Claire Noir
Claire Noir 20 ноября 2017 06:51
Коллективное чтение "Кот в мешке" №19

Обсуждение книги "Сорные травы"

(старт обсуждения - 21 ноября 2017 года, 00.00 МСК)
Разом погибает пятая часть населения Земли — почему? Эпидемия? Оружие массового поражения? Или виноваты зеленые человечки?
 
В поисках ответа герои — семейная пара, хирург и судмедэксперт — не исключают даже такой причины, ибо вероятность остальных ничуть не больше. Предлагая, анализируя и отбрасывая версию за версией, герои постепенно приходят совсем к другому вопросу: почему оставшимся в живых так повезло? И повезло ли?

Приглашаются участники:


и все желающие обсудить данное произведение.
 
Приятного общения!
 
Mercury
Mercury 21 ноября 2017 01:39
Привет!
 
КЧ Кот в Мешке
 
Сразу хотелось бы сказать, что книга меня не разочаровала, оказалась достаточно интересной и даже захватывающей. Герои юморные, с изюминкой, хотя это, наверное, привычно для русских авторов. Сюжет, кстати, оригинальный, апокалипсис с точки зрения двух медиков, ещё ни разу подобного не читала! Авторам плюс большой за оригинальность. Герои получилось живыми и просто страшно умными!
А теперь о минусах:
-не поняла причину апокалипсиса... божье вмешательство?
-конец получился каким-то смазанным
-слишком много было типично русских шуток ниже пояса)
-много не понятной мне терминологии медицинской...
 
По сути, книга очень даже неплохая и будет интересной, наверное, тем же медикам !)
Тавианна
Тавианна 21 ноября 2017 02:00
Не буду копировать свой коммент, я лучше сразу пройдусь по тем пунктам, которые мне не понравились:
1. Я не могу понять, как можно жить с мужем, который тебе изменяет! Знать, что у него была уже куча любовниц, выяснять с ними отношения и выслушивать их истерики и претензии и делать вид, будто ничего не происходит. Head about a wall Любви в семье давно нет, детей тоже нет, так ради чего терпеть подобное отношение?! Лично мне было противно, что Маша не только строила из себя ничего не подозревающую жену, но ещё и как робот выполняла супружеский долг. sm261
2. Медики-убийцы. Авторы неоднократно в книге пытаются оправдывать врачей, показывая несправедливое отношение к ним пациентов и их родственников. Согласна, что мы хотим видеть спасение в людях в белых халатах, порой забывая, что они такие же простые смертные как и все мы. Но если в первой половине сюжета подобные моменты выглядели натурально, то дальше пошло полнейшее опровержение написанного. Как можно пачками убивать людей и ни разу не пожалеть о содеянном? Такому хладнокровию, пожалуй, даже военные из горячих точек позавидовали бы. Has bothered
3. Об этом уже писала в своём комменте Иришка, но я повторюсь. В разгар экстренной ситуации, когда больница перегружена работой, а хирурги операциями, заведующий отделением не просто спокойно уходит домой, но даже позволяет себе взять отгул. Полнейший бред. В таких случаях людей чуть ли не заставляют жить на работе, тем более Ивана пытались представить ответственным врачом, радеющим за своё отделение и наследство отца.
4. Библейская подоплёка происходящего явно противоречит смерти Лены. С каких это пор девицы, которые спят с женатыми мужчинами, могут претендовать на звание безгрешных?
5. Люди, запертые в закупоренной квартире на пятнадцатом (!!!) этаже, отчётливо расслышали мелодию с мобильного телефона, лежащего на улице.
6. Финал. Это самый дурацкий финал, который мне попадался в жанре ПА. Чем герои собираются питаться в условиях умирающего города, где по улице страшно пройтись? Воды нет, канализации нет, электричества нет, магазины разграблены, зато повсюду мародёры, насильники и убийцы. Ах да, ещё везде пылают пожары, которые некому тушить, а в городе наверняка ещё множество заводов с хранящимися на них опасными химикатами.
Mercury
Mercury ответила Тавианна 21 ноября 2017 03:57
Ага, прям не семья, а безразличные чужие друг другу люди. Прям два сапога пара!  

Добавлено через 30 секунд  
 
И к чему про маньяка было, и слышимый на улице телефон...
Редактировала Mercury 21 ноября 2017 03:57
Тавианна
Тавианна ответила Mercury 21 ноября 2017 04:38
Про маньяка я забыла упомянуть. ))) Тут как и с криминальным авторитетом получается - какая-то задумка у авторов была, но она явно направлена на вторую часть книги, которая так и не была написана. Скорее всего семейная парочка врачей обязательно натолкнулась бы на убийцу медиков. А если к ним прибавить и новоявленного пророка с его армией бегунов, то задел на будущее был огромным.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Тавианна 21 ноября 2017 08:33
Даже добавить нечего. Полность согласна по всем пунктам. А отношения мужа и жены для меня вообще стало просто Head about a wall
Пусть после они и постарались наладить отношения. Но как по мне, они так ничего и не поняли.I do not know
Тавианна
Тавианна ответила SovaMudraya 21 ноября 2017 08:54
Самое удивительное, что книга в основном именно на отношениях Маши с Ивом построена, но взаимопониманием, любовью, да просто элементарным уважением и доверием там даже и не пахнет. Так много лет прожили вместе, но были друг другу чужими людьми. Апокалипсис лишь заставил их держаться вместе, чтобы легче было выжить.
Mercury
Mercury ответила Тавианна 21 ноября 2017 08:51
Только я не поняла, про звук мобильника зачем вообще было там сказано?
Тавианна
Тавианна ответила Mercury 21 ноября 2017 09:27
Чтобы создать атмосферу жути и ужаса. ))) Или показать глупость людей, ведь одна из женщин чуть не открыла окно.
Mercury
Mercury ответила Тавианна 21 ноября 2017 12:44
Пройдусь по твоим пунктам!
 
1. Семья странная, этакая современная молодежь - он изменяет, ей плевать, все об этом знают, все плевать. Не поверила я потом в его чувства якобы))) Которые ближе к концу книги. Искусственно это показано очень...
2. Очень было неприятно читать мне про то, что мол кто в офисе сидит - тот типа тупой и вообще... Да, медики важны, никто не спорит! Но пусть медики уважают и офисных работников, и дворников, и поварих в детских садах. А то кто ж улицы будет мести!?
И еще очень жестокость толпы прям показана, грубили, матом орали, кого-то даже задавили, удушили, угрожали... Читала и становилось стыдно, не народ, а быдло!!!
3. Ну да, то, что Ив ушел в один день спокойно домой, и решил никуда потом не идти. Народу не хватает, столько всех умерло, а ему поспать... Тьфу...
4. Библейскую версию я, мало того, не поняла!!! Так еще и да, авторы лоханулись- безгрешные типа умерли, а шлюшка-подружка Ива? Тоже "святая"?) Бреееед...
5. Про телефон я не поняла в о о б щ е! I roll! Зачем вообще про звук телефона упомянули, я уж думала, там какой-то био зомби шарится по улицам! А там телефон...
6. Финал скомканный ИМХО!!! И непродуманный!!! И как так быстро хлорокатастрофа ликвидировалась? Все скомкано очень, будто авторы вдруг перегорели, но книгу нужно было закончить...
Тавианна
Тавианна ответила Mercury 21 ноября 2017 13:02
Семья странная, этакая современная молодежь - он изменяет, ей плевать,
Маша оставила выбор за Ивом, якобы он взрослый мужик, захочет уйти, никто не удержит.
И еще очень жестокость толпы прям показана, грубили, матом орали, кого-то даже задавили, удушили, угрожали... Читала и становилось стыдно, не народ, а быдло!!!
Так все хорошие уже мертвы, остальные специально монстрами показаны. Если разобраться, то главные герои по сути такие же моральные уроды, как и остальные. Убивали без малейшего зазрения совести.
Зачем вообще про звук телефона упомянули, я уж думала, там какой-то био зомби шарится по улицам! А там телефон...

И я ждала чего-то неожиданно-страшного. Или хотя бы сверхъестественного. )))
Peppi
Peppi ответила Тавианна 22 ноября 2017 01:12
Полностью согласна со всеми пунктами)
Насчет Лены думала - может она спала и каялась, в душе где-то..глубоко..)) Вообще, это сарказм) Прелюбодеяние один из смертных грехов - тут даже рассуждать не хочется
Mercury
Mercury 21 ноября 2017 05:43
Точно, там же ещё криминальный авторитет..
Claire Noir
Claire Noir 21 ноября 2017 06:44
Всем привет!
Книгу прочитала с интересом, несмотря на то, что некоторые моменты меня смутили.
Постараюсь появиться чуть позже и высказаться более подробно, сейчас пока нет возможности.
Не теряйте! )
Тавианна
Тавианна ответила Claire Noir 21 ноября 2017 07:52
Ждём-с. А то как-то непривычно тихо сегодня. )))
Mercury
Mercury ответила Тавианна 21 ноября 2017 08:10
Я, например, на раьоте(((
SovaMudraya
SovaMudraya 21 ноября 2017 08:26
Всем привет.
Как я уже говорила, постап один из любимых мною жанров. Поэтому я с удовольствием начала читать эту книгу. Особенно порадовало, что действие происходит в наше время и без всяких зомби. Но отношение к книге очень неоднозначное. Нравится как написано, но не нравится что именно.
Понравились описания про будни медицинских работников. Не понравились главные герои. Их жизнь не вызывала к ним симпатию. Герой бабник, героиня пофигистка, даже ее профессия ее не оправдывает. То работа, а тут жизнь. А герой вообще прям Брюс, который Уиллис, почти. Мир не спасет, но хотя бы ячейку общества свою пытается. Пробует даже доверие восстановить. Но если честно, вот выжила бы его Леночка, которую хороня, он признал, что любит, кого бы он спасал в первую очередь? Жену? Или "любимую"? Скорее всего Леночку. По всему было видно, что она бы нуждалась в помощи постоянно, и ныла бы. Это не Маруся, которая и сама бы вполне смогла выжить, не цепляясь за мужа. Видно было какая она сильная. А цеплялись они друг за друга, только потому что все же не чужие люди. Но не верю, что им удастся восстановить прежние отношения. Хотя нет, чего это я! Нечего было восстанавливать. Они только начали строить нормальные отношения после катастрофы. А раньше просто были взаимные обиды. Ну подумаешь: жена не выслушала, не поняла, когда один раз, на минуточку, ОДИН!!! раз он пожаловался, а она не поняла. Бред! И он сразу побежал искать утешения у других. А вдруг у нее тот день тоже был тяжелым? Нет, обида была столь сильна, что на несколько лет запомнилась. Нет, чтобы сесть спокойно решить все вопросы, высказать взаимное неудовольствие и разобраться. Нет, дуться же проще.
А Маша несмотря на статус как бы жертвы, тоже симпатии не вызвала. Всю эту ситуацию она воспринимала так будто говоря: вот посмотрите на меня, какая я молодец, терплю блудливого мужа и не истерю, скандалы не закатываю.
В остальном же книга очень даже хороша. Только под конец стала нудноватой и веры в героев становилось все меньше. Особенно Ив как-то не вязался у меня с тем образом, который представлен в самом начале. Вроде умный мужик, принимает правильные решения, а в своей семье разобраться не хотел.
А еще не понравилось, что авторы понавешивали ярлыков. Книга полна стереотипов. И религию приплели не к месту.
Короче я не знаю, как сказать. Вот вроде и плюсы есть и минусов полно. Неоднозначное мнение у меня, очень неоднозначное. Все никак не могу определиться.sm230
Тавианна
Тавианна ответила SovaMudraya 21 ноября 2017 09:15
Согласна с каждым твоим словом. :d За годы брака многое происходит между супругами, одна-единственная обида не может довести отношения до такого безобразия. По сюжету оба героя были умными людьми, а в семейной жизни предпочли позицию "ничего не вижу-ничего не слышу". Маша строит из себя жертву, Иван носится с глупой обидой. Оба не знают, чего хотят. Они и жили вместе больше по привычке, чем по любви.
Книга написана хорошо, но огромная куча ляпов портит всё впечатление. Порой у меня даже слёзы на глаза наворачивались, такие душераздирающие фразы мелькали. Например, ярче всего мне запомнилось, как мельком в разговоре было рассказано о выбросившейся из окна молоденькой воспитательнице детского сада, на глазах у которой умерла вся ясельная группа малышей. Как представила себе подобную ситуацию, мне аж плохо стало. Вот эмоций от "Сорных трав" было много, так что низкую оценку поставить рука не поднялась.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Тавианна 21 ноября 2017 09:24
Порой у меня даже слёзы на глаза наворачивались, такие душераздирающие фразы мелькали.
Да, ком в горле появлялся регулярно.Tears
А мне еще юмор понравился. Тонкий такой. Особенно как Маша борщ варилаI roll!
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна 21 ноября 2017 08:32
Как у вас тут тихонько.))) Хотела эту книжку с вами почитать, но из-за Лукьяненко не успела. К вечеру только половину осилю, потом гляну чего тут обуждают и вставлю свои пять копеек.
P.S. Я ж зайчик, мне тут необязательно светить.


Добавлено через 2 часа  
 
А потом настанет столь нелюбимый период для всех врачей - четыре-пять утра, клгда слабые пациенты уходят в мир иной, а приёмники забиваются доверху самоубийцами или  просто невезучими гражданами. Час экстренных опреаций.
Во как! Оказывается статистика есть, что люди больше умирают в раннее утро. Так засело мне это время смерти, что аж жуть, а тут оказывается, что это везде так и со многими.
Прочитала пока 30% от романа и пока всё нравится. Отношения между супругами не напрягают: в жизни всякое бывает, и измены многие прощают, и живут после этого друг с другом.I do not know
До супергеройства врачей еще не дошла, ничего не могу сказать. Вижу только как они самоотверженно работают и выполняют свою работу, и вроде бы даже не пикают и не ноют...
А про такую глобальную катастрофу с человечеством могу сказать, что само название наводит на мысль, что всё дело в нём - Сорные травы.  И ориентируясь по вашим высказываниям, я так понимаю, что эти травы и есть люди, которые умерли. Может я и ошибаюсь, но дело может быть и в самой траве в буквальном смысле. Хотя... это только догадки.
Пока читаю дальше.)))
Редактировала Тата Сергеевна 21 ноября 2017 11:28
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Тата Сергеевна 21 ноября 2017 12:57
Отношения между супругами не напрягают: в жизни всякое бывает, и измены многие прощают, и живут после этого друг с другом.
Тань, так ведь дело в том, что не случись смерти любовницы, он бы и не задумался, что не так творит. Прощают, да. Но для этого надо ПОПРОСИТЬ прощения. А Машу вроде как и устраивало все. Ну пошел мужик, погулял. Захочет развод - дам. Но продолжает исполнять супружеский долг как ни в чем не бывало. Противно это. Не было там любви. Ни на грамм.
И ориентируясь по вашим высказываниям, я так понимаю, что эти травы и есть люди, которые умерли

Читай дальше. Там под конец будет высунута теория, которая немного противоположная твоей, так как замешаны дети. Хотя и она сильно спорная или это просто ляп авторов.
Оптим
Оптим ответил SovaMudraya 21 ноября 2017 14:09
А как по моему, Маша мудрая женщина. Не может быть после 10-12 лет супружеской жизни страстной любви.
Закрывая глаза на роман мужа она не обостряла отношений и сохраняла подобие семьи.
Устраивая скандалы разрушила то, что ещё осталось от их отношений.
Можно, как вариант, тихо развестись. И кому бы от этого стало лучше ?
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна ответила SovaMudraya 21 ноября 2017 14:28
Но продолжает исполнять супружеский долг как ни в чем не бывало. Противно это. Не было там любви. Ни на грамм.
Да, Свет, с одной стороны противно, а если с другой стороны посмотреть? Она к нему уж давно остыла, но привыкла. Другого-то мужчину она не завела, а со своим сексом заниматься намного привычней. Се ля ви, всякое бывает, и такое, наверное, тоже. И детей у них не было из-за Маши, из-за того, что аборт она делала. Ничего их не связывало, сам Иван это признавал, когда он на кладбище увидел Машу, как она равнодушно прошла мимо.
Читаю дальше, не вижу пока ничего необычного. Оживший в самом начале жмурик исполняет свою миссию по спасению человечества))): гоняет всех по улицам бегом.)) Дочитала до маньяка: жужас.Shock
Маргарита Элл
Маргарита Элл 21 ноября 2017 15:27
Всем доброго вечера))
 
Это была моя первая аудиокнига и первый пост Апокалипсис, думала не  зайдет , а оказалось совсем наоборот. Произведение вызвало интерес с первой минуты и не отпускало до последней строчки. Слушать было легко: правильный и легкий слог авторов, приятный голос дикторов, хорошо прописанные детали, да еще и главная героиня – судебник. Шикарный коктейль.
Медицинский юмор – выше всяких похвал. По-моему, только медики могут так шутить про смерть и искренне смеяться над подобными шутками. Как там было написано?  Профессиональная деформация , чтоб ее. To wink
Правда, покоробила сцена, в которой растоптали коллег Марии. Морг – место, где смерть служит жизни, и наоборот быть не должно. Ну, неправильно это, приходить на прием к судмеду своими ногами. Неправильно и страшно. Особенно умереть таким образом. Упав посреди спокойно движущегося множества людей, можно серьезно пострадать, а уж если это неконтролируемая разъяренная толпа…
Не понравилось, что Вадим и Иван выгнали мародеров на улицу, забрав у них респираторы. Несколько грамм свинца в голову -  намного гуманнее, нежели смерть от  СДЯВ, особенно от паров хлора.
Не поняла, почему при лечении девушки-наркоманки Иван использовал лишь плазму. Ну, видишь ты, что у девушки стремительно падает давление, используй хотя бы адреналин, если ничего другого под рукой нет. До того, как наступит клиническая смерть, а не после.
Пусть у героев напрочь отшибло инстинкт самосохранения, но они все же выжили (я то надеялась, они красиво "уйдут в закат", куда-нибудь в мир иной), пускай концовка смазанная, хотя разгадка однако забавная (правда, если вы так все завернули, почему же Лена тогда умерла вместе со всеми?), но  Конец первой книги , и ничего после... За что, дорогие авторы?
Если убрать последнюю фразу и не обращать внимания на вышеизложенные нестыковки, в моих руках, точнее ушах, оказалось весьма достойное произведение.
Пы. Сы.:  Шикарная идея выучить клятву Гиппократа наизусть, дабы некоторым неповадно было! Has bothered
Редактировала Маргарита Элл 21 ноября 2017 15:41
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Маргарита Элл 21 ноября 2017 15:37
Привет!sm271
Я так тебя ждала. Было интересно твое мнение. Как медика. Книга хорошая, но и у тебя нашлись претензииsm275
А вообще отзыв получился суперскимPerfectly

Ой, люди! Я вдруг вспомнила, что не я ведущая этого обсуждения.sm260
Просто книга моя, вот меня и переклинилоI roll!
Маргарита Элл
Маргарита Элл 21 ноября 2017 15:47
Я не могу понять, как можно жить с мужем, который тебе изменяет! Знать, что у него была уже куча любовниц, выяснять с ними отношения и выслушивать их истерики и претензии и делать вид, будто ничего не происходит.
Вот тут хочется ответить врезавшейся в память цитатой из одной книги (не помню, правда, какой), которую я прочла много лет назад: "Солнышки меняются, а жена остается". Этим все сказано.
Тавианна
Тавианна ответила Маргарита Элл 22 ноября 2017 00:22
Это позиция мужиков. Их действительно от жены может увести только другая женщина, но крайне редко, чтобы мужчина ушёл сам и в никуда. Я же говорила о позиции Маши. Ничто её не держало рядом с Ивом. Многие женщины всё прощают либо из-за детей, либо по большой любви. У них не было ни того, ни другого. Ладно бы ей не мешали его похождения, так ведь нет, Маше приходилось выяснять отношения с несколькими любовницами мужа. Подобное поведение никак не вяжется с образом сильной и умной женщины, какой её пытались показать авторы.
Claire Noir
Claire Noir 22 ноября 2017 05:45
Почитала я тут то, что вы наобсуждали... Эхх, жаль, что у меня вчера так и не получилось присоединиться! sm268
Наверное, не буду отвечать каждому, с кем хотелось бы поспорить, ибо поспорить хочется почти со всеми Has bothered, а времени в обрез.
 
На отзыв полноценный меня тоже не хватит. Вот такая орг редиска, да.
Но попробую собрать мысли в кучу и пройтись по моментам, которые здесь обсудили и высказать свое мнение.
 
Для начала - книга мне понравилась. Я люблю постап, я люблю зрелых и умных героев, я люблю произведения о врачах. При всех недостатках (да, я тоже заметила некоторые несостыковки в сюжете, открытые линии, требующие продолжения и пр.) прочитала я книгу с удовольствием и интересом. Я уже не раз говорила, что в последнее время я оцениваю прочитанное больше по этим критериям (удовольствие и интерес), нежели по тому, насколько правдоподобны описываемые события, характеры героев и их поступки, вылизан текст и т.д. Если мне скучно и неинтересно, насколько бы идеально не была написана книга, я ее не оценю, и все! Тут мне скучно не было.
 
Насчет отношений Маши и Ива... В своей личной жизни я тоже этого тоже никогда не пойму и не приму, но... блин! Да таких пар сколько угодно! Они есть даже среди моих знакомых! Поэтому герои меня совершенно не смутили, их пара не показалась нереальной, а поведение - каким-то надуманным. Взрослые люди со своими скелетами в шкафах. Про такие пары с неординарными отношениями лично мне читать интереснее, чем о ванильно-мимимишных парочках. Нет, я не оправдываю такую модель поведения, даже осуждаю. Но это же книга! А книжные герои должны быть разнообразными, в т.ч. и не всегда безгрешно-благородными, чтобы нам было интересно о них читать Attention. Люблю героев с тараканами, интересных личностей. Не всегда понимаю и уважаю их, но читать про них - люблю. И точка! Ridiculously
 
Про религиозную подоплеку скажу так - это было всего лишь предположение героев, а не установленный факт. Ничего конкретного, никаких авторских указаний, что так все и было. Даже сами герои не в силах поверить в данную теорию "божественного вмешательства" в силу ее бредовости. Поэтому делать выводы о том, что авторы перегнули с религией, по мне, пока рано. Да, продолжение бы расставило многое по своим местам, и даже не надо рыскать по сети в поисках инфы, чтобы понять, что оно подразумевалось... И крест на нем, конечно бо-о-ольшая жо... ложка дегтя со стороны авторов Has bothered, но... что тут поделаешь...
 
О врачах. Врачи считают себя полубогами на голову выше всех остальных - это факт. Профессиональная заносчивость, снисходительность ко всем остальным людям, не принадлежащим их медицинской братии, встречается практически в любом произведении, где героями выступают врачи. Тут нам офисному планктону приходится мириться. Ну, или не читать про врачей вообще, чтобы не травмировать свою самооценку. Цинизм и профессиональный юмор тоже можно сюда присовокупить. При всем уважении к профессии, самолюбование собою любимыми - этого у них не отнять. Как и жалоб, как их не ценят, как любят выставлять виноватыми, как им мало платят и далее по списку... Короче, я к этому была готова - поэтому в "Сорных травах" такая жизненная философия героев для меня не была открытием. Ну, может, глаза пару раз закатила... ну ладно, больше, чем пару раз... I roll!
Короче, несмотря ни на что, я люблю читать книги о врачах и смотреть о них фильмы.
 
В общем, вот такой сумбур.
 

Спасибо всем, кто вчера присоединился к обсуждению, и еще раз прошу прощения, что не получилось быть с вами. Как всегда сработал закон подлости - в день обсуждения реал "порадовал" нагрянувшими гостями, требующими внимания, и связанными с этим хлопотами.
Искать