• «
  • 1
  • 2
  • 3
  • На странице:
Вредина 73
Вредина 73 15 марта 2019 12:52

16 марта здесь состоится обсуждение книги "ПРО ЛИСУ"

Будем рады видеть на обсуждении всех, кто ценит неожиданную радость от встречи с хорошей книгой и общение с талантливыми авторами.
Редактировала Вредина 73 16 марта 2019 03:55
cvetaru Света
cvetaru Света 16 марта 2019 00:18
Доброго всем утра! Сегодня ждём всех записавшихся и всех желающих на Авторском коллективном чтении "Про Лису". А для начала наша традиционная анкета, на вопросы которой ответили JK et Светлая
Интервью
Вы творите под псевдонимом? Если да, то как Вы пришли именно к такому варианту?


Наш псевдоним образован из двух никнэймов, под которыми мы существовали до начала  совместной жизни .

Когда Вы почувствовали, что готовы делиться своими работами с читателями?


Да, собственно, как такового, этого чувства и не было. Сначала мы вместе играли в ролевых, а это само по себе предполагает некоторую публичность. Потом стали вместе писать.

Откуда Вы берете сюжеты и всегда ли Вас слушаются Ваши герои?

Иногда они приходят сами. Самые потрясающие случаи, когда рождаются из снов или наверчиваются из воспоминаний. Или вспыхивает в голове картинка, которую обязательно надо написать. Кстати, именно так случилось с Лисой. Мужчина в кафе на Монмартре и легкое  недорасставание  с любимой им женщиной привиделись однажды ранней весной по дороге с работы домой в трамвае.

Но такое происходит нечасто. Потому в основном у нас – кропотливый труд по разработке сюжета.

С кем из литературных героев Вы себя ассоциируете и почему?

JK:


точно ни с кем. Собственная жизнь настолько забита событиями и впечатлениями, что чужую не хочется примерять.
Светлая:
Точно! С собственной бы разобраться.
Что Вас чаще всего вдохновляет, заставляет взяться за перо?


Проще сказать, что не заставляет. К этому можно причислить, пожалуй, только лень и отсутствие свободного времени.


В каком жанре никогда не стали бы писать и почему?


Один из наших девизов: ne jamais dire jamais. Никогда не говори никогда. В нашей копилке пока что не хватает марсиан и откровенного психодела. В остальном – даже фьябу однажды написали.

Любимые писатели и поэты, или просто личность, которая вызывает у Вас восхищение?

JK:
меня восхищает скорее продукт творчества, а не личности. Я стараюсь никогда их не путать. Читать биографии – сущее разочарование. На сегодняшний день чувство нежности во мне вызывают работы Дали, Бродского, Маяковского, Вакарчука, Меркьюри и Франсуа Озона.

Светлая:
а я барышня ветреная ;)

Кроме книг, в чём  Вы находите умиротворение и отдых от суеты реального мира?

JK:
путешествия, море зимой, слопать со Светлой кусок торта  Пинчер .

Светлая:
еще есть море весной, музыка в разных форматах и 50 грамм хреновухи после проливного дождя.

Что Вы больше всего цените в людях?

JK:
возможность что-нибудь у них подсмотреть для книг. Я люблю не только рассказывать, но и слушать. Пустота меня не вдохновляет.

Светлая:
поступки.

Почему/зачем вы пишете?

JK:
потому что не могу не писать.

Светлая:
я пишу, потому что пишу (почти цитата)

Случай из жизни, который еще не известен в интернете, только для пользователей ЛЛ. (История может быть о чем угодно, начиная с детских лет и заканчивая настоящим временем)

Мы предпочитаем рассказывать наши придуманные истории, не настоящие. Просто потому что они интереснее и динамичнее.

А в реальной жизни все просто и обыкновенно: дом, работа, семья и написание историй, которых не было.

Если бы у Вас была Золотая рыбка, какие три желания Вы бы обязательно исполнили?

JK:
жить на необитаемом острове с интернетом и горячей водой. Чтобы там же жила Светлая. В любой момент иметь возможность рвануть куда-нибудь в Финистер и кататься по местным городкам и деревушкам, есть рыбные пироги и слушать, как разговаривают бретонцы.

Светлая:
наверное, я бы ее отпустила.

Обычно все спрашивают о творческих планах, а нам интересен Ваш план-минимум. Что из задуманного Вы постараетесь осуществить обязательно?

 
Именно сейчас наш план-минимум заключается в написании нового романа под названием  На берегу незамерзающего Понта . Что из этого выйдет, пока не знаем. Но надеемся на что-нибудь интересное.
Редактировала cvetaru Света 16 марта 2019 04:14
Фотева Райна
Фотева Райна 16 марта 2019 01:35
Всем доброго утра!
Боюсь вывалиться в реальность, в которой ещё существуют места с плохой мобильной связью, поэтому с утра пораньше выскажусь Про Лису.
 
Трогательное произведение. Глубокое и тонкое, словно струна. Не могу сказать, что легко и с удовольствием проглотила его, как бывает иногда с книгами, но считаю, что это исключительно моя собственная проблема, связанная с внутренним состоянием и тем, что читалось до этого. История описывается, как сборник новелл, но я воспринимала его как единое целое, мне даже было слегка не понятно, зачем были выделения на эти небольшие части. Все логично и понятно, одно следовало из другого, хотя хронология была переменчива. Не смотря на описание героев, я видела их по-своему. Пианист, что не удивительно, выглядел у меня как актер Эдриан Броуди

а облик Лисы ограничивался нарядами тех времен, крупными кудрями и красной помадой. Что-нибудь в этом стиле  
Понравился ход с отсутствием имён, ничто так чётко не характеризует человека, как его прозвище, это и обертка и начинка одновременно. Как мило выглядели лисята на фоне чувств главных героев. Пианист очень понравился. Жаль, что композитор из него всё-таки вышел не особенно талантливый, как я поняла, до последнего надеялась, что окажется иначе. Такой тонко и глубоко чувствующий человек, какими бывают только творцы и созидатели. Не сложно представить, чего стоила ему война.
 
Красиво. Трогательно. Глубоко.
Благодарю авторов! I congratulate
Редактировала Фотева Райна 16 марта 2019 01:36
JK et Светлая
JK et Светлая ответила Фотева Райна 16 марта 2019 02:03
Доброе утро! Мы тоже ранние пташки.
Во-первых, спасибо большое за столь щедрые комплименты. Мы очень рады, что книга понравилась.
Во-вторых, относительно "легкости и удовольствия прочтения" - бывает, что книги не совпадают с периодом. У нас он был рыжий =)
Ну и в-третьих, по поводу самих новелл.
Дело в том, что изначально мы не планировали идти дальше первых трех новелл. Закончиться все должно было в поезде, когда он бросил чемодан на пол. Кажется, рассказ был написан по поводу 8 марта какого-то года, и тем мы и ограничились в тот момент.
Однако позднее придумалась четвертая новелла с попыткой аборта. А когда герои ведут за собой, очень трудно остановиться. Дальше - больше. Светлая уехала в отпуск, ДжЫну было скучно, и потому появилась Единственная новелла Пианиста.
И так далее по списку. Сборник писался не один год. И в некотором смысле мы не можем исключить того, что в нем может появиться что-то еще, хотя в целом завершить можно было абсолютно на любой его части.
Марина)))
Марина))) ответила JK et Светлая 16 марта 2019 12:05
Закончиться все должно было в поезде,
Мне кажется на тот момент между героями всё еще оставалось много недосказанности, да и нам, любопытным читателям требовалось побольше подробностей. Подробности о побеге, о том как Лиса "докатилась до жизни такой"  Very we! Так что всё логично, что и после поезда есть жизнь продолжение. Замечательно конечно обниматься посреди перрона, замечательно что герои вместе, но ведь они еще и сами не поняли насколько другими людьми теперь стали.
Kastrulenka
Kastrulenka ответила Фотева Райна 16 марта 2019 10:25
Я тоже его видела Гг.
cvetaru Света
cvetaru Света 16 марта 2019 01:46
Также авторы подготовили вопросы к читателям:
 
1)     Что может заставить вас зайти на страницу незнакомого автора и взяться за его книги?
2)     Что важнее для привлечения внимания: обложка или аннотация?

3)     Современный роман или исторический?

4)  Насколько в любовных романах важна достоверность? Предпочитаете сказку или то, что приближено к реальности?
Ждём ваших ответов, дорогие наши форумчане.  sm219
alra
alra ответила cvetaru Света 16 марта 2019 08:00
1. Чистая случайность, или интересный пост/блог. А иногда интересная обложка какой-то книги. На ЛитНете ко мне часто обращаются начинающие авторы с просьбой познакомиться с их произведениями. Я всегда заглядываю на странички этих авторов и если аннотация и теги книги заинтересовывают, то читаю.
2. Пожалуй, если речь ведётся о неизвестном мне авторе, то сначала обращаю внимание на обложку.
3. У меня в предпочтениях ФЛР, но у любимых авторов я читаю всё.
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна 16 марта 2019 03:24
Всем доброго утра!
Я пока выложу свой отзыв, а потом отвечу на вопросы. To wink

Пока читала испытывала фейерверк эмоций, очень многое хотелось выразить словами, а сейчас ничего не приходит в голову.)) Не потому, что мне не понравилось, а потому, что я ещё там, с Лисой и Пианистом. Я конечно же расчитывала на любовь, ведь мне её тут обещали, но я не думала, что это будет Такая любовь - сквозь годы испытаний, почти с первого взгляда, но с расстояния, незаметно, не смея тревожить друг друга... Сколько же выпало этим людям на их долю! В таком небольшом произведении уместилась целая жизнь. Вроде бы написано как обрывки жизни, но они дают такую цельную картину, что .... придраться здесь аболютно не к чему - всё на своем месте - глубоко, но в то же время на поверхности, коротко, но так чётко и ясно, что слёзы невозможно сдерживать, они сами текут, без моего разрешения. (ох, уж эта моя сентиментальность...
)
Сначала герои предстают передо мной, как яркая обложка, а потом раскрывается характер, показываются потаённые уголки души, нерастраченные чувства (эта сдержанность Пианиста, его ярость в глазах, немой крик души, так много в этой сдержанности...), твердость духа и самопожертвование! (Лису можно назвать самотверженной, преданной, героиней, которая не остановится ни перед чем, но она себя героем не считала, как будто презирала себя за то, что делала, и потеряла себя, возненавидела музыку, что была её жизнью... )
Очень хотелось бы знать, кто служил прототипами героев.)) Я по-разному искала в интернете загадочного пианиста, который мог жить в то время, но, к сожалению, никого подобного не нашла.
 

По аннотации я не поняла, что я буду читать на самом деле. Получился как бы сюрприз для меня. В самом начале насторожил стиль написания: этакими отрывками, некоторой недосказанности, как будто надо додуматься, о чем думают и что чувствуют герои. Но потом я так втянулась в прочтение, что не смогла остановиться, пока не дошла до конца.
Новеллы написаны так, что и в самом деле можно было остановиться на том, как они встретились в поезде, но рассказ продолжался, а я окунулась в атмосферу напряжения и ожидания: что же случилось с героями там - в лагере военнопленных, где Лиса на сцене, а Пианист по ту сторону проволоки. Очень тяжело было об этом читать, я переживала за героев и желала, чтобы они встретились вновь.

После войны для людей настали трудные времена, приходилось учиться жить заново, психологические травмы у Лисы оказались сильнее, чем я думала. Очень было жаль, что она перестала петь, что каждый раз убегала от любой музыки, даже игра пианиста вызывала у неё тошноту. Сначала хотела посомневаться в этом факте, но потом решила, что в жизни всякое может быть, тем более нам не раскрыли в подробностях то, что происходило с певицей в лагерях. Это должно быть ужасно и тошно только от одной мысли.
Восхитила меня сдержанность, терпение пианиста, он всё понимал и старался не донимать свою музу, был как будто равнодушен к ней, а на самом деле испытывал бурю эмоций и чувств.
Это восхитительно, как авторы поймали эти настроения главных героев, так тонко и мастерски сложили их жизнь по кусочкам.Это классно! Спасибо вам! I congratulate
Редактировала Тата Сергеевна 16 марта 2019 03:26
JK et Светлая
JK et Светлая ответила Тата Сергеевна 16 марта 2019 04:44
Большое спасибо за ваш отзыв. Нас он очень тронул.
Что до некоторых ваших сомнений. Здесь речь, пожалуй, о некотором выработавшемся у Лисы условном рефлексе: музыка - лица за проволокой, музыка - палачи, музыка - смерть, музыка - грязь. Она шесть лет прожила в этом кошмаре, пропуская через себя людей, которых ненавидела. Этого оказалось достаточно, чтобы потерять в себе силы слышать музыку. Лиса - натура творческая. Но их обоих покорёжило по-своему.
И, наверное, ответим на вопрос о прототипах. Причем, кажется, едва ли не впервые. Прямых прототипов по сути и не было. Были отдельные исторические факты, вдохновившие нас на создание образа Лисы. Здесь присутствует некий симбиоз биографий Эдит Пиаф и немного Рины Кетти. И если Эдит Пиаф известна тем, что возила в собственном чемодане фальшивые удостоверения для военнопленных, то Рина Кетти - скорее по голосу и по духу эпохи имеет отношение к Лисе. Ну и еще песня, которой Пианист признавался в любви - это ее песня.
Что до Пианиста - то тут прототипа нет вовсе. Полностью авторская выдумка. Пожалуй, некоторым образом его биография вдохновлена увлеченностью ДжЫна Лоркой. Но не более того.
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна ответила JK et Светлая 16 марта 2019 05:02
Что до Пианиста - то тут прототипа нет вовсе. Полностью авторская выдумка. Пожалуй, некоторым образом его биография вдохновлена увлеченностью ДжЫна Лоркой. Но не более того
Вот оно что)) Навеянный образ. А я искала как раз пианиста. Всюду поисковики выдавали фильм "Пианиста", где прототипом был поляк Шпильман, но он не подходил под Пианиста в вашем произведении. Очень хотелось послушать его игру, воспринять его с другой стороны, так сказать, со стороны творчества.
Редактировала Тата Сергеевна 16 марта 2019 05:02
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Тата Сергеевна 16 марта 2019 11:36
Очень было жаль, что она перестала петь, что каждый раз убегала от любой музыки, даже игра пианиста вызывала у неё тошноту. Сначала хотела посомневаться в этом факте, но потом решила, что в жизни всякое может быть
А я поверила, полностью. Потому что сейчас переживаю нечто подобное. Кто бы мог подумать, что меня может тошнить от чтения? Я вот не могла такого представить никогда. А ведь у меня простой перечитоз, никакой беды не случилось и негативных эмоций с чтением не связано. А у героини, как уже сказали девочки, пение и музыка связаны с самым нелегким периодом в жизни.
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна ответила SovaMudraya 16 марта 2019 11:55
Кто бы мог подумать, что меня может тошнить от чтения? Я вот не могла такого представить никогда. А ведь у меня простой перечитоз,
Бывает, Свет, бывает.))) Лечи свой перечитоз, а то ещё столько непрочитанного впереди. Я в такое время стараюсь легкие сериальчики посмотреть, повязать в своё удовольствие, пока снова не потянет на чтение.))
Вредина 73
Вредина 73 16 марта 2019 03:49
Всем доброе утро!
У одного из ведущих сегодня на работе аврал, и он сможет быть только урывками. О чем очень-очень жалеет, поскольку произведение ему безумно понравилось.
Прошу прощения, но реал диктует свои правила, развернутый отзыв постараюсь выложить ближе к вечеру.
А пока хочу восхититься мастерством авторов. Правда, я не знаю, каким именно, не могу подобрать нужного слова. Наверное, это все-таки то, что принято называть "снизошло вдохновение" Бывает, что художник очень старается, тщательно прорисовывает каждую черточку, обдумывает каждый мазок на холсте, а на выходе получается "Черный квадрат". А бывает наоборот. Сидит себе на лавочке такой студент-первокурсник, тут мазнул, там чуть тронул карандашом обычный альбомный лист, и вот уже смеется тебе с него незнакомка, да так заразительно, что ты просто не можешь не улыбнуться в ответ.
  Так получилось и у авторов. Вроде бы не уделяя большого внимания описанию фигур и событий, они умудрились создать настолько целостное и органичное полотно, что герои воспринимаются не просто как реально существующие, а как такие, к которым хочется протянуть руку и пощупать, неужели такое чудо есть на самом деле.
Ох, авторы, вы большие интриганы. Дав небольшой намек в аннотации, вы заставляете меня перелопачивать кучу информации о известных музыкантах, в надежде найти в их биографиях сходство в вашими героями. И знаете что? Я хочу, и не хочу! С одной стороны - тянет найти прототипов и узнать побольше о этих людях, а с другой стороны - я боюсь разрушить сказку.
Потому что хочу, чтобы Лиса и ее Пианист навсегда остались гимном любви и верности,  понимания и созидания. Назло всем всем ветрам и бурям, генералам и войнам.
Быть может, ( а скорее всего так оно и есть) авторы, начав писать свои новеллы, совсем не думали в таком объемном ключе. Скорее всего, для них это была просто история любви. Но у хорошей книги свои законы. И вот уже произведение разрастается, живет своей жизнью и для кого-то становится не просто историей двух человек, а калькой судьбы целого поколения.
Авторы, девочки, я вам очень благодарна! Вот очень-очень. Вы удивительно талантливы.
Честное слово, умела бы завидовать, позавидовала. Не знаю уж, что вы задумывали вначале, но в результате у вас получилось произведение, которое лично я с чистой совестью могу назвать эпическим. Потому что и в малой форме можно сделать великое.
JK et Светлая
JK et Светлая ответила Вредина 73 16 марта 2019 04:58
Спасибо большое за ваш комментарий, нам бесконечно радостно, что книга произвела такое впечатление.
Справедливости ради, ваше сравнение с первокурсником довольно верно - именно вдохновение это и было. Во всяком случае, в "Трех новеллах про Лису", "Четвертой новелле про Лису"и "Единственной новелле о Пианисте". Впоследствии мы только пересказывали то, что наши герои нашептывали нам - придерживаясь по возможности стиля первых новелл, которые написались на голом вдохновении. Выше мы говорили, что дальше первого рассказа идти не собирались. Но Лиса с Пианистом сами прижали нас к стенке и заставили. Сборник создавался не один год. И некоторым образом, нам есть что еще рассказать об этих героях. Но мы пока держимся  I roll!
Фотева Райна
Фотева Райна 16 марта 2019 03:55
Отвечаю на вопросы  Roza
1) Что может заставить вас зайти на страницу незнакомого автора и взяться за его книги?
Я редко натыкаюсь именно на авторов. Чаще клюю на обложки книг, которые где-нибудь попадаются. На ЛитЛайфе, например, слева в подборке похожих книг. Либо же чьё-то упоминание книги, вызывает интерес и я иду смотреть, что по чем. На страницу самого автора чаще захожу, уже прочитав какую-то книгу, которая зацепила, чтобы узнать, что ещё вкусненького дают.
Ну и второй вариант попадания - поскольку выполняю некоторые обязанности в соцсетях, часто захожу на страницы просто каких-то книг, и копируя туда-сюда, читаю аннотацию. А дальше по схеме из плана А: книга заитересовала - > прочитала - > понравилось - > пошла посмотреть на чудо-автора и осела.
 
2) Что важнее для привлечения внимания: обложка или аннотация?

Всё одинаково важно, и всё одинаково может не оправдать ожиданий. Что в аннотации бывает чушь (что я её частенько не читаю), что обложки не соответствуют тексту. Но больше ставлю на обложку, ибо сама, как я уже написала выше, люблю глазами))))

3) Современный роман или исторический?
Исторический. Люблю когда без телефонов и прочих технических возможностей. Когда всё, что есть у героя - это желание совершать поступки, а не куча возможностей, не вставая с дивана, реализовывать замыслы))))  
Сейчас люблю, в данный период жизни.
 
4) Насколько в любовных романах важна достоверность? Предпочитаете сказку или то, что приближено к реальности?
Я всегда спрашиваю себя, возможно ли то, что я читаю. Могло ли это действительно произойти. И почти всегда прихожу к выводу, что возможно всё. А даже если где-то слишком сладко, то говорю себе "ну это же книжка про любовь, тут и должно быть как в сказке")))
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Фотева Райна 16 марта 2019 11:42
Ну все, на первый вопрос могу не отвечать, ты озвучила мои мысли. Вот точь-в-точь. Просто скопировать осталось I roll!
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна 16 марта 2019 03:56
Вопросник:
1. Что может заставить вас зайти на страницу незнакомого автора и взяться за его книги?
Я ищу свои книги везде. В интернете, в соцсетях я подписана на разные книжные группы - там тоже может выплыть что-нибудь интересное. В отзывах пользователей Литлайфа, и не только. По совету друзей. В книжном магазине девчонки могут что-нибудь посоветовать. Аннотация может заинтересовать. Даже обложка книги и название могут сыграть роль. Yes
В общем, заставить меня невозможно, можно только заинтересовать чем-нибудь.
2. Что важнее для привлечения внимания: обложка или аннотация?
И то и другое. Или то или другое. Может ведь быть пустая неинтересная обложка, а аннотация заинтересует. Правда обложка без нужной аннотации будет являться пустышкой.
Ой, как всё сложно...
3. Современный роман или исторический?
И то и другое, если заинтересует.
4. Насколько в любовных романах важна достоверность? Предпочитаете сказку или то, что приближено к реальности?
Я предпочитаю всё.))) Но приближенность к реальности привлекает больше.
Вредина 73
Вредина 73 16 марта 2019 04:09

1)    
Что может заставить вас зайти на страницу незнакомого автора и взяться за его книги?
Излюбленная тема или вызывающая интерес аннотация, рекомендации тех, чьему мнению я доверяю.
2)     Что важнее для привлечения внимания: обложка или аннотация?
Лично я на обложки не обращаю внимание в принципе, ибо моя любовь к книгам зародилась в то далекое время, когда хорошую книгу не зазорно было просто перепечатать на пишущей машинке, собрать листочки на веревочку и в таком виде дать почитать другу.
3)     Современный роман или исторический?
Не имеет основополагающего значения. От хорошо зарекомендовавшего себя автора я прочту и справочник.
4)  Насколько в любовных романах важна достоверность? Предпочитаете сказку или то, что приближено к реальности?

Предпочитаю интерес. Если автору удается создать интересный мир и героев, которые мне импонируют, то по большому счету я на многое смогу закрыть глаза. На многое, но не на все. Поэтому автору все же следует уделять внимание проработке деталей и знанию реалий того времени, в котором происходят события. Ибо если Евгений Онегин приедет на бал на "Мерседесе", то любые любовные томления для читателя перестанут иметь значения. Он просто будет ржать.
Натулечка
Натулечка 16 марта 2019 05:08
Добрый день!
Свой отзыв копировать не буду, его можно прочитать здесь
Я очень настороженно отношусь к книгам о войне, написанным людьми, которые ее не пережили. Я боюсь увидеть надуманность, боюсь не поверить написанному. Честно говоря, когда в книге начались упоминания о войне, я напряглась. А зря. Не поверить в написанное оказалось просто невозможно. Спасибо. То же могу сказать и об истории любви - все очень по-настоящему.
Ну а теперь отвечу на вопросы.
1. Все происходит по-разному - читатель ищет книги, книги находят читателя. Есть любимые жанры, есть темы о которых хочется читать. Есть рекомендации знакомых и друзей. Есть сайты книголюбов и самиздата.
2. Говорят, что встречают по одежке. Вот и для книги обложка тоже важна. Особенно, если это книга неизвестного автора и никем не рекомендована. От обложки я перехожу к аннотации и  только потом решаю, листать ли дальше или нет. А вот известного и любимого автора могу читать, не глядя на обложки.
3. Это совершенно неважно, главное эмоции, которые книга пробуждает.
4. Достоверность важна во всем, даже в сказках.)) Все должно соответствовать эпохе, реалиям мира. Раздражает поверхностность. Бывает, откроешь книгу, в которой есть упоминания о сфере, хорошо мне известной, а там ерунда полная. И вроде эти упоминания не основная тема книги, но верить перестаешь всей истории. То же касается и чувств героев. Даже в сказках они должны быть реальными.
Нашла страничку авторов на Литнете, подписалась. ))
JK et Светлая
JK et Светлая ответила Натулечка 16 марта 2019 07:02
Спасибо большое за отзыв.
Война - тема болезненная, и мы сами с настороженностью относимся к исторической тематике в исполнении современных авторов. Однако мы уверены, что при сильном желании и должной осторожности все может получиться. В любом случае, жанр исторического романа для нас не нов, потому при написании идет ровно та же проработка материала, что и при любом другом. Часто книгу делают детали.
Рады будем вам на Литнете ;)
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • На странице:
Искать