• 1
  • 2
  • »
  • На странице:
Хоттабыч
Хоттабыч 3 марта 2017 05:04
На авторский вопрос о пределах фантазирования ответить одновременно и просто и сложно.
Если просто гнать фантазию, не подкрепляя её какими -либо, хоть и псевдонаучными аргументами, то получится рояльная пурга. Типа: "он стрельнул из своего миллионо-зарядного пистолета и попал в солнце.Критическая масса резко увеличилась и звезда взорвалась".Это просто. А сложно.Если бы вас авторов не уносило волной безграничной фантазии, то было бы скучно.  
А в остальном- какие пределы? Фантазируйте, пишите, на радость нам-читателям.
lopyx
lopyx ответил Хоттабыч 3 марта 2017 08:44
Где-то здесь как раз кроется различие между фантастикой и фэнтези. Фантастика подразумевает хоть какое-то, пусть псевдонаучное, но объяснение происходящему. В фэнтези такого не требуется. Герой так крут просто потому, что он маг ХХХ уровня и все. Но даже у фэнтези должны быть определенные пределы.
lopyx
lopyx 3 марта 2017 08:46
У меня, кстати, из-за технического образования наличествуют некоторые проблемы. Я не могу так просто отпустить фантазию в полет и наваять что-нибуть отвязно магическое и фэнтезийное. Душа требует объяснений происходящему и хоть какой-то аргументации.
Но я буду стараться! Well
Хоттабыч
Хоттабыч ответил lopyx 3 марта 2017 08:58
С фэнтези конечно сложнее. Берётся магия ( от рождения, от удара молнии или кувалды, от испуга в конце концов) и началось.Но насколько я припоминаю, все мэтры этого жанра всё равно подпихивали под сюжет какую-либо религиозно-мифологическую основу.Ну или в крайнем случае придумывали её. Так что получается, что даже в фэнтези (хорошем фэнтези) без аргументации трудно. Иначе получается пустышка.
lopyx
lopyx ответил Хоттабыч 3 марта 2017 09:05
На то они и мэтры!
Беда в том, что современные технологии выпустили на волю огромное количество графоманов, которые раньше на входе в издательства отсеивались и оставались за бортом (вот я, например Well). А там у них такое понаписано...
Арысь-Поле
Арысь-Поле 3 марта 2017 08:52
В двух словах: 6 из 10. Читать можно, но совершенно необязательно.
 
С чего бы начать? С хорошего.
Мне понравился твист в кульминации, который, увы, несколько смазался развязкой. На самом деле, на протяжении текста возникают смутные подозрения, что герой не тот, за кого себя выдаёт, и они оправдываются. Кроме того, мир достаточно продуман, хоть и без некоторых натяжек ( вроде аллергии на мир в целом и хлещущей из деревьев нефти).
Но дёгтя в бочке оказалось больше. Самое слабое место - диалоги. Они абсолютно не информативны, мало что говорят о персонажах и местами отдают клише из американских фильмов, из-за чего читаешь их по диагонали. Местами лишняя американщина проникла и в имена персонажей: Юрии и Кости с Густавами и Эдгарами соседствуют плохо. Но тут, скорее, не доложили русского, нежели американского, что радует, ибо каждый второй, напротив, в США в тексте рвётся...
Деталей много, но далеко не все работают на атмосферу, а местами и вовсе выходят за рамки познания фокальных персонажей. Отдельно отмечу муссирование желудочной тематики в начале - середине, очень уж отталкивающе.
На фоне главных несколько проседают второстепенные персонажи. Есть "разгильдяй", "хамящий бармен", "алкоголики" (половина персонажей, кажется, вообще не просыхает), но дальше штампов многие из них не ушли.
Подводя итог, можно сказать, что текст стал песочницей для автора в первую очередь ;) Раз, второй, третий... Но стоило постараться ещё. Идея-то здравая, но, увы, в текущем варианте не взлетела.
lopyx
lopyx ответил Арысь-Поле 3 марта 2017 08:57
Спасибо! Первый блин, он всегда немного комочком Well, но я буду стараться!
Арысь-Поле
Арысь-Поле ответила lopyx 3 марта 2017 08:59
Как грится, бумага всё стерпит, это не картина, переписать хоть на сто раз можно ;) Удачи вам в творчестве!
Чумаченко Женя
Чумаченко Женя ответила Арысь-Поле 3 марта 2017 11:07
(половина персонажей, кажется, вообще не просыхает)
а что им еще остается в таком захолустьи - только работать и "отдыхать" в бареsm258
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Чумаченко Женя 3 марта 2017 11:36
Удивительно, что они вообще трезвеют. При такой-то жизни! )))))
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 3 марта 2017 09:24
Ну что ж, присоединюсь и я. Только что дочитала поэтому делюсь свежайшими впечатлениями. Отзыв, вопреки своей привычке, буду копировать отсюда на страницу книги. Оценка 8 баллов. Приступаю )))
Книгу я оценила довольно высоко. Это добротный такой гибрид научной и космической фантастики. Оба жанра я слегка недолюбливаю, поэтому оценка моя исключительно субъективна. Выше я вряд ли поставить могла. За некоторые шероховатости баллы не снижала, но не поделиться ими не могу ))
Достоинства.
Качество текста. Мне не показалась история незаконченной. не показалась она мне и неполной. То есть хватило всего - и сюжетной основы, и образов персонажей, и правильной дозировки разного рода научностей. В общем, для меня все очень логично и правильно. Читалось ровно - не было откровенно скучных мест, за что автору отдельное спасибо, но и полного погружения не случилось. Впрочем, последнего я и не ждала, см.выше - жанр все-таки не мой. Увлек созданный автором мир. Вроде бы уже столько всего о колонизации космоса написано, что изобрести свое представляется нереальным. тем не менее, здесь эта задача выполнена блестяще. Также приятно было ощутить некоторую ностальгическую нотку - история выдержана в том самом стиле, который был наиболее популярен в 70-80 годах прошлого века, т.е. фактически классика жанра. Образность языка в некоторых местах меня покорила, например:
 
Одно дело созерцать Апокалипсис, сидя в кинотеатре с бутылочкой пива в руке, не отвлекаясь особо на подсчет жертв, число которых давно уже исчисляется миллионами, и совсем другое – видеть все то же самое воочию и понимать, что масштаб происходящего столь велик, что твоя, лично твоя жизнь на его фоне – ничто. Земля восстала. Гигантские пласты ее, вместе с деревьями, полями, домиками поднялись в воздух, образуя более чем километровую  корону , подобную той, какая получается при бросании камешка в жидкую грязь. Только происходило все медленнее. Ровно настолько, чтобы человек, перед тем, как отправиться в лучший из миров, смог как следует рассмотреть, сколь красочным получилось его отбытие.

Ах, да, чуть не забыла! Книга очень качественно вычитана. Это редкость в данном проекте. Глазки радуются )))
Это был мед. И именно за все это я поставила оценку. Деготь, которого в этот раз очень не много, выливаю исключительно для того, чтобы автор при желании мог сделать некоторые выводы. А можно и не делать ничего. Все равно делюсь.
Недостатки.
Юра, Мария, Анна, Костя, Куцый... Это как раз то, чего мне слишком часто не хватает в книгах современных соотечественников, но... Здесь как раз ситуация обратная - при всем моем патриотизме, не думаю, что планеты заселяли исключительно выходцы из России. И наличие Эдгаров, Сержа, Густава, Дэна ситуацию не спасло. Скорее, подчеркнуло инородность имен. Здесь не помешало бы либо обоснование, почему все ключевые персонажи являются счастливыми обладателями русских имен, либо имело смысл замутить более разнообразный коктейль, чтобы мы поняли - осваивали космос все - от Чукотки до Мехико, от Сиднея до Анкориджа ))) Опять же, ни на чем не настаиваю. Это исключительно мое восприятие.
Не хватило мне и нескольких ярких штрихов к второстепенным персонажам. Именно штрихов, но тех самых, которые делают их едва ли не более яркими, чем Гг-ои )
На фоне общей грамотности текста жутко резало глаз склонение клички - Куцый. Есть определенные правила в русском языке, которые утверждают, что Куцый в Р.п. будет строго КуцЕго, но ни в коем случае не КуцОго. Опять же, мелочь, но глаз режет. Кое-где попадались опечатки и вольные запятые. Но этих ошибок мало, я скорее их фиксировала чисто автоматически. Повторюсь, текст очень качественный с точки зрения русского языка )
 
Вывод. Автор заинтересовал. Пристально следить за творчеством не обещаю, но одним глазком на авторскую страничку посматривать буду. Вдруг когда-нибудь обнаружу там интересный для меня жанр, да еще и нужном мне объеме )))
Удачи Вам, Илья!
lopyx
lopyx ответил ღ★ИриШкɑ★ღ 3 марта 2017 10:01
Спасибо!
Насчет имен - кому-то стакан наполовину полон, кому-то пуст... Я считаю, что в будущем все еще больше перемешается, и все коллективы будут в той или иной степени интернациональными. Ефремов в свое время пошел еще дальше и разработал (по-другому и не скажешь) новые имена (Дар Ветер и пр.), но это потребовало отдельного обоснования, что, как мне кажется, заметно утяжеляет текст. Писать надо для сегодняшнего читателя, не вводя слишком много новых сущностей, иначе все придется объяснять.
З.Ы. А какие жанры Вас привлекают (не то, чтобы меня это на что-то сподвигло, просто интересуюсь)?
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила lopyx 3 марта 2017 10:38
Я считаю, что в будущем все еще больше перемешается, и все коллективы будут в той или иной степени интернациональными.
Вот как раз этой интернациональности мне и не хватило. Пусть бы в компанию к Юре затесались какие-нибудь Чжин, Мамба, Джон, Ли и Арсен. Ну это просто первое попавшееся, что пришло в голову. Здесь же получился русско-европейский тандем. Опять же, это действительно вопрос личного восприятия. Можно было вообще всех русскими сделать - ну.. кто первый, того и тапки )))))
 
З.Ы. А какие жанры Вас привлекают (не то, чтобы меня это на что-то сподвигло, просто интересуюсь)?
Я очень люблю Постап, но тот, который без зомби. Социально-философскую фантастику тоже люблю. И иногда с удовольствием читаю апокалиптику. Ну... Женское романтическое фэнтези - это точно не к вам I roll! Мужское фэнтези нравится меньше, потому что у меня аллергия на крутых обладателей титановых тестикул, а там это слишком распространенный компонент. Городское фэнтези тоже люблю, но такое, максимально приближенное к нашим реалиями. Все это с удовольствием разбавляю приключениями и триллерами. М-да... Проще было сказать, что не люблю фантастику и публицистику с мемуарами I roll! А еще терпеть не могу малые формы прозы. Начинаю воспринимать текст хотя бы от повести. Рассказ оценить по достоинству просто не в состоянии. В общем, я всеядна. Но НФ и Космическую Ф. действительно не люблю. Не сложилось.
lopyx
lopyx ответил ღ★ИриШкɑ★ღ 3 марта 2017 11:36
Отдельное спасибо за рецензию на ЛайвЛибе! sm271
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила lopyx 3 марта 2017 12:30
А вы не стесняйтесь ) Мне не жалко, могу еще где-нибудь продублировать. Правда, на СИ аккаунт у меня мертвый, как и сайт, собственно, но на ЛитЭре очень даже реальный есть. Если авторы просят, с удовольствием дублирую комментарии и там. Но больше не зарегистрирована нигде.
Чумаченко Женя
Чумаченко Женя 3 марта 2017 11:04
Мне книга понравилась и прочитала я ее с удовольствием, поэтому на шероховатости и недостатки просто не акцентировала внимание.
Интересно было читать как неспешное начало, так и динамичное продолжения. В книге я увидела всего понемногу:  научную фантастику, социальную фантастику, детектив, элементы боевика.
Атмосферой отсталого мира я прониклась сразу. Правда, сначала возмущалась что далекое будущее, передовые технологии, а тут  - на Мохарре ржавый вентилятор с поломанной лопастью. А потом подумала, что это все таки авторский мир и значит техника в этом мире могла развиваться не совсем по моим стереотипам. Да и свою работу вспомнила. На дворе 21 век, повальная компьютеризация, а когда к нам приходит посетитель и говорит: Посмотрите там в интернете написано! Мы разводи руками и отвечаем: Не выдали нам компьютер для работы. Так что логика в такой отсталости Мохарры есть.
Дальше меня зацепило, что автор рисует уж слишком примитивную экономическую схему продажи "зеленного золота". Все равно нашлись бы мошенники, которые перекупали такой выгодный товар по более высокой цене. Но финал заставил посмотреть на эту проблему по-другому, потому что все это земледелие оказалось лишь ширмой для влиятельной фирмы, которая хотела скрыть, что на Мохарре есть другое золото - черное.
Понравилось как автор вывернул своих героев наизнанку и тем самым поднял интересную проблему моральности и аморальности в любой профессии. Герои получились не положительными и не отрицательными, с достоинствами, недостатками и некрасивыми поступками.
Хоть Содос и вызывает неприязнь из-за своей профессии, но его можно понять, не оправдать, а именно понять. Сначала человек преданно выполнял свой долг, потом он был поставлен перед проблемой физического выживания. А дальше у него понеслось, потому что как известно   жить - хорошо, а хорошо жить - еще лучше (с). Вот человек  и применил свои способности для личного обогащения, а совесть всегда можно чем-то успокоить. Но не такой уж конченный человек Юрий-Константин, ведь не даром его задели слова Маши. В финальной сцене под горящими пинами он по-моему сам уже запутался в своих желаниях и мотивах своих поступков. Ну, и крепкий алкоголь тоже  заставил что-то задушенное вытащить из своей души этого герояAlcohol
Маша тоже интересный персонаж с двойным дном: за ботанкой скрывалась страстная натура, а за научным работникам человек вынужденный служить ширмой чужих интересов.
Намек на романтичные отношения между героями я оценила.
Зверушки, конечно, само очарование. Жалко только, что они служат для отражения экологических проблем и человеческому желанию над всем властвовать. Почему крючело при них Содоса и почему нормально к ним относилась Мария для себя представила что все же связано с какими-то эмоциональным настроем человека и хайенны как бы зеркало этих эмоций.
А в целом книга легкая, приятная и отдыхающая.
Чумаченко Женя
Чумаченко Женя ответила lopyx 3 марта 2017 11:21
Кстати, совсем забыла. Открытый финал меня ничуть не смутил - получилась в классическом стиле. Каждый может сам решить какой будет дальше судьба героев. Я такие финалы люблю. И финал для меня в этой книге выглядит  открытым, а не оборванный, основной сюжет был доведен до конца.
Вредина 73
Вредина 73 3 марта 2017 12:00
Всем привет еще раз!
Мне понравилось. Из весьма банального в начале сюжета автор умудрился сделать весьма неплохую линию. Итак, по порядку:
- Первое, что меня порадовало, это язык. Вкусный, образный, богатый и весьма разноплановый. Т.е. герои разных социальных слоев и выражаются согласно статусу, а не шпарят в одном "высоком штиле". Вижу в этом большой плюс, т.к. порядком надоели клонированные диалоги.
- А вот что очень порадовало, так это отсылка к Дикому Западу, свободный дух вестерна. То ли мне давно не попадались такие книги, то ли автор знает какой-то секрет, но этот маленький городок на Богом забытой планете бальзамом лег мне на душу. Совпало все, от внешнего образа героев до их мыслей и поступков. Единственное, мне было мало. Я бы с удовольствием еще побродила по его пыльным улицам и (чего греха таитьRidiculously) пару раз хлебнула чего-нибудь вкусненького в местной забегаловке.To wink Уж очень там мужики колоритные.blush2
- Хайенны и все, что с ними связано. Автор, огромное браво за находку с такой абсолютной чужеродностью. Сейчас почему-то повсеместно в моде истории о дружбе или вражде с инопланетянами. Но мало кто дает себе труд подумать, насколько это сложно при любых обстоятельствах. И неважно, хорошие мы или плохие, мы просто разные, порой настолько, что это невозможно вынести. В общем, браво, очень здорово.
- А вот от морального аспекта отношения к ним я получила привет из своего советского прошлого. Лучшие (для меня) книги советской фантастики не раз писали об этом. Придумка с детским садом была жестокой, но действенной.
- Ненавязчивая, только зарождающаяся любовная линия, тоже идет в плюс. Дает простор воображению в соответствии с требованиями души.
- Герои четкие и внятные. Да, они не дают читателю заскучать, меняются на глазах,  все это происходит хоть временами и неожиданно, но абсолютно логично и естественно. Поступки, вытекающие из обстоятельств, выглядят здравыми и адекватными, и рояли в кустах уменьшаются до размеров маленькой скрипочки.
Но был и один большой минус. Я с большим трудом продралась через начало, мне оно показалось затянутым и скучным. Потом события пускаются вскачь и скучать уже некогда, но ведь не каждый читатель даст себе труд преодолевать препятствия.
И последнее. Я прочитала еще несколько работ автора, и все они были интересными. Но, на мой вреднинский взгляд, малые формы Вам удаются намного больше. Концентрация чуства и мысли вызывает привыкание, так что буду читать и дальше.

Добавлено через 1 минута 16 секунд  
 
Простите, что так поздно, написала большой отзыв, а интернет без предупреждения ушел гулять. Пришлось ждать, когда вернется.I do not know
Редактировала Вредина 73 3 марта 2017 12:02
lopyx
lopyx ответил Вредина 73 3 марта 2017 12:21
Интернет -  он такой, да Well
- А вот что очень порадовало, так это отсылка к Дикому Западу, свободный дух вестерна. То ли мне давно не попадались такие книги, то ли автор знает какой-то секрет, но этот маленький городок на Богом забытой планете бальзамом лег мне на душу.
Пересмотрите "Firefly". Не то, чтобы я подсматривал, но...
 
Малые формы позволяют вылизать до блеска каждый абзац, но не дают развернуться пространным рассуждениям о смысле жизни Well.
Где-то посередине лежит такой класс, как повесть...
Чумаченко Женя
Чумаченко Женя ответила Вредина 73 3 марта 2017 12:22
Хайенны и все, что с ними связано. Автор, огромное браво за находку с такой абсолютной чужеродностью. Сейчас почему-то повсеместно в моде истории о дружбе или вражде с инопланетянами. Но мало кто дает себе труд подумать, насколько это сложно при любых обстоятельствах. И неважно, хорошие мы или плохие, мы просто разные, порой настолько, что это невозможно вынести.
Но Маша же с ними нашла общий язык и её при них не тошнило sm261. Может она инопланетянка с генами хайенн Idea
Редактировала Чумаченко Женя 3 марта 2017 12:23
Вредина 73
Вредина 73 ответила Чумаченко Женя 3 марта 2017 12:31
Во-первых, она хорошо подготовленный специалист, профессионал в своем деле.
А во-вторых, исключения лишь подтверждают правило.
Но твоя версия мне нравится больше.I roll!Perfectly
она инопланетянка с генами хайенн
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Чумаченко Женя 3 марта 2017 12:33
Так и Юрика-Костика уже не так колбасило от них, как в первый раз. За годик-другой и он привык бы завтраки в себе удерживать )))
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Вредина 73 3 марта 2017 12:32
Единственное, мне было мало. Я бы с удовольствием еще побродила по его пыльным улицам и (чего греха таить) пару раз хлебнула чего-нибудь вкусненького в местной забегаловке. Уж очень там мужики колоритные.
Вот и я говорю - даешь ЛФР! I roll!
Чумаченко Женя
Чумаченко Женя ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 3 марта 2017 12:40
согласна, романтику автор писать умеет. И вроде сейчас авторов на конкурс любовных рассказов набирают sm221
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 3 марта 2017 13:26
Отзыв выложил.
К сожалению, нет времени ни обсудить (ни даже почитать обсуждения), ни с автором пообщаться.
Прошу прощения - работа.
lopyx
lopyx ответил Тот самый Ааз 3 марта 2017 13:33
А кому сейчас легко? Not so
Я вот прогулял сегодня рабочий день...
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил lopyx 3 марта 2017 13:46
Ну, не прийти на своё АКЧ - это как на собственные похороны не явиться.
Хотя (Вы не поверите!) - у нас тут такое бывало.
lopyx
lopyx 3 марта 2017 16:09
Всем огромное спасибо за участие в вечеринке!
Если книга не оставила Вас равнодушным, то не сочтите за труд - загляните на ЛайвЛиб/ЛитРес/Гугль/Добавить по вкусу - черкните пару строк.
Заранее благодарен! I here
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила lopyx 3 марта 2017 16:14
Спасибо и вам! Обсуждение получилось очень насыщенным и интересным. Надеюсь, мы еще пообщаемся. И не только в этом разделе форума )
Удачи и сговорчивых Муз! sm208
 
Огромное спасибо организаторам. Девочки, вы молодцы! Applause
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 4 марта 2017 02:39
Мне очень неудобно, я книгу не дочитала, но не потому что книга плохая. Да, немного не мой жанр, но написана хорошо. Читается легко. Я просто банально забегалась. Думала за вчера успею, но прочитала только до половины. Прошу понять и простить.I congratulate
Я обязательно дочитаю и отпишусь.
Чумаченко Женя
Чумаченко Женя ответила lopyx 4 марта 2017 02:50
И вам спасибо за интересную книгу и приятное общение!sm248
lopyx
lopyx 4 марта 2017 09:40
Огромная благодарность всем за отзывы на ЛайвЛибе!
Также, если не хотите пропустить что-нибудь интересное, подписывайтесь на мои странички
в ФБ:
http://www.facebook.com/ilia.shumej
в ВК:
http://vk.com/ilia.shumej
кому что милей Well
Редактировал lopyx 4 марта 2017 09:41
  • 1
  • 2
  • »
  • На странице:
Искать