ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 13 марта 2019 14:18

14 марта обсуждение Пропавшая весной


Приглашаются все желающие!
Marina Fa
Marina Fa 14 марта 2019 04:27
Каюсь, отзыв я не написала и не знаю, напишу ли. Трудно описать впечатление от книги, не проспойлерив сюжет. Хотя и сюжета особого нет, метания героини.
Для меня книга была на 100% предсказуемой, и в этом её главный недостаток. Уже при встречи героини со старой подругой и намёках я подумала, как будет развиваться сюжет, и так и было. И когда Джоан собралась домой тоже подумала, что возвращение в привычную среду "вылечит" героиню, так и получилось.
В реальной жизни тоже встречалась с такими людьми, думаю их не переделать. Так что ничего нового их книги не почерпнула. Хотя нет, одна идея есть: отправляясь в путешествие, взять побольше книг, дабы занять себя. Ну и зарядка для телефона в наше время не помешает.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Marina Fa 14 марта 2019 05:15
А я, наверное, идеалистка. Мне очень хотелось, чтобы хоть что-то изменилось навсегда, но так не бывает )))
Как ни странно, прочла книгу с удовольствием. Прям вот отдохнула с ней ))
Marina Fa
Marina Fa ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 14 марта 2019 05:27
Да, читать было довольно легко, не спорю. Но я ожидала какой-нибудь заковырки в финале, как в детективе.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 14 марта 2019 05:16
Копия коммента. Вряд ли сейчас смог выдать больше - голова забита переездом. Вот разгребла маленький уголок, чтоб хоть что-то написать )))
Еще раз о том, что много думать вредно или Люди не меняются.
Это первое произведение Агаты Кристи, прочитанное мною, где в сюжете нет ни малейшего намека на детектив. Неспешное повествование могло бы показаться скучным, но, как ни странно, в него погружаешься с головой и получаешь истинное удовольствие от прочтения.
Это история, в которой вообще ничего не происходит. Это книга-размышление. Грустная правда жизни...
Женщина на пороге своего пятидесятилетия вдруг оказывается выдернутой из круговорота повседневности, застряв на маленькой промежуточной железнодорожной станции посреди пустыни. Одиночество, безделье и огромное количество свободного времени заставили ее невольно прокрутить в голове всю свою жизнь. И вот она с ужасом понимает, что все совершенно не так, как ей казалось - не настолько идеальный брак, не такая уж идеальная семья, не все правильные поступки оказывались действительно верными, да и сама она вдруг увидела себя совсем иными глазами.
Несмотря на то, что я предпочитаю книги, в которых есть динамика, мне совершенно не было скучно читать такое спокойное, я бы даже сказала монотонное, произведение. Героине невольно сопереживаешь, понимая, что она прожила идеальную жизнь жены, хозяйки и матери, абсолютно непогрешимую в глазах общества, не совершив ни единой ошибки, что, как выяснилось, и было ее самой главной ошибкой. Книга о том, что "правильно", "хорошо" и "счастливо" - это ни в коей мере не синонимы, особенно если представления о счастье и правильности у каждого члена семьи свои.
Наверное, это страшно - вдруг понять, что четверть века все твои жизненные установки разрушали жизнь твоих же самых близких, самых любимых и родных людей. Наверное, страшно осознать вот так вдруг, в одночасье, что ты не просто не идеал, а чуть ли не зло во плоти.

И все же полезно иногда вырваться из повседневных забот, засесть в пустыне и подумать. Автор бесподобно описала все те метаморфозы, которые произошли с ее героиней - отрицание, неприятие и жуткое прозрение. В таком состоянии люди готовы совершать самые безумные поступки, но обстоятельства сложились так, что героине пришлось со свежеобретенным знанием садиться в поезд и с надеждой и страхом возвращаться домой. К сожалению, чем дальше та удалялась от очищающих ближневосточнных песков, тем увереннее занимали свои места все ее, исконно британские, установки, которым она доверяла в течение жизни.
 
Очень грустная история. Она о том, что мы внутри не такие, какими хотим казаться самим себе, но все же главная мысль - это то, что наши маски с годами прирастают к нам намертво. Мы с ними сживаемся так, что потом мало понять, что пришло время содрать их вместе с кожей, нужно найти в себе силы сделать это.
Неожиданно сильно. Не ожидала от старушки Агаты...
Редактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 14 марта 2019 16:29
Nataly87
Nataly87 14 марта 2019 06:56
Доброго дня! Присоединяюсь к выдаче мнений)))
А. Кристи мне нравится, и как-то познакомившись с др. её недетективной прозой, я полюбила и эту сторону творчества автора. Но вот конкретно данная книга оставила меня практически равнодушной. И дело даже не в том что история по большому счету статична, скорее в том что она бессмысленна.
Меня не удивил финал - удивительнее было бы, если бы героиня действительно изменила свою жизнь на 360 градусов, чему бы я не поверила никогда и ни за что. Но по мере чтения меня терзал жуткий скепсис относительно её 100%-Х озарений. Правда ли можно до такой степени одичать в пустыне за несколько дней, чтобы ломать голову и вдруг увидеть вещи, за которые никогда не цеплялась взглядом, более того - игнорировала и упрямо отсеивала от себя? Нарисовать картину супружеской неверности и проблем дочери с несвойственной Джоанне проницательностью? Правда такое возможно? Я, к сожалению, не поверила. Как не поверила и в то, каким монстром автор попыталась представить героиню. Возможно, самодовольства у неё и не отнять, но обвинять в том, что полностью поработила и сделала мужа, детей несчастными... А почему? Видите ли не позволила мужу быть фермером, одним из тех, кто спустя 20 лет вынужден у этого же мужа Джоанны брать займы, поскольку нет возможностей собственного развития. И муж, бедный-несчастный, продолжает вдыхать по нереализованной мечте. Дочери самоустранились от матери, поскольку она мешала им жить, дружить и любить тех, с кем бы они хотели это делать на пороге своего взросления, а по факту - с теми, кто был их недостоин, что они и поняли позже. Вот и получается, что акценты, на которых сделала упор А. Кристи, я увидела, но только в своём свете. Книга действительно о неспособности изменить свою личину, но нимб святости с окружающих главную героиню родных я бы тоже сняла. Каждый вершит свою судьбу сам, только вот полную ответственность за свое действие или бездействие люди ещё не научились относить на свой счёт.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Nataly87 14 марта 2019 08:19
Насчет того, что можно ли так одичать в пустыне, что откроется третий глаз, вот прямо уверенно сказу: Можно!
Мы все живем в социуме - проблемы, заботы, суета. Остановиться и подумать некогда, а люди разные - некоторые видят все, даже мимоходом, в то время как другим нужно сесть, подумать, осмыслить... Третьи же вообще не хотят ничего видеть до определенного времени. У меня мама такая - ее жизнь полна открытий: Да ты что? А я не знала! А я не замечала! Как это случилось? Мне, если честно, этого не понять - я любые сигналы улавливаю молниеносно, а она всегда видит только то, что хочет. Но когда уже, пардон, либо носом ткнут, либо озарение какое-то найдет, тогда начинаются все эти возгласы удивления.
Здесь же тетка всю жизнь жила, как надо. Правильно, неправильно, хорошо или плохо в данном случае не важно. Она жила так, как считала нужным. Видела то, что считала нужным. Вполне вероятно, что это такая внутренняя защита - от лишних потрясений. Мне она даже в какой-то степени понравилась - она, как локомотив, перла вперед всю семью. И выперла-таки! А то, что не все хотели ехать на этом поезде, так это не ее проблема. Как показала жизнь, от ее выбора никто не пострадал особо ))))
Nataly87
Nataly87 ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 14 марта 2019 09:23
Мне она даже в какой-то степени понравилась - она, как локомотив, перла вперед всю семью. И выперла-таки! А то, что не все хотели ехать на этом поезде, так это не ее проблема.
Вот точно. Выперла. И не её. Смущает такое количество читателей на разных ресурсах, негодующих на этот персонаж и сопереживающих её семье, а те и рады сопли на кулак наматывать и вздыхать, что "им не дали", "их не услышали"...
1Madlen1
1Madlen1 ответила Nataly87 14 марта 2019 09:47
Вот и получается, что акценты, на которых сделала упор А. Кристи, я увидела, но только в своём свете.
Вот и я, когда читала, видела не то, что выпячивали и подсовывали под нос, а людей, которые были вокруг Джоан и их якобы страдания. Сделали из нее чуть ли не монстра.
Редактировала 1Madlen1 14 марта 2019 09:47
Шантира
Шантира 14 марта 2019 08:41
Решила тоже немного по книге высказаться.
Так получилось, что эпитеты, которыми награждала книгу в процессе чтения автор сама выписала, но одино определение к книге у меня сформировалось четко: альтруистичный эгоизм. Героиня прожила не только свою правильную жизнь, но и проживает за других.
В реальной жизни мало кто будет мириться с таким вмешательством. Либо держать в блаженном неведении, как ее супруг.
Книга зашла прям по настроению.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Шантира 14 марта 2019 08:52
А супруг, кстати, колоритный персонаж, правда? вроде бы все понимает, все видит, но ему лень связываться с женой, пытаться ей что-то доказать. Вот и дрейфует по течению, но вроде и не так уж и плохо, хоть он и сетует на то,что она его мечты лишила. Знаем мы эти мечты! Пока одни мечтают, вторые пытаются выжить ))))
1Madlen1
1Madlen1 14 марта 2019 09:53
Всем добрый вечер)
Мой отзыв:
 
Не ленись думать, Джоанна! Не принимай вещи такими, как они выглядят на первый взгляд, потому что это самый легкий путь, который может доставить тебе сильную боль. Жить — это значит считаться с обстоятельствами, а не истолковывать их благоприятным для себя образом. И никогда не будь самодовольной!
  Это обращение к себе Джоан вспоминает лишь только раз в своей жизни, когда оказывается один на один сама с собой. Всю свою жизнь она не следовала этому мудрому совету, но принесло ли ей это боль и несчастье? Если бы не эти несколько дней в пустыне, перевернувшие ее сознание, она бы даже не задумалась, что что-то не так с ней, ее жизнью, с отношением к окружающим.

  Неожиданно, но мне понравилось. Неожиданно, т.к. не являюсь поклонницей классических произведений Агаты Кристи. И вот тут как раз мне по вкусу пришлась некая монотонность, неспешность повествования. Жаркое солнце пустыни безжалостно вытащило на свет все сделанные ошибки, поставило на душе клеймо - "одиночество" с грифом "бедная маленькая Джоан". Но даже этому солнцу не удалось до конца пробиться через выстроенную годами, воспитанием и самой личностью Джоан броню. От страшного открытия уже не убежишь, броня дала трещину.
  А вот для Родни - это был бы рай. Даже сам с собой он бы не был одинок.

  В своих симпатиях и антипатиях я не определилась. Вот неизвестно до чего додумалась бы я сама, окажись в пустынном месте (БЕЗ КНИГ) и ковыряясь в своем прошлом. К Джоанне я испытывала разные чувства: и жалость, и восхищение, и сочувствие, и раздражение. Иногда ее мысли вызывали злость (когда она сравнивает детей Лесли с дрессированными псами). И со своим отношением к Родни я тоже не определилась. Нам его показывают, как очень доброго, справедливого, умного, харизматичного, волевого человека. Положительного со всех сторон и такого несчастного в браке. Он испытывает к жене теплые чувства, это видно по его поступкам. Но не нужно ли ему было проявить больше твердости в некоторые моменты? Главное обвинение, нависшее над Джоанной - это то, что она лишила любимого человека занятия по душе.

Человек, который не имеет возможности заниматься тем, к чему предназначила его судьба и чем он сам хочет заниматься всею душой, является человеком лишь наполовину.
Но вот я поставила себя на ее место - я бы тоже, имея на руках маленького и еще не рожденного ребенка, постаралась убедить супруга в безрассудности такого поступка. Многие ли из нас могут похвастаться тем, что занимаются любимым делом? Поддержка - это хорошо, но мы же не знаем, как бы обернулась затея Родни с фермерством, зато можно всю оставшуюся жизнь жить с немым укором в печальных глазах. А ведь можно было найти какой-нибудь компромисс???
  Это касается многих ситуаций, над которыми размышляет Джоан. Я не оправдываю ее и не осуждаю.

Она ничего не знает о собственных детях, а также о Родни. Она их любит, но ничего о них не знает.

Она должна все узнать.

Если ты любишь людей, ты должен знать о них все."

  А кто из нас может честно признаться, что знает о любимых людях все? Что знает и понимает их до конца?
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила 1Madlen1 14 марта 2019 10:08
Браво!
У нас очень похожие ощущения от прочитанного, но я не смогла их так точно сформулировать. Но книга отличная. Хотя бы потому, что заставляет задуматься и посмотреть по сторонам. Пусть ненадолго, но с чего-то же надо начинать )
"Многие ли из нас могут похвастаться тем, что занимаются любимым делом?"
Единицы...
Kirigito
Kirigito 14 марта 2019 15:20
Добрый вечер!
Книга безумно понравилась! Самое смешное, что до последнего хотелось верить, что калейдоскоп сложится в правильную картину; реальное, настоящее, оно прорвется сквозь пелену грез и заблуждений...Но нет, Джоана просто решила остаться в миражах, уютных и удобных, жестокая жаркая пустыня жизни оказалась  слишком яркой для нее: кристально прозрачный воздух не оставляет места для лжи, а острый  песок срывает все стереотипы, обнажая суть . Было жаль эту женщину, которая даже выглядела много моложе своих лет, ибо не было в ее жизни  тех страстей, что изматывают сердце и разум. Люди вообще не любят истину, которая режет острыми краями представления о мире, мы не любим менять шкуру привычного, предпочитая остаться в лживом спокойствии, успокаивая себя, что все это-лишь  недопонимание и наши заблуждения.
Читая книгу, то и дело отрывался, чтобы просто подумать. Так иногда хочется обмануть себя. Пожить в идеальном мире, но ведь это ложь. Глупость и просто трусость. Хочется сказать спасибо, что мне довелось прочитать ее!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Kirigito 14 марта 2019 16:30
Было жаль эту женщину, которая даже выглядела много моложе своих лет, ибо не было в ее жизни  тех страстей, что изматывают сердце и разум.
Perfectly
Искать