству читателей будут понятны мотивы, движущие героями. Но как писать достаточно большое художественное произведение, постоянно одергивая себя, я не представляю. Это же мука мученическая. Думаю, тут как у Окуджавы –
Я думаю, что настоящее волшебство в реальном мире творится в тишине и без дополнительных атрибутов в виде волшебных палок. ))) У Вас получилось очень органично, и мир – реальным, и волшебство и тонкие спецэффекты. Конечно, если писать о фантазийном мире с его особыми магическими законами, то там эти атрибуты могут быть обязательными.
Что касается Незваного гостя , свой скудный отзыв сюда выкладывать не буду. Книга очень понравилась, Она такая спокойная и доброжелательная, как мне показалась. Вот такое у меня ощущение. Несмотря на динамичность сюжета, и множество острых и напряженных моментов, было чувство, что всё идёт, как надо. И всё будет хорошо. По поводу экономических неувязок тут уже написали, это материя достаточно тонкая, возможно Бабаджан занимал деньги на подготовку сделки – устроение катастрофы, забросы в СМИ… Я так себе это оправдала – долги Солодовскому. В этом эпизоде меня резануло, что такие разные люди – Бабаджан и Солодовский используют по отношению к акциям одно и то же сравнение с туалетной бумагой…
И да, перевод большой суммы восприняла, как подставу, но для себя оправдала тем, что Андрей "не от мира сего" и всех реалий не знает (
и при этом успешно играет на бирже))), и на этом успокоилась. Единственное - в наше время перевести десятки миллионов без пакета документов, кучи доказательств и за короткий срок - практически невозможно, как мне кажется.)))
Мне понравилась красная бейсболка в финале – как сообщение читателю – "Я вернусь! "
Спасибо большое за книгу! С удовольствием читала.
Начну с ответов на вопросы Автора
Следует ли автору постоянно одергивать себя, не позволяя разгулявшейся фантазии выходить слишком далеко за рамки принятых норм и приличий? Ведь кого-то такой дурной пример вполне может и заразить!
Я считаю, что это показатель интеллигентности автора – помнить о читателе, о том, как он воспримет написанное. Естественно, нормы морали и принципы у каждого свои, и если сам автор придерживается общепринятых норм, то и большинству читателей будут понятны мотивы, движущие героями. Но как писать достаточно большое художественное произведение, постоянно одергивая себя, я не представляю. Это же мука мученическая. Думаю, тут как у Окуджавы –
Каждый пишет, как он слышит.Обязательны ли для жанра фэнтези/миситка сопутствующие атрибуты вроде волшебных палок, посохов, амулетов и т.п.? Насколько важны визуальные проявления творящегося колдунства, типа произнесения звучных заклинаний, размахивания руками с метанием огненных шаров или плетения замысловатых рун? Может ли считаться полноценным магом мутный тип без бороды и остроконечной шляпы?
Каждый слышит, как он дышит.
Как он дышит, так и пишет,
не стараясь угодить...
Я думаю, что настоящее волшебство в реальном мире творится в тишине и без дополнительных атрибутов в виде волшебных палок. ))) У Вас получилось очень органично, и мир – реальным, и волшебство и тонкие спецэффекты. Конечно, если писать о фантазийном мире с его особыми магическими законами, то там эти атрибуты могут быть обязательными.
Что касается Незваного гостя , свой скудный отзыв сюда выкладывать не буду. Книга очень понравилась, Она такая спокойная и доброжелательная, как мне показалась. Вот такое у меня ощущение. Несмотря на динамичность сюжета, и множество острых и напряженных моментов, было чувство, что всё идёт, как надо. И всё будет хорошо. По поводу экономических неувязок тут уже написали, это материя достаточно тонкая, возможно Бабаджан занимал деньги на подготовку сделки – устроение катастрофы, забросы в СМИ… Я так себе это оправдала – долги Солодовскому. В этом эпизоде меня резануло, что такие разные люди – Бабаджан и Солодовский используют по отношению к акциям одно и то же сравнение с туалетной бумагой…
И да, перевод большой суммы восприняла, как подставу, но для себя оправдала тем, что Андрей "не от мира сего" и всех реалий не знает (
![Very we!](https://litlife.club/storage/smiles/1.gif)
Мне понравилась красная бейсболка в финале – как сообщение читателю – "Я вернусь! "
Спасибо большое за книгу! С удовольствием читала.
Редактировала
cvetaru Света
24 июня 2019 02:55
Марина))) 24 июня 2019 03:24
4381
сообщение
Дизайнер сайта,
Автор,
Мастер комментария,
Модератор группы ОК
![](https://litlife.club/storage/190/643/_i/1_%2811%29.png?w=20&h=20&q=95)
И чего только не придумывали о тех кто "вернулся", а тут еще одна вариация на эту давно знакомую тему.
Но! Браво автору и его неуемной фантазии - история не оказалась еще одним банальным сюжетом. С удовольствием погрузилась в эту атмосферу и поволновалась за героев. Прочиталась легко и быстро, оставила приятные впечатления и наверняка запомнится надолго.
Кое-где показались суховатыми диалоги, но в остальном, всё что касается описательно-атмосферной части, как и ожидалось - высший бал! Страшно практически не было. Ну может только период знакомства с новым Андреем. Если представить в реале, как жутко было бы наблюдать такие изменения в любимом и давно знакомом человеке.... Остальное - мистика. Неизведанное, но интересное.
Спасибо автору и за неожиданные сюжетные повороты. Трудно угадать чем дело кончится и потому интрига держалась до финала.
Но! Браво автору и его неуемной фантазии - история не оказалась еще одним банальным сюжетом. С удовольствием погрузилась в эту атмосферу и поволновалась за героев. Прочиталась легко и быстро, оставила приятные впечатления и наверняка запомнится надолго.
Кое-где показались суховатыми диалоги, но в остальном, всё что касается описательно-атмосферной части, как и ожидалось - высший бал! Страшно практически не было. Ну может только период знакомства с новым Андреем. Если представить в реале, как жутко было бы наблюдать такие изменения в любимом и давно знакомом человеке.... Остальное - мистика. Неизведанное, но интересное.
Спасибо автору и за неожиданные сюжетные повороты. Трудно угадать чем дело кончится и потому интрига держалась до финала.
Kastrulenka 24 июня 2019 03:48
57
сообщений
Пользователь+,
Активный комментатор
Книга очень понравилась! Это моё любимое городское фэнтези, да ещё с оригинальным сюжетом! Интересно было узнать, как на самом деле устроен этот мир, и почему некоторым так везет.
Абсолютно не уступает изданным книгам известных авторов. Единственное, чуть не дотягивает количеством страниц. Да и по ощущениям мне показалось мало!
Отвечаю на вопросы: 1. В советское время была цензура, было легче, решалось выше, что нужно знать народу, а что нет. А сейчас свобода, вроде хорошо, но у всех громких преступлений нашлись подражатели... Но если бы я была писателем, меня бы это точно не остановило!![Devil]()
2. Конечно, можно без атрибутов. Все зависит от сюжета.
![Perfectly](https://litlife.club/storage/smiles/25.gif)
![Very we!](https://litlife.club/storage/smiles/1.gif)
Отвечаю на вопросы: 1. В советское время была цензура, было легче, решалось выше, что нужно знать народу, а что нет. А сейчас свобода, вроде хорошо, но у всех громких преступлений нашлись подражатели... Но если бы я была писателем, меня бы это точно не остановило!
![Devil](https://litlife.club/storage/smiles/84.gif)
2. Конечно, можно без атрибутов. Все зависит от сюжета.
Вредина 73 23 июня 2019 08:57
24 июня обсуждаем новую книгу Ильи Шумея "Незваный гость".
Всех желающих приглашаем в уютный городской парк, на скамейках которого, по преданию, любил посиживать странный молодой человек. Впрочем, в каждом из нас живет частичка неизвестности...
На скамейках болтают: ღ★ИриШкɑ★ღ, Тата Сергеевна , cvetaru Света, Шут-звездочет, Marina Fa, Вредина 73, Хоттабыч Марина))), Чумаченко Женя, Kastrulenka, lopyx(Илья Шумей).
Для заскочивших на посиделки зайцев припасена морковка.