• «
  • 1
  • 2
  • На странице:
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 14 июня 2017 14:16
15 июня обсуждение книги За миллиард лет до конца света
Приглашаются все желающие!
Редактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 14 июня 2017 14:16
Шут-звездочет
Шут-звездочет 14 июня 2017 17:10
Начну с того, что  Миллиард лет…  моя самая любимая книга у Стругацких, если не считать  Понедельник… . Но  Понедельник…  - особая статья, я знаю его почти наизусть, хотя не прикладывала никаких усилий для запоминания.  Миллиард лет…  совсем другая история, другой эмоциональный фон, да и прочитана намного позже. Моя личная оценка этому произведению 100 баллов и описывать свои эмоции не берусь. Поэтому прячу их куда подальше и постараюсь изложить свои мысли по возможности  литературоведческим  (хи-хи!)  языком.
А начну, пожалуй, с композиции. После калейдоскопа   Ведьмака  и ленты Мёбиуса  Каменных кленов  не могу считать эту композицию сложной. Она проста, несмотря на переход повествования от третьего лица к первому. Читая о творчестве Стругацких, узнала, что  Миллиард лет…  изначально писался от первого лица и главы имели законченный, а не обрывочный вид. Там же прочитала исключенные из окончательного варианта  обрывки . Могу точно сказать, что мне они в повествовании не нужны, кроме одного момента, но это не существенно.
Переход повествования от третьего лица к первому поначалу немного смутил, но потом стал восприниматься  естественным.  Ведь Малянов пытается казаться беспристрастным рассказчиком, отстраненно излагая события, но эмоции прорываются и  он , сменяется на  я .
Теперь о происходящих событиях. Тема выбора здесь связана с темой  чужого вмешательства . Я не ищу специально такие книги, но когда они встречаются (к сожалению, очень редко) читаю с удвоенным интересом.
Итак, выбор. Как известно из любого безвыходного положения можно найти три выхода.
1. не принимать поражение и биться головой о стенку.
2. смириться с поражением и сдаться.
3. об этом позже.
Шесть исследователей, попавших под давление. Какой они сделают выбор?
Снеговой. О нем сказано немного. Формы давления неизвестны, но явно в контакт с ним вступали (вступало?). Скорее всего, он выбрал второй вариант, но пережить поражение не смог.
Глухов. Подробности о давлении на него неизвестны. Выбран второй вариант. Как личность раздавлен.
Вайнгартен и Губарь. Для них выбор второго варианта лишь вопрос времени. Что в конце и происходит. Потому что для этих двоих первична собственная персона.
сроду Вайнгартена интересовал только сам Вайнгартен лично

— А у меня все кончилось! — радостно выкрикнул он (Губарь)
И от происшедшего оба они, скорее всего только выиграли.  Вот эти два персонажа сочувствия у меня не вызвали.
Малянов. Еще пытается биться головой о стенку, но у него под ударом семья. Возможно, сам бы он рискнул, так как пример Глухова его страшит, и себя терять не хочет.
И наконец, моя давняя симпатия Фил Вечеровский. Второй вариант для него неприемлем, а первый опробован в полной мере. Он уже на пути к третьему варианту –  выходу изобретателя .
Кто знает, может предложение Малянову остаться у него и продолжить работу, и есть первый эксперимент на этом пути.
Что выбрал Малянов, да и судьба Вечеровского остается читателю неизвестным. Рукопись, найденная при странных обстоятельствах, закончена. Но я прощаю авторам этот открытый финал.
Но вот на что я обратила внимание только сейчас, при энном перечитывании. Никто из сдавшихся, сделавших выбор в пользу спокойной жизни, не уничтожил свои работы, давая им шанс.
В заключении хочу немного побурчать по поводу экранизации  Миллиарда лет .  Сокуров, конечно гений (верю на слово, но смотреть не буду), но то, что он снял, и рядом не лежало со сценарием (который мне не понравился), а тем более с книгой. К чему тогда оставлять в титрах  по мотивам , в которых от романа осталось только несколько фамилий.
Редактировала Шут-звездочет 14 июня 2017 17:11
Лана
Лана ответила Шут-звездочет 15 июня 2017 01:10
Мои симпатии принадлежат не только Вечеровскому,  но и Малянову, в равной мере. Ведь Малянов отвечает не только за себя,  поэтому из всех,  у него самый трудный выбор.
А вот Снеговой. Нам не открыли суть работ,  зачем,  ведь речь не об этом. Но несколько раз намекнули - секретные разработки,  физика,  химия,  военные,  далее - везде. Поэтому меня не покидает ощущение,  что он - сам. Скорее всего,  вмешатели извне показали,  что именно он в итоге сотворил. Но это - лишь полет фантазии читателя.
Шут-звездочет
Шут-звездочет ответила Лана 15 июня 2017 02:27
Мои симпатии принадлежат не только Вечеровскому,  но и Малянову, в равной мере.

Само собой. Но Малянов - рассказчик,  он более открыт для читателя, его эмоции переживаешь, как свои.
Вредина 73
Вредина 73 ответила Шут-звездочет 15 июня 2017 11:25
Рискну поспорить по поводу Снегового.
Снеговой. О нем сказано немного. Формы давления неизвестны, но явно в контакт с ним вступали (вступало?). Скорее всего, он выбрал второй вариант, но пережить поражение не смог.
Сопротивляться ведь можно разными методами. А с учетом того, что Снеговой военный и просто обязан выполнять приказы вышестоящих?
Как говорится, лучше умереть стоя, чем жить на коленях. По крайней мере я вижу позицию Снегового так.
Шут-звездочет
Шут-звездочет ответила Вредина 73 15 июня 2017 11:29
А и я не спорю. Только результат тот же - работа заморожена.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 14 июня 2017 17:36
И я...
Мне грустно, но я лишний раз убедилась, что Стругацкие - совершенно не мои авторы. Начиная читать Миллиард лет..., я надеялась, что все же смогу проникнуться тем, за что они любимы миллионами. Более того, к этому даже были определенные предпосылки - язык книги необыкновенно сочный, красивый, я бы даже сказала, вкусный! Увы, для восхищения мастерством писателя в данном случае одного только языка мне откровенно мало, требуется еще и сюжет, который затянет и не отпустит до последней буквы. Вот с этим как раз и возникла проблема - при том, что авторы настолько емко описывали каждого персонажа, не скупились на подробности и в описаниях окружающих их интерьеров и ситуаций, четко и логично изложили суть проблемы, я все равно осталась сторонним наблюдателем. Знаете то чувство, что бывает, когда случайно оказываешься за столом в компании абсолютно незнакомых тебе людей, но которые тесно связаны между собой каким-то общим интересом? Вот-вот. Здесь именно так я себя и ощущала - вроде бы и интересно, но чуждо и далеко. Не мое. Я понимала, что скоро покину эту компанию и никогда больше с ними не встречусь. Мне даже в голову не придет поинтересоваться у общих знакомых, как решилась проблема, и что стало с каждым из них.
Книгу я закрыла с горьким сожалением от осознания того, что это была моя последняя попытка понять и полюбить творчество АБС:
Страна багровых туч, Понедельник начинается в субботу, Пикник на обочине, Сталкер, Трудно быть богом, а теперь еще и Миллиард лет до конца света... Все эти книги я честно пыталась читать - я ловила настроение, я отключалась от всего, что меня окружает, я... Я лелеяла надежду, что не все потеряно, что однажды мир Стругацких гостеприимно примет меня в свои объятия, но увы. Я по-прежнему стою перед закрытой дверью, только теперь я четко понимаю, что больше не буду ни стучаться, ни подбирать отмычки. И расстраиваться больше не буду, просто смирюсь и пойду искать свои двери...
Шут-звездочет
Шут-звездочет ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 14 июня 2017 17:51
Теперь ты понимаешь, почему я не читаю "Дракулу"? А так же "Унесенные ветром" и почти всего Акунина.
Редактировала Шут-звездочет 15 июня 2017 02:12
Mercury
Mercury ответила Шут-звездочет 15 июня 2017 04:07
Ох, никак Унесенных ветром не дочитаю!!!! Позор мне!!!! Заставьте меня дочитать!!!
Шут-звездочет
Шут-звездочет ответила Mercury 15 июня 2017 04:10
Я? Ни за что. Сама дальше первой страницы не продвинулась.
Mercury
Mercury ответила Шут-звездочет 15 июня 2017 04:13
Понимаете, прикол в том, что я уже два раза прочла Ун.Ветром. Ровно до середины)))))) напасть какая-тО!!!!
опять сначала что ли начинать...
Шут-звездочет
Шут-звездочет ответила Mercury 15 июня 2017 04:16
Я так "Бесов" Достоевского читала. До середины и стоп, два раза. ВСЁ!!!!!! Хватит.
Mercury
Mercury ответила Шут-звездочет 15 июня 2017 04:20
К сожалению, Достоевский мне сильно попил кровушку еще в школе... Я его ненавидела..(( И до сих пор я боюсь даже притронуться к его творениям..
Шут-звездочет
Шут-звездочет ответила Mercury 15 июня 2017 04:28
Вредина 73
Вредина 73 ответила Mercury 15 июня 2017 11:40
А давай на спор! На кону 10 кг твоих любимых конфет или что ты там любишь?Has bothered
Claire Noir
Claire Noir ответила Шут-звездочет 15 июня 2017 06:38
А я вот Акуниным в свое время зачитывалась, причем никогда не любила детективы, а его Фандорин просто "на ура" пошел - смаковала.
А "Унесенных ветром"... было две попытки, обе провальные... Но еще не теряю надежды )
 
Насколько же у всех все индивидуально!
 
У Стругацких прочитан пока только "Пикник на обочине". С интересом. Сейчас вот в предвкушении "Града обреченного", хотя и уверена, что пойдет не так легко, как "Пикник".
Редактировала Claire Noir 15 июня 2017 06:59
Шут-звездочет
Шут-звездочет ответила Claire Noir 15 июня 2017 06:47
У меня мама любила читать Акунина. Я покупала ей книги и, естественно, сама в них заглядывала. Не мое. Исключения - "Черный монах" и "Сказки для идиотов".
А детективы я люблю. Можно даже сказать предпочитаю.
Редактировала Шут-звездочет 15 июня 2017 06:52
mike 1155
mike 1155 ответил ღ★ИриШкɑ★ღ 15 июня 2017 01:38
Сделай последнюю попытку!Сама, без коллектива."Отель"У погибшего альпиниста"...
И таки да-Стругацкие неотделимы от времени-ранние-Ура-ура!!!,оттепель-вопросы появились, а потом-и ответы пропали...Тогда это откровением было, а сейчас, из нашего светлого далека-многое просто между строк не читается...
Mercury
Mercury ответила mike 1155 15 июня 2017 01:42
"Отель У погибшего альпиниста" действительно стоит прочитать?)
mike 1155
mike 1155 ответил Mercury 15 июня 2017 01:44
Обязательно!Один из самых любимых!
Шут-звездочет
Шут-звездочет ответила mike 1155 15 июня 2017 02:15
О, да!!!!! Правда где-то промелькнуло, что это самая слабая вещь у Стругацких. Но читалось супер. Кое-какие фразочки до сих пор наизусть могу процитировать.
mike 1155
mike 1155 ответил Шут-звездочет 15 июня 2017 03:00
Я первый вариант помню, в "Юности"...Потом отредактировали...(((
Шут-звездочет
Шут-звездочет ответила mike 1155 15 июня 2017 03:03
Я тоже в "Юности" читала. Отредактированный не очень идет. А уж экранизация...(((((
mike 1155
mike 1155 ответил Шут-звездочет 15 июня 2017 03:05
У Стругацких все вещи многоплановые, все между строк, поэтому нет НИ ОДНОЙ(!)приличной экранизации!А по мотивам-sm261...А Тарковский-ваще!
Шут-звездочет
Шут-звездочет ответила mike 1155 15 июня 2017 03:07
А Сокуров?
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила mike 1155 15 июня 2017 02:50
Ох, не знаю, Миш... Все, абсолютно все, что я у них пробовала читать, не пошло. Может, когда-нибудь и предприму последнюю попытку, но точно не сейчас.
Шут-звездочет
Шут-звездочет ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 15 июня 2017 03:03
Не стоит себя мучить.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Шут-звездочет 15 июня 2017 03:31
Я тоже так думаю.
Однажды, лет 20 назад, я пыталась проникнуться Достоевским. Я честно прочла его ПСС, но ни в одном произведении (!!!) мне было не за что зацепиться. Да, местами я восхищалась языком, местами - сюжетом. Но зато я потом могла с гордостью аргументированно в любой компании разложить по полочкам, за что я его не люблю. И только спустя несколько лет смогла себе признаться, что мои мучения совершенно не стоили того, чтобы при случае поумничать.
Сейчас ситуация повторяется. Я говорю: "Не люблю, не мое", а мне в ответ: "Попробуй еще раз". Зачем? Не знаю. Для самоутверждения мне это не нужно, я давно выросла. А для души не получится, это я точно знаю.
Mercury
Mercury ответила Шут-звездочет 15 июня 2017 03:42
А я у них читала только "Понедельник.." и то не дочитала почему-то )
Шут-звездочет
Шут-звездочет ответила Mercury 15 июня 2017 03:48
Я с "Понедельника.." начала знакомство в 13 лет. Тогда же прочитала "Далекую Радугу". А вот "Трудно быть богом" у меня тогда не пошло. Потом был "Отель..." Это все в школе. Старшая сестра подсовывала. Ну а уже в институте собралась компания любителей. Обменивались книгами.
Вредина 73
Вредина 73 ответила Шут-звездочет 15 июня 2017 11:46
А у меня наоборот, отец порекомендовал "Трудно быть Богом". Мне лет 13, наверное, было. Очень понравилось, правда, любимым персонажем на тот момент стал почему-то барон Пампуsm259Эх, молодо-зелено...I roll!
Потом перечитывала и сама себе удивлялась. Зато до сих пор мечтаю попробовать жареную печень вепря Ыsm275
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила mike 1155 15 июня 2017 02:58
Сделай последнюю попытку!Сама, без коллектива."Отель"У погибшего альпиниста"...\
из нашего светлого далека-многое просто между строк не читается...
Миша, а вот мне отзыв Ирины очень близким оказался. Я сама себе не могла объяснить свое неприятие АБС, а вот прочитав его, согласно закивала и, может, многое в себе открыла, поняла и смирилась. И дело не в КЧ вовсе. Далеко не все книги в КЧ мы читаем в попыхах, да и там, в спальне, наедине с произведением, порой, последнее о чем помнишь, так это о коллективе. КЧ может повлить на восприятие, если у всех противоположная твоей точка зрения. И в данном случае вокруг поклонники АБС, которые благоговеют от одного их имени. Знаешь к чему это подталкивает, что ты изо всех сил стараешься, чтобы тебе тоже понравилось. Цепляешься за любую возможность "полюбить" их. И когда не получается, то чувствуешь себя ущербной, ведь тебя "откровение" так и не посетило. И знаешь что в данном случае проще? Подстроиться под лад других и тоже восхвалять АБС, чтобы не привлекать общего внимания, чтобы не выглядеть круглой дурой. Да, это просто круто сказать, что Стругацкие мои любимые, сразу в образе появляется некая таинственность и магнетизм, но если быть честной, то нет у меня к ним никакой любви, только безграничное уважение, не больше.
"Отель" я читала одна - 60 вымученных процентов было моей точкой невозврата к данному произведению. Я оценила язык, описание героев, их великолепные диалоги за общим столом, поднятые проблемы, но было неинтересно, мы будто проживали параллельные жизни. Это не мой мир и не мои герои.
 
Страна багровых туч, Понедельник начинается в субботу, Пикник на обочине, Сталкер, Трудно быть богом, а теперь еще и Миллиард лет до конца света...
Этого мало, чтобы понять, что не лежит душа к авторам? Ирине может понравиться "Отель", но при всем при этом на фоне одного произведения никогда нельзя сказать, что я "полюбила" Стругацких. Скорее это будет похоже на перемирие в рамках одного произведения.
Редактировала ☁Dřėąm☁ 15 июня 2017 03:38
Шут-звездочет
Шут-звездочет ответила ☁Dřėąm☁ 15 июня 2017 03:05
Скорее это будет похоже на перемирие в рамках одного произведения.

Как у меня с Акуниным.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Шут-звездочет 15 июня 2017 03:33
С Акуниным у меня тоже самое. Только вот у Стругацких я смогла оценить их виртуозность владения словом, а у Акунина вообще ничего. И, как ни странно, ни малейших угрызений совести при этом не испытывала никогда.
mike 1155
mike 1155 ответил ☁Dřėąm☁ 15 июня 2017 03:11
Наташ,"Хромую судьбу"попробуй.А вдруг?
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила mike 1155 15 июня 2017 03:33
А смысл, Миш?
mike 1155
mike 1155 ответил ღ★ИриШкɑ★ღ 15 июня 2017 03:34
А классная вещь!Регулярно перечитываю, в бумаге, для релаксации!
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила ☁Dřėąm☁ 15 июня 2017 03:34
..И в данном случае вокруг поклонники АБС, которые благоговеют от одного их имени. Знаешь к чему это подталкивает, что ты изо всех сил стараешься, чтобы тебе тоже понравилось. Цепляешься за любую возможность "полюбить" их. И когда не получается, то чувствуешь себя ущербной, ведь тебя "откровение" так и не посетила..
У меня почти то же самое с Кингом.
Редактировала Джулия Алекс 15 июня 2017 03:35
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Джулия Алекс 15 июня 2017 03:37
"посетилА откровение"
Надо все-таки перед отправкой перечитывать свое сообщение.Head about a wall Ошибки всегда есть, но такие...Farewell
Редактировала ☁Dřėąm☁ 15 июня 2017 03:42
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила ☁Dřėąm☁ 15 июня 2017 03:47
Откровение - Оно мое.. Точно 😂😂😂 А я и не заметила)) Честно слово не специально)) Я в тот момент думала о Кинге 😂😂
Mercury
Mercury ответила Джулия Алекс 15 июня 2017 03:50
О Кинге и я щас думаю ))))
Mercury
Mercury ответила ☁Dřėąm☁ 15 июня 2017 03:55
Девочки, у меня там ещё больше опечаток, как я посмотрела щас(((((
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Mercury 15 июня 2017 04:21
Проблема в том, что и перечитывая я вижу свое сообщение таким, каким хочу, а не таким, каким оно вышло. И пока я хорошо помню, что хотела написать, то ошибок не вижу. А вот перечитывая спустя время, начинаю править... править...Ridiculously
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила ☁Dřėąm☁ 15 июня 2017 04:39
У меня то же так бывает. Зайду с утра по раньше, напишу и выложу. Ничего не увижу. Потом зайду часа через четыре и начинаю исправлять свои ошибки и запятые расставлять  :d А еще же сижу с телефона, там помимо ошибок, бывает не на ту букву нажала)))
Лана
Лана ответила Джулия Алекс 15 июня 2017 04:23
А у меня с Палаником. Разница лишь в том,  что после полутора его книг,  я даже попыток делать не буду.
Mercury
Mercury ответила Лана 15 июня 2017 04:24
Паланик мне тоже когда-то не пошел. Я и не дочитала. Не помню названия... то ли "Призраки", то ли как-то еще
Вредина 73
Вредина 73 ответила Лана 15 июня 2017 11:53
Что за дезертирские настроения? Одной мне с ним страдать, что ли?I roll!
Лана
Лана ответила Вредина 73 15 июня 2017 12:41
Почему дезертирские? Я пару лет назад прочитала Бойцовский клуб,  фильм на тот момент ещё не видела,  но и смотреть не буду. А перечитывать - тем более. Попыталась ещё одну книгу прочитать,  и твёрдо поняла - последую совету самого автору - не смейте это читать.
Лана
Лана ответила ☁Dřėąm☁ 15 июня 2017 04:14
У каждого из нас свои вкусы и пристрастия,  свои любимые книги и жанры, свои авторы. И нет никакого смысла мучиться,  пересиливая себя,  только лишь для того,  чтобы - должно же понравится. Зачем подстраиваться?
 
КЧ может повлить на восприятие, если у всех противоположная твоей точка зрения.
Это как раз одна из причин,  почему я не участвовала в обсуждении Сапковского. Потому что заранее предвидела общее впечатление участников - серия не пойдёт. А выглядеть белой вороной,  ох,  как не хотелось! Проще - написать разгромный отзыв и выглядеть,  как все,  чем одной отстаивать свою точку зрения. А ещё проще - не участвовать,  заранее объявив об этом.
И сегодня повторяется - пока любители Стругацских в меньшинстве.
 
это просто круто сказать, что Стругацкие мои любимые, сразу в образе появляется некая таинственность и магнетизм
Вот уж нет! Может быть,  когда то,  не сейчас. Скорее, если не принадлежишь к сильной половине человечества, то сразу превращаешься в "заумного ботаника". Особенно,  если ближайшее окружение знает твоё негативное отношение к романтическим произведениям.
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Лана 15 июня 2017 04:28
Не в заумного ботаника, а в глубокого и мыслящего человека!Attention
Если по мне, так это в большей степени комплимент.
 
А насчет Сапковского, то серия мне понравилась и пошла, но из-за последней книги никому ее рекомендовать не буду. Все время оценивала ее высоко, но в финале не смогла выжать из себя ничего, автор убил меня тем, что уничтожил все, что так долго создавал.
Лана
Лана ответила ☁Dřėąm☁ 15 июня 2017 04:36
Я их обожаю,  но глубоким и мысоящим человеком меня назвать нельзя. Не отношусь я к таковым))))))
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Лана 15 июня 2017 04:42
Я бы вообще не стала развешивать ярлыки, исходя из литературных пристрастий, потому что представляю, как можно оценить меня с моей нелюбовью к Л.Толстому, Достоевскоему, Тургеневу, Стругацким и многим другим достойнейшим авторам, но при этом обожающей релакс-книги современного ЖФ  )
Шут-звездочет
Шут-звездочет ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 15 июня 2017 05:30
(шепотом) Анекдот можно?
- Скажи мне, что ты читаешь, и я скажу тебе, кто ты. - Интересно... Я вот читаю Гомера, Платона, Сократа... - Брехун ты Жора!

релакс-книги современного ЖФ

вот только пока найдешь подходящее...
Редактировала Шут-звездочет 15 июня 2017 05:31
Вредина 73
Вредина 73 ответила Лана 15 июня 2017 11:55
Сразила наповал. А что, Стругацкие вышли из моды? Или я все-таки принадлежу к сильной половине человечества?I think
Лана
Лана ответила Вредина 73 15 июня 2017 12:41
Классика - вне моды.
Вредина 73
Вредина 73 ответила ☁Dřėąm☁ 15 июня 2017 11:51
перемирие в рамках одного произведения.
Фразочка - во!Excellently Запатентуй, а то стащу и буду нагло пользоваться.
И знаешь, я думаю, что вымучивать любовь и не стоит, "безграничного уважения" вполне достаточно.
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Вредина 73 15 июня 2017 13:42
Разрешаю использовать цитату только со ссылкой на мой профиль.I roll!
Вредина 73
Вредина 73 ответила mike 1155 15 июня 2017 11:42
Подписываюсь под каждым словом. Applause
Джулия Алекс
Джулия Алекс 15 июня 2017 00:52
Рассказ о том, как мне было скучно читать эту книгу...
Началось все вполне прилично. Это я про первый абзац
…белый июльский зной, небывалый за последние два столетия, затопил город. Ходили марева над раскаленными крышами, все окна в городе были распахнуты настежь, в жидкой тени изнемогающих деревьев потели и плавились старухи на скамеечках у подъездов.
Солнце перевалило через меридиан и впилось в многострадальные книжные корешки, ударило в стекла полок, в полированные дверцы шкафа, и горячие злобные зайчики задрожали на обоях. Надвигалась послеполуденная маята — недалекий теперь уже час, когда остервенелое солнце, мертво зависнув над точечным двенадцатиэтажником напротив, просверливает всю квартиру навылет.
Картинка была до боли знакомая. Обычное лето в Ташкенте. Сразу прониклась к рассказу легкой такой первой любовью. И как любой первой любви, ей суждено было разбится на мелкие осколки. Убил эту любовь главный герой и сюжет. Мне было скучно наблюдать "за праздником" которые устроили себе герои, хоть она и длилась в несколь страниц, но мне она показалась длинной листов в 100. Но ладно она закончилась.. Так к герою, который с бодуна, пришел следователь. Это еще 200 страниц в моем воображении.. А потом он пошел к своему другу, затем пришел домой, а там тоже друзья.. И тут я поняла, во что я вляпалась.. Благо хоть они не пили, а вели беседы на трезвую голову. Хотя судя по глубине рассуждений, наверно все же немного приняли.  
Книга полна философских рассуждений. Медленное течение сюжета, заставляло меня буквально выцараповать из всего этого смысл. Действий, от которых дух захватывает здесь нет. Понравился язык книги, легкий и понятный. Благодаря ему я и дошла до конца, конечно с участием чтения по диагонали. Я не люблю такие книги. Мне просто не интересно. Неоконченные главы не смущяли. Это меньшее из зол. Если бы не КЧ вот никогда не стала бы себя так мучить.
Года через два я решила вернуть к братьям, но не раньше.
P.S. Простите фанаты Братьев я не смогла проникнуться I do not know
Хотя понимаю, чем они так нравятся.
Редактировала Джулия Алекс 15 июня 2017 01:12
Лана
Лана 15 июня 2017 01:01
Я не стану петь дифирамбы ни книге,  ни творчеству авторов. Всё,  что я у них читала,  просто великолепно,  не более того. От образов до идей. И очень много недосказанности,  которая и даёт читателю пищу для размышления.
Выбор... Три пути - уничтожение,  отход в сторону, продолжение пути. Каждый выбирает по себе,  женщину,  религию,  дорогу... Вот только и отвечать за этот выбор придётся,  и не только перед коллегами и друзьями, но и перед самим собой. Рано или поздно подобный выбор, в той или иной степени,  встаёт перед каждым человеком.
Выбор ученого, стоящего на пороге открытия... Любые детище,  рожденное  и взращенное в муках,  цель всей жизни,  оно послужит... А чему оно послужит? На благо человечеству? Или станет очередной машиной уничтожения? Если ты добрый - иди,  если злой - стой!
Так отказаться или продолжить? Есть много факторов,  которые смогут повлиять на выбор. Но принимая решение,  нужно всегда оставаться честным перед самим собой,  оставаться человеком.
И ещё,  в книге оказался огромный минус - хочется бросить всё и перечитать.
Редактировала Лана 15 июня 2017 01:11
Шут-звездочет
Шут-звездочет ответила Лана 15 июня 2017 02:11
И ещё,  в книге оказался огромный минус - хочется бросить всё и перечитать.
Я так и не заставила себя убрать книгу на место. Лежит на столе и отвлекает от другого чтения.
Лана
Лана ответила Шут-звездочет 15 июня 2017 02:17
Я не только про эту книгу))) и Отель..,  и Пикник на обочине, и...
В общем,  грозит выпадение из жизни. Одно решение нашла, пройтись по другому любимому автору. Давно хочу перечитать книгу Булычева,  а название не помню. Пробежала по аннотациям,  вроде нашла,  а это - не она))))  и ещё одно - выпадение.
Круговорот))))
Mercury
Mercury 15 июня 2017 01:33
Всем привет ! Копирую отзыв...
 
Честно говоря, чтение этой книги - это было своего рода экспериментом для меня. С творчеством братьев Стругацких я практически незнакома, почти ничего у них не читала. А тут предоставиkся замечательный шанс наконец-то познакомиться с их книгами, и, конечно, я не могла упустить такую возможность.
Сразу говорю, что мир физики, математики и иже с ними мне далек, я почти ничего в этом не понимаю и даже особо и не лезу туда. Мне показалось, что все же есть в этой книге нечто научное, но несмотря на то, что в подобную науку я не вникаю, читать мне было интересно. Пусть я далеко не все поняла, но ни разу не пожалела, что прочла "За миллиард лет..."
Язык у Стругацких понравился просто с первых строк - колкий, чёткий, с вкраплениями замечательного юмора. Книга сама погружает нас в то, что скрыто за пределами нас самих - то есть, а что могло бы быть, если бы тот же Малянов закончил свои вычисления или его друзья. Заставляет задуматься, правда же ? Все на свете неслучайно, тут есть, над чем подумать.
Интересные и яркие герои у Стругацких, с ноткой таинственности. А уж эти монологи внутренние Малянова - тоже интересны.
Книга очень понравилась, хотя я и не все поняла, думаю, что знакомство с братьями обязательно продолжу!
Редактировала Mercury 15 июня 2017 04:00
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила Mercury 15 июня 2017 01:44
Прикол
Мне книга не понравилась и у меня оценка 7.
Тебе она понравилась и у тебя оценка 1.
sm269
Mercury
Mercury ответила Джулия Алекс 15 июня 2017 01:45
Да? Это наверное я сейчас с телефона понажимала((( сейчас исправлю ((
Шут-звездочет
Шут-звездочет 15 июня 2017 03:09
Немного об экранизации.
 

Дни затме́ния — советский художественный фильм режиссёра Александра Сокурова, снятый в 1988 году по сценарию Юрия Арабова при участии Петра Кадочникова, Аркадия и Бориса Стругацких, по мотивам произведения последних —  За миллиард лет до конца света .
В 2000 году фильм  Дни затмения  был включён в список ста лучших фильмов за всю историю отечественного кинематографа по версии гильдии кинокритиков России.

Действующие лица: геолог Вечеровский, военный инженер Снеговой и главный герой, детский врач Дмитрий Малянов, попавший в крайне чуждую для него среду и чужой, враждебно настроенный к нему захолустный туркменский город, почти деревню. Будучи доктором, он ежедневно сталкивается с множеством людей и непонятной для него, почти  варварской  азиатской действительностью. Вокруг халупы, развалины, убогие дома из глины и фанеры, пыльные просёлочные дороги, лица без выражений и смысла.
Повествование ведётся в полу документальной манере, где смешаны чёрно-белые (в тоне сепии) и цветные кадры, иногда плавно меняющие цвет, показана жизнь заштатного городка в Туркмении (съёмки происходили в родном городе Сокурова, Красноводске) на берегу Каспийского моря. Вокруг главного героя десятки больных детей, кошмарные картины психиатрической клиники среди выжженной пустыни: человеческой и реальной. Действие происходит на фоне густого смешения звуков (характерного для ранних работ Сокурова), постоянно в действие картины вторгается ретрансляция радио, симфоническая музыка и многоголосная речь на самых разных и неожиданных языках мира.
Временами доктор ещё пытается что-то писать и как будто даже лечит детей, но похоже, что смысл жизни для него утерян, а конец света в этом заброшенном углу уже давно наступил. В течение фильма постоянно вторгаются длинные монологи героев, останавливающие развитие сюжета. Затем следует появление больного мальчика (то ли ангела, то ли призрака), задающего недетские вопросы и, наконец, в конце фильма вознесение ангела-хранителя Малянова.

        Дмитрий Малянов (врач) — Алексей Ананишнов
        Снеговой (военный инженер) — Владимир Заманский
        Сестра Дмитрия Малянова Ирина Соколова
        Вечеровский (геолог) — Эскендер Умаров
        Губарь Виктор Беловольский
        Мальчик — Серёжа Крылов

В фильме (в большинстве) заняты непрофессиональные актёры. Кинокартина снималась весной-летом 1988 года в городе Красноводск (Туркмения).
 
Как и в большинстве работ Александра Сокурова, сначала отснятый материал, а затем и смонтированное кино оказалось очень сильно удалённым не только от литературного первоисточника, но и от киносценария (работы Юрия Арабова). Впрочем, никаких возражений от братьев Стругацких не последовало.
TaTa28
TaTa28 ответила Шут-звездочет 15 июня 2017 06:00
Я читала, что от книги там остались только имена героев, а от сценария Стругацких лишь название. Фильм, не смотрела, к сожалению.
Шут-звездочет
Шут-звездочет ответила TaTa28 15 июня 2017 06:14
Первоначальный сценарий мне не понравился. А уж то, что Сокуров снял в итоге вообще никакого отношения к книге не имеет.
TaTa28
TaTa28 15 июня 2017 05:57
Всем привет!!! Копирую отзыв сюда.
 

Книга великолепна. Несколько специфичная манера изложения немного оттолкнула поначалу. Эдакий дневник учёного с сумасшедшинкой. Бытовуха и бац....учёные рассуждения или термины. Повествование опять-таки скачет то от первого, то от третьего.
Но когда попала в суть книги, я была поражена. Сколько глубины, сколько смысла в сорока несчастных страницах. Три пути, три выбора: направо пойдешь... Но вот, что меня поразило. Я заметила, что герои Стругацких чаще выбирают путь невмешательства, и редко рискуют( и не всегда удачно). Может, это и путь для самих писателей? Мне очень понравился главный герой, настоящий мужчина, сильный и трезво оценивающий свои силы( конечно, для нас, обывателей, его выбор был очевиден, но для учёных, фанатеющих от работы, глуп и нерационален).
Браво Стругацким, не устаю признаваться им в любви!!!!!!!
Шут-звездочет
Шут-звездочет ответила TaTa28 15 июня 2017 06:15
Выбор-то очевиден, вот только сам он от этого выбора не в восторге.
TaTa28
TaTa28 ответила Шут-звездочет 15 июня 2017 06:20
Это в нем учёный говорит, хорошо, хоть не фанатик.
Я почему-то вспомнила повесть " Малыш", где учёные тоже выбрали путь невмешательства, вопреки всему.
Тавианна
Тавианна 15 июня 2017 09:36
Я сегодня очень кратенько выскажусь и убегу, потому что сын заболел, и сосредоточиться на обсуждении не могу.
Книга мне понравилась тем, что при всей лёгкости стиля авторов как всегда затронуты очень интересные и серьёзные вопросы. Никогда бы не задумалась над теорией невозможности существования сверхцивилизаций, настолько привычной стала уже точка зрения о проживающих где-то на просторах космоса более развитых и умных пришельцев, а тут бац! и оказывается, что природа старается сохранить прогресс в рамках допустимого. И даже не вздумай пойти против неё! Ибо возмездие достанет тебя везде и всюду, сам уже будешь не рад своему открытию. Одна только идея книги достойна высокой оценки. Ну и пусть меня разочаровало отсутствие борьбы за свои идеи, но разве многие люди готовы были бы рискнуть собой или своими близкими ради призрачного блага для всего человечества? Действующие лица книги Стругацких лишены геройского духа, но зато понимаешь, что именно такой же выбор сделали бы и подавляющее большинство людей. При всей фантастичности написанного поступки персонажей поистине правдоподобны, отчего чудаковатые мужчины приобрели очень реальные характеры.
В общем, от прочитанного получила огромное удовольствие и с нетерпением жду возможности продолжить своё знакомство с творчеством авторов.
Лана
Лана ответила Тавианна 15 июня 2017 12:54
Вот мы все сегодня - о выборе! И никто,  кроме тебя не затронул этот момент :
 
оказывается, что природа старается сохранить прогресс в рамках допустимого
Поддержу Татьяну - эта книга детище своего времени. Знаменитый проект - повернуть реки вспять,  миллиорация,  ГЭС, ародромы-космодромы и прочее,  и прочее. Человек - царь природы,  жаль только,  что звери об этом не знают! Черт возьми,  да даже банальные сорняки на даче,  и те сопротивляются прогрессу в виде тяпки. И растут ещё более бурно,  назло всем. И в итоге,  мы имеем,  то, что имеем,  вплоть до озоновых дыр.
Редактировала Лана 15 июня 2017 12:55
Вредина 73
Вредина 73 15 июня 2017 10:55
Всем привет!
В очередной раз сильно пожалела, что часто прихожу на КЧ практически позже всех.  
Во-первых, нужно понимать, что книга "За миллиард лет до конца света" - это полностью детище своего времени. Мы ведь не просто на КЧ, это - экспресс в прошлое. Но почему то, часто давая оценку старым книгам, мы полностью забываем об этом, совсем не интересуемся не только историей самой книги, но даже историей времени, в котором эта книга была написана. А зря!
Не раз и не два в своих поздних интервью братья Стругацкие говорили, что "За миллиард..." , эмоционально, была реакцией авторов на жесткий и крайне неприятный контакт с КГБ, имевший место в середине 1974 года. Сама же ситуация, когда человеку не дают делать его дело самые разнообразные привходящие обстоятельства, зачастую на вид просто-таки фантастические, абсолютно типична. Так что научно-фантастическое толкование идет в этой книге просто вторым слоем. Такое  двухслойное  понимание повести было изначально задумано авторами, ибо  главная  идея была в те времена нецензурна и приходилось маскировать ее чисто НФ-выдумками.
Выдумки, правда, тоже были не сильно выдумками, потому что
Терминология, используемая Маляновым, действительно перекликается с одной моей (незаконченной) работой о поведении звезды, проходящей сквозь газо-пылевое облако. Правда, это у меня была не астрофизика, а скорее, звездная динамика.
                                                                                                                            Борис Стругацкий
Вот и имеем мы на выходе одно из самых шикарных произведений своего времени, вот и полюбили братьев Стругацких миллионы читателей за то, что так легко и упоительно читалось между строк. И до сих пор очень часто в интернете можно встретить цитатку про "глухие окольные тропы", вот только всякий раз с авторством ошибаются. И приписывают его то Хемингуэю, то еще кому-нибудь, а на наши просторы простую квинтэссенция жизни принесли именно братья Стругацкие. Именно их неподражаемый Вечеровский произносит такую простую, и такую страшную в своей правдивости фразу
Сказали мне, что эта дорога меня приведёт к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мною кривые глухие окольные тропы…
Правда, саму фразу написали не Стругацкие. Это стихотворение  Трусость  японской поэтессы Ёсано Акико, которое Вечеровский цитирует  не совсем точно. Не совсем точно с точки зрения перевода, зато абсолютно с точки зрения своего восприятия, которое и пытались передать нам братья через бумагу. К тому же относится цитата из Булата Окуджавы
Он умел бумагу марать под треск свечки!
Ему было за что умирать у Черной речки.
                                          "Счастливчик".
Вы можете закричать, что это плагиат и автор не указан, но мне есть что возразить. В те годы в нашей большой стране не было читающего человека, который не знал бы, кому принадлежат эти строчки. Окуджава рассостранялся, как лесной пожар, и авторы прекрасно знали, что цитаты не просто лягут в канву, а будут узнаваемы. Кому как, а со мной они остались на всю жизнь.
Я собственно, почему так подробно на этом. Да потому, что в них и есть эта самая квинтэссенция, теперь уже книги.
Не сворачивай со своего пути, по чужому пойдешь - себя потеряешь.
Каждому есть, за что бороться!
Да, Вечеровский самый сильный из них. Но урок Глухова Малянов запомнит на всю жизнь. Да и остальные не выбросили и не сожгли, а отнесли туда, где был шанс сохранить. Потому что за сколько институтов и баб не продавайся, а когда-нибудь поздней ночью придется отвечать самому себе. И вырастет Бобка, и приедет Малянов к Вечеровскому, иначе зачем бы он писал эту рукопись, найденную при странных обстоятельствах. Ведь до конца света еще долгооооо....
З.Ы. Кстати, у Вечеровского есть вполне реальный прототип. Вернее, два. С одного академика была списана внешность, с другого - характер.
 
З.З.Ы. Знаешь, Ириш, если бы в мире существовала Золотая Рыбка, а у меня был безлимит на желания, то я бы обязательно попросила, чтоб ты прочитала "Жук в муравейнике". Это уже мое любимое у Стругацких.I hesitate
Шут-звездочет
Шут-звездочет ответила Вредина 73 15 июня 2017 11:22
Браво!!!!
PS
Читала в одном сборнике, т.е. одну повесть за другой: "Парень из преисподней", "За миллиард лет до конца света" и "Жук в муравейнике"
PPS
Булат Окуджава
 
Счастливчик
 
Александру Сергеичу хорошо!
Ему прекрасно!
Гудит мельничное колесо,
боль угасла,
 
баба щурится из избы,
в небе — жаворонки,
только десять минут езды
до ближней ярмарки.
 
У него ремесло первый сорт
и перо остро.
Он губаст и учен как черт,
и все ему просто:
 
жил в Одессе, бывал в Крыму,
ездил в карете,
деньги в долг давали ему
до самой смерти.
 
Очень вежливы и тихи,
делами замученные,
жандармы его стихи
на память заучивали!
 
Даже царь приглашал его в дом,
желая при этом
потрепаться о том о сём
с таким поэтом.
 
Он красивых женщин любил
любовью не чинной,
и даже убит он был
красивым мужчиной.
 
Он умел бумагу марать
под треск свечки!
Ему было за что умирать
у Чёрной речки.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Вредина 73 15 июня 2017 11:39
Знаешь, Ириш, если бы в мире существовала Золотая Рыбка, а у меня был безлимит на желания, то я бы обязательно попросила, чтоб ты прочитала "Жук в муравейнике". Это уже мое любимое у Стругацких.
Вряд ли, Танюш. Ну какой смысл биться головой в стену, которую, в общем-то, можно просто обойти. Мишка советует Отель, ты Жука, а я... А я просто не хочу. Я в принципе не люблю такие книги - с рассуждениями, междустрочьями, да еще и детища своего времени. Не хочу перед прочтением художественного произведения подтягивать матчасть, потому что несмотря на то, что я рождена в СССР, например, в том же 1974 году меня еще и в проекте не было, а это значит, что не интересуясь конкретными биографическими или историческими фактами, я просто не могу о них знать... Удовольствия от процесса я не получаю, доказывать кому-то что-либо не хочу, тогда в чем смысл данного действа - попытке впихнуть невпихуемое?
Честно, я за вас, поклонников творчества АБС, очень рада. Увы, в этот раз я по другую сторону, теперь уже навсегда ))
  • «
  • 1
  • 2
  • На странице:
Искать