27 ноября здесь пройдет обсуждение книги Станиславы Бэр
                       " Не хочу на физкультуру!" https://litlife.club/bd/?b=309650
                          
                               Приглашаются все записавшиеся и зайцы.

Извиняюсь за преждевременный старт. Просто завтра времени может не быть.
Довольно небольшая по  объему книга, а читала я ее несколько дней. Всё ждала когда же начнутся интригующие события. То, что у персонажей есть какое-то прошлое и своя жизненная история - становится ясно сразу (у кого ее нет, этой истории), но этого слишком мало для того чтобы читателю захотелось засунуть в нее свой любопытный нос, и включив мозги, приступить к собственным расследованиям, соображениям...
Кстати, о самих персонажах. Появлялись они передо мной, знакомились, характеры свои показывали... а  уже оказывается половина книги прочитана.   На будущее, я бы советовала автору не распылять так много внимания к ничего по сути не значащим персонажам. Второстепенные и эпизодические образы вполне можно описать несколькими точными эпитетами. Мировоззрения и характер выразить в паре фраз и жестах/действиях. У читателя сама по себе сложится нужная картинка. Совершенно не обязательно рассказывать об их родне, мечтах и пристрастиях. Пока знакомилась с девушкой, что закадрил брат Макса, я напрочь забыла кто такой Артем... ну это к примеру. Хотя я уже действительно начала сомневаться в своей памяти. Часто приходилось идентифицировать имена с соответствующим героем. Вспоминать где чьё :d
Итак, если это детектив, то мне не дали расследовать это дело. Не дали строить версии и догадки. Ясно что есть две девочки-школьницы ушедшие из жизни. Есть Гг которого кто-то обвиняет в чем-то страшном. Сопоставить эти события не сложно. Только сбивала, если честно, забывчивость Макса. Он так искренне не помнил за собой никаких грехов.... Такое может быть?
Был сделан уклон на мистику. Но мне опять не дали ей насладиться и засомневаться "А вдруг и правда....?"
Не обратила внимание на заявленный жанр (ну вот такая я не внимательная) и в принципе рассказ вполне себе сошел за прозу.
Сюжетная тема, о том что от ответственности не уйти и возможность раскаяться есть даже у таких себялюбов как Макс, мне понравилась, но в данном формате получилась немного скомканной и торопливой с одной стороны и размытой разными ненужностями с другой.
В голограммы и дрессированных крыс совсем не поверила. Уж очень по Бондовски наворочено и сложно. Может какой-нибудь "волшебный" порошок, вызывающий глюки был бы тут уместнее. Психика человека сложна и мало ли чего еще, похлеще привидений, выдала бы подкорка провинившегося физрука)))
Если чего не так, извините, автор. Ни обидеть, ни отбить охоту к писательству совсем не хотела. Фантазируйте и создавайте персонажей пусть не идеальных, со своими плюсами, минусами, недостатками и достатками.... главное харизматичных, ярких, за которых читателю захочется переживать.

Добрый всем день! Я тоже рано тут появилась, днём мне придётся отлучиться, но к вечеру вернусь на обсуждение. Итак...
Мы собрались тут, чтобы обсудить книгу, заявленную как криминальный детектив и триллер.

Детектив - это расследование, да и весь смак именно в нем. Вот только расследования здесь нет.

Пишет в своём комментарии Натулечка, и я с ней совершенно согласна.
Расследования и следователи в этой книге – отдельный больной вопрос.
Когда случилась трагедия в спортивном зале, следствия никакого, похоже не было. Человека осудили на основании слов директора школы? Вот не верю.
Как и не верю в то, что человек с таким характером, как у Макса, стал бы прикручивать шведскую стенку за какого-то пьяного завхоза. Сам, один. Вы помните шведские стенки у себя в школе? Их размер и вес. А теперь представьте себе красавчика Макса в белоснежной рубашке, любящего исключительно только себя и плюющего на всех и на вся, с перфоратором в руках. Таскающего тяжеленную конструкцию, убирающего за собой строительный мусор. Это к тому, что никто в целой школе не знал, что стенку вешал Макс, а не завхоз.
А как погибли девочки?

В тот день проходил спортивный праздник в школе – эстафета. Детей разбили на две команды. Они бегали, прыгали, перетягивали канат. Лиза и Соня бежали последними. Шведская стенка не выдержала, упала и придавила девочек.

Чего не выдержала шведская стенка? Перетягивания каната?
Автор нам об этом не рассказывает, хотя в книге много лишних моментов, как и пишет Натулечка. Так что у меня большие сомнения, что преступление Макса, из-за которого разгорелся весь сыр-бор, вообще могло бы случиться. А может поэтому он ничего и не помнит такого? Ладно, это дело прошлое и покрытое тайной.
Зато перед нашими глазами разворачивается следующее преступление – команда  мстителей , назовём её так, похищает ребенка и доводит Макса до непреднамеренного убийства в состоянии аффекта. И тут мы имеем возможность наблюдать работу следственных органов и самих следователей.
Вот как автор нам это показывает:

Они с женой сидели у следователя. Майор Тюленева Римма Ивановна была женщиной странной. Даже физрук в его-то положении отметил несуразность её наряда. Высокая грузная блондинка далеко за пятьдесят, видимо, считала себя неотразимой. Иначе зачем надевать полупрозрачную блузку без лифчика, короткую серую юбку, едва прикрывающую филейные части, и ядовито-зелёные лосины?.....
Римма Ивановна с интересом рассматривала потерпевшего. Любопытный самец. Жаль, что женат.

...Макс, стараясь не смотреть в сторону Тюленевой, чтобы не натыкаться взглядом на торчащие соски и обвисшую грудь. Он достал телефон и показал СМС.
– А вот это уже зацепка. Позвольте, – следователь забрала гаджет, прикасаясь к пальцам красавчика,

В кабинет заглянул сотрудник в штатском. Коллеги отправили его посмотреть, какой наряд сегодня выбрала экстравагантная начальница.

привела дочь к следователю. Тюленева была в ещё более откровенном наряде, неподходящем ни к её фигуре, ни к её должности. Колхозница в рейтузах, но дело своё знает. Так бывает.

Игнатьев, новенький в отделе, стоял и ждал у входа. Начальница закончит допрос похищенной девочки, и он повезёт её в магазин. Тюленева будет изображать жену, спрашивать на кассе, есть ли дома хлеб, как будто у них общий дом. Игнатьев будет стараться не обидеть, от этого зависит его карьера в органах, и отвертеться от приглашения в постель. Если бы там была только постель. Ради погон он готов был переспать хоть с обезьяной, а Тюленева очень даже ничего, если бы не лосины. От коллег он знал, что у Риммы Ивановны рос сын-балбес и непомерная жадность. Она мечтала найти очередного муженька, которого можно будет доить как корову, чтоб содержал и её, и сына. Пострадавшие от этой охоты поделились впечатлениями в курилке в первый же его рабочий день.

И Крепыш Смирнягин подключился, по своим каналам получил доступ к базам полиции. Только отследить абонента, посылавшего загадочные сообщения, не получилось. Проследить маршрут парня в толстовке тоже не вышло.

Разве следователи, находясь на службе не должны хотя бы быть в форменной одежде?
И если Натулечка в своём комментарии справедливо пишет о негативных образах учителей, созданных автором, то об образах правоохранителей в этой книге можно сказать только одно слово – мерзость.
Воспринимая героев как людей, - пишет Г. А. Гуковский, - мы постигаем их одновременно и как некую  идейную сущность : читателю важно осознать  не только мое отношение к данному действующему лицу, но и отношение к нему же автора, и, что, пожалуй, важнее всего, мое отношение к отношению автора .
Вот я думаю, зачем автор создала таких героев? В расследовании от них толку не было никакого, если мы о детективе говорим.
Мне не понятно также, зачем так много написано об учителе химии, ведь она никакого отношения к преступлениям не имеет. Уж не для этой ли фразы:

У старой еврейки была одна мечта – под старость лет встать во главе педагогического коллектива школы, и ту растоптали. Ну, ничего, Маринэ – девушка молодая, вспыльчивая, наломает ещё дров, а Ираида Борисовна тут как тут, доложит куда следует.

Я воспринимаю эти высказывания, как проявление шовинизма, они несут негативный подтекст, и акцентированное употребление наименования любой из национальностей в данном ключе, в литературном произведении недопустимо, на мой взгляд.
Образ постоянно выслуживавшегося перед прежним директором и собирающегося  стучать  на нового, обладающего скверным характером, может принадлежать человеку любой национальной принадлежности.
Если про проходного персонажа написано много, то вот о непосредственном участнике событий – завхозе, о причине его алкоголизма, мне для цельной картины сведений не хватило:

Когда-то инженер на заводе, дядя Вова ремонтировал машину, не рассчитал силы, и на него рухнул двигатель. Успел увернуться, но плечо придавило. Грязная кровь ударила в печень. На фоне сепсиса развился гепатит. Цирроз и группа инвалидности в двадцать девять лет.

Я не особо медик, но всё же, чтобы развился сепсис в ситуации  плечо придавило , по-моему, необходимо длительное сдавливание. Интересно, дядя Вова на заводе ремонтировал машину, где много народа, и его должны были спасти быстро? Какие силы он не рассчитал? Силы воздействия инструментов на двигатель, собственные силы? Если собственные – он этот двигатель на руках держал и при этом ремонтировал? И всё это скомпоновано в одно предложение… Я так понимаю, что с рукой ничего страшного всё же не случилось, ведь

В школе с золотыми руками и навыками инженера да на мизерную зарплату его приняли с распростёртыми объятиями.

Или это всё-таки золотые руки у школы?:b
И, конечно же, человек досконально разбирающийся в пунических войнах, не смог сказать на суде, что не прикручивал эту несчастную шведскую стенку. Не иначе, на него слишком повлияли Шопенгауэрские любовь к буддизму и мистицизм. Или может, он защищался, но автор нам от этом ничего не сообщает. Зато, подробно описывает меню и оформление ресторана, в котором встречались  мстители . (Кстати, сеть ресторанов с таким названием реально существует в нескольких городах, в том числе Москве и Санкт-Петербурге, и я считаю этот кусок текста скрытой рекламой, как и точную торговую марку бухгалтерской программы, упомянутой в книге).
Что автору точно удалось, так это создание неприглядных образов практически всех героев, за исключением Ксении и Даши, поэтому, в целом, произведение вызывает неприятное чувство отторжения. Может быть, автор так пыталась написать триллер, но триллер должен вызывать чувство напряженного ожидания, волнения, страха, но никак не брезгливости…
Повторюсь, на протяжении всей книги меня не покидало чувство:  Не верю!
Особняк в центре Москвы, сохранивший даже дореволюционные стулья, который никто не отобрал для собственных нужд, переселив школу в другое здание, спортзал в неприспособленном помещении, одобренный саннэпидслужбой и пожарными, школа, не имеющая даже нормальной спортивной площадки, получившая лицензию на ведение деятельности. Неведомые умельцы с 3D рекордерами, создающими чуть ли не движущиеся голограммы и не замеченными хозяевами в своих спальнях. Хакеры, умеющие отправлять СМС, не отслеживаемые ни оператором, ни полицией.
Не верю, что можно за пару месяцев выдрессировать на слаженную работу отряд крыс.
Не верю, что возможно такое:

при таком лечении увеличиваются физические способности собак к противостоянию вирусным и бактериальным атакам.

(Существуют 5 физических качеств: сила, быстрота, ловкость, выносливость и гибкость, а на их основе, различные физические способности - скоростно - силовые, быстрота реакции, силовая выносливость и др.)
То есть собаки будут быстро убегать или уворачиваться от вирусов?
Обилие лишних моментов, персонажей, не участвующих в событиях, множество имён-отчеств с фамилиями (вот зачем читателю знать имя администратора в торговом центре, эта Анна появилась в книге единственный раз, раз автор нас с ней познакомила, то ожидается, что Анна каким-то образом будет фигурировать дальше, ан нет). Это сначала раздражало неимоверно, но потом мне вспомнилось высказывание Тома Шиппи:  Взрослый же, по мере вчитывания, постепенно оказывается во власти древнего принципа, который гласит, что истина — в избыточности: чем больше ненужных деталей, тем больше проза похожа на жизнь. Главное, однако, в том, что на рассказчика возложена миссия выразить его отношение к архаически–героическим декорациям: он говорит о них вскользь, как ни в чем не бывало, более того — совершенно равнодушным тоном, благодаря чему успешно убаюкивает бдительность читателя.  
И связи с этим у меня вопрос – для чего?

Накину просто статистики для наглядности.По- моему перебор с имяреками персонажей.
 
Маринэ Михайловна Мельникова- учитель математики (массовка)
Максим Алексеевич  Штурц-физрук ГГ
Ираида Борисовна - учитель химии (массовка)
Маргарита Николаевна Зыбина- директор школы ГГ
Антон Некрасов- двоюродный брат Макса (массовка)
Тимофей Алексеев- первокпассник (массовка)
Воробьёва-  возлюбленная Алексеева(массовка)
Виктор Скрябин (Тайсон)- десятиклассник ( действующее лицо )
Артём Лысенко- десятиклассник (массовка)
Даниэль Семёнова - десятиклассница (массовка)
Даша- дочь Макса (действующее лицо)
Ксения- жена Макса (массовка)
Андрей Смирнягин-однокурсник Макса( массовка)
Олег Корнейчук-однокурсник Макса (массовка)
Ольга Ивановна Скрябина-мать Виктора Скрябина ( массовка)
Алексей Каштанов- тренер  Виктора Сркябина по боксу(массовка)
Богдан Белый-  модный фотограф,  бывший сосед Скрябиных( действующее лицо)
Ванечка- халдей из ресторана, в котором обедает Маргарита Николаевна Зыбина (массовка)
Юля-  однокурсница Ксении (массовка)
Лариса- знакомая Антона Некрасова (массовка)
Николай Сергеевич- учитель истории ( массовка)
Вовка-сосед Даши (массовка)
Светлана Петровна- тёща Макса ( массовка)
Тюленева Римма Ивановна- следователь ( массовка)
Дядя Вова-  бывший завхоз школы, ныне покойный( действующее лицо 2 плана)
Веня Гольдман-главред журнала "Факт" ( массовка)
Алёна- жена Белого ( массовка)
Семинарист-зек (массовка)
Волохов- кандидат наук, случайный секс-партнёр  Ксении. (массовка)

Доброе утро всем!
Какие наши читатели сегодня ранние пташки.
 

Представляем вашему вниманию обязательную авторскую анкету.
 
Вы творите под псевдонимом? Если да, то как Вы пришли именно к такому варианту?
Псевдоним. Имя - от отца. Фамилия... в музыкальной школе вместе со мной ходили брат и сестра с такой фамилией. Мне она очень нравилась, потому что короткая. Писать не долго. Детская лень вылилась в восхищение. А когда пришла необходимость выбирать имя, сразу вспомнила про Аню и Витю Бер.
 
Когда Вы почувствовали, что готовы делиться своими работами с читателями?
В зрелом возрасте. Не сразу. Желание формировалось постепенно. Пока не вылилось в первый текст.
 
Откуда Вы берете сюжеты и всегда ли Вас слушаются Ваши герои?
Сюжеты беру из жизни. Обычно вижу или читаю новости. Какая-нибудь история особенно трогает, возмущает, не оставляет равнодушной. Понимаю, что её можно переработать, добавить ярких акцентов, персонажей, событий, и получится идея для книги.
Не всегда. Часто в плане было одно, а при написании герои начинают вести себя по-другому. Живут своей жизнью.
 
С кем из литературных героев Вы себя ассоциируете и почему?
Может не себя ассоциирую, а нравится Барон Мюнхгаузен. Он весёлый, открытый, с хорошей фантазией. С ним не соскучишься. И никогда не врёт!
 
Что Вас чаще всего вдохновляет, заставляет взяться за перо?
Точнее взять в руки телефон, я там пишу. Заставляет желание писать. Каждый день я пишу по странице нового текста. Стараюсь. Уже привычка.
 
В каком жанре никогда не стали бы писать и почему?
Любовный роман. Не моё.
 
Любимые писатели и поэты, или просто личность, которая вызывает у Вас восхищение?
Их много. Чехов, Булгаков, Пастернак. Из современных - Юхина.
 
Кроме книг, в чём  Вы находите умиротворение и отдых от суеты реального мира?
Рисую.
 
Что Вы больше всего цените в людях?
Неординарность. Хочется запомнить все детали и использовать в качестве персонажа книги.
 
Почему/зачем вы пишете?
Это доставляет мне удовольствие.
 
Случай из жизни, который еще не известен в интернете, только для пользователей ЛЛ. (История может быть о чем угодно, начиная с детских лет и заканчивая настоящим временем)
Когда мне было четыре года, впервые увидела на улице рыжего мальчика в веснушках. Этот яркий цвет так меня поразил, что дома разрисовала лицо оранжевым фломастером. Мама была в шоке, когда увидела конопатую девочку вместо дочери.
 
Если бы у Вас была Золотая рыбка, какие три желания Вы бы обязательно исполнили?
Здоровья и счастья семье и дом с бассейном с золотыми рыбками. И пусть рыбки тоже будет здоровы и счастливы. Остальное, типа Мир во всём мире, уже приложится.
 
Обычно все спрашивают о творческих планах, а нам интересен Ваш план-минимум. Что из задуманного Вы постараетесь осуществить обязательно?
Сейчас работаю над новой книгой. Хочу, чтобы она стала началом серии.

И вопросы, на которые наш автор хотел бы получить ответы.
 
Вопросы к читателям.
1. Общее впечатление от книги.
2. Персонажи. Веришь им или нет?
3. Сюжет. Трогает, интригует, "прогибы", "зависания". Неотвеченные вопросы остались.
4. Стиль, грамотность, диалоги, описания.
5. Хотелось бы прочитать следующую книгу автора?

Полный отзыв выложу чуть позже, а пока хочу задать вопрос, который не давал мне покоя на протяжении всего чтения.
Автор, скажите, а Вы любите своих героев?
Почему среди такого колличества персонажей у Вас почти ни для кого не нашлось доброго слова?
Ладно еще главные отрицательные, у них роль такая, хотя и тут масса оттеночных вариантов. Но ведь и второстепенные, и просто мимо проходящие выписаны так, что практически не вызывают не только уважения, даже мало-мальской симпатиии.
Только о Даше и стареньком ветеринаре можно вспомнить с улыбкой. У всех остальных изюминкой было выбрано что-то такое, к чему просто просится знак минус. Даниэль подслушивает, однокурсники либо бухают, либо бандиты. Алена, завхоз, историк - алкоголизм.
Вы пишите о следователе как о профессионале, но тут же рядите ее в такие одежды и даете такую характеристику в быту, что напрочь утрачивается всякая симпатия к образу. Химичка - ехидна, не гнушающаяся стучать в гороно, добрая вроде бы Маринэ по Вашим словам оплакивает директора не потому, что ей по человечески ее жалко, а потому, что не успела перенять опыт.Ксения, нормальная среднестатистическая мать, жена и хозяйка. В открытую о ней ничего плохого вроде бы и не сказано, но по прочтении складывается впечатление, что автор писал с чувством собственного превосходства над такими слепыми курицами, которые сначала позволяют своим мужьям гулять, а потом еще и прощают.
И зачем было выписывать Антона Некрасова в таких нелепых красках? Разве проживание с матерью и легкая картавость показания к неуважению?
В общем, не могу сказать, что мне категорически не понравилось само произведение, но мне очень-очень не понравилось отношение автора к своим героям. Ведь зачастую достаточно одного намека, маленького акцента - и читатель готов пойти за персонажа в огонь и в воду. Здесь же все случилось наоборот. По крайней мере, у меня.

Доброго Времени суток Всем!

Комментарий к книге я уже написала, сейчас отвечу на вопросы:
1. По порядку, по мере прочтения, моё впечатление: сначала наслаждение хорошей прозой, потом интрига, беспокойство, интерес, и после прочтения тихая радость, оптимизм от победы сил добра и света.
2. Конечно, я верю всем персонажам, они великолепно выписаны и действуют в соответствии своему характеру.
3.  Сюжет сначала очень понравился правдой про школу, потом была досада, не люблю месть, но конец восхитительный! Единственный недостаток, на мой взгляд, это впечатление, что книга постепенно разгоняется, как поезд, и конец очень быстро промелькнул.
4. Стиль и грамотность просто великолепны! Описания прекрасные, диалоги на уровне.
5. Да, это " мой" Автор оказался, хочу читать его книги.

Доброе утро!
Для начала отзыв, претензии у меня те же, что и у других читателей.

Наверное, я слишком многого ожидала от книги и теперь разочарована.
На небольшой объем произведения представлено слишком много героев, и почти всё они неприятны, с гнильцой - Ггерой только и заботится о себе и мечтает о каких-то заоблачных высях, учителя-мужчины пьют, да еще и в школе, женщины сплетничают и завидуют друг другу. Положительных героев раз-два и обчелся. Мне показались неуместными постоянные упоминания о национальности и происхождении, да и вообще много ненужных моментов, о которых уже упоминали в других комментариях.
Ближе к финалу события поданы скомкано, словно у автора не хватило терпения дописать книгу, многое подается на блюдечке, нет стимула для читателя поразмышлять. Но сам финал позитивный, светлый.

Ну и ответы на вопросы.
1. Общее впечатление от книги.
Разочарование, много лишнего, расследования как такового нет, описание рваное.
2. Персонажи. Веришь им или нет?
В общем да, поверила, и они вызывают эмоции, пусть и не положительные.
3. Сюжет. Трогает, интригует, "прогибы", "зависания". Неотвеченные вопросы остались.
Сюжет так себе, честно сказать. Месть не вернет погибших девочек, мне показалось что герои сами это позже поняли. Эпизод с пропавшей девочкой я считаю лишним, слишком жестоким наверное. И то что Даша после ничего не рассказала даже родителям очень странно.
4. Стиль, грамотность, диалоги, описания.
Стиль неплохой, грамотность тоже. Как уже заметила выше, некоторых описаний слишком много, текст перегружен лишней информацией.
5. Хотелось бы прочитать следующую книгу автора?
Возможно.