ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 2 марта 2017 03:57
2 марта обсуждаем книгу ЗНАХАРЬ
Приглашаются все желающие!
Редактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 2 марта 2017 03:57
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 2 марта 2017 04:12
Пожалуй, начну )))
Первая книга.
Великолепная книга! С удовольствием перечитала спустя пару десятилетий ) Казалось бы, сюжет довольно банален – измена, потеря памяти, имени, себя…  Но образ профессора-знахаря удался автору необычайно хорошо. Думаю, лейтмотивом всей книги звучит мысль, что какие бы сюрпризы ни преподносила жизнь, главное – это оставаться человеком в любых обстоятельствах.  Как страшно – забыть себя! И вот уже оказывается, что вся шелуха в виде денег, славы, уважения снята. Остается только душа. Какая она? Думаю, в повседневной рутине крайне сложно ее разглядеть даже внутри себя, не говоря уже об окружающих.
Судьба. У каждого она своя, уникальная, но если ею предопределены встречи, разлуки, события, то они произойдут, невзирая ни на что. Так и профессор… Потеряв все, оказался рядом с самым близким ему человеком. Не просто я рядом, а для того, чтобы впоследствии спасти жизнь. Повторюсь, книга великолепна!
Вторая книга.
Вот насколько с удовольствием читала первую, настолько же разочарована второй. Самое сложное для автора, написавшего шедевр, это вовремя остановиться. Считаю первую книгу логичным окончанием истории о профессоре Вильчуре. Не нужно никаких продолжений! Крайне неприятно было разочаровываться в персонажах, читать о новых невзгодах самого профессора. Ему и так уже досталось от жизни по полной программе, зачем нагнетать еще…  Жаль, что я забыла о бессмысленности второй части и второй раз нарвалась. Воспоминания пришли в процессе…  На моей памяти это единственная книга, где такой диссонанс между первой и второй частями.
Claire Noir
Claire Noir ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 3 марта 2017 04:51
какие бы сюрпризы ни преподносила жизнь, главное – это оставаться человеком в любых обстоятельствах.
Да, великодушие и человечность Вильчура-Антония, конечно, поражает. Честно - верится с трудом, что человек, переживший столько "пинков", после того как стал по сути никем, бродягой без имени и прошлого, не озлобился, не затаил обиду на весь род человеческий. Действительно ли такое бывает?..
 
Считаю первую книгу логичным окончанием истории о профессоре Вильчуре. Не нужно никаких продолжений! Крайне неприятно было разочаровываться в персонажах
Да, разочарование было, и не одно, согласна. Лучше бы автор написал просто другую книгу, с другими героями, пусть и перекликающуюся с первой... Хотя, это, наверное, выглядело бы пародией... В общем, даже и не знаю. Особенного негатива я не испытала, но и удачной эту историю назвать не могу при всем уважении.
Marina Fa
Marina Fa 2 марта 2017 05:12
1. Нечасто встречаю такие добрые и душевные книги, с которыми можно просто расслабиться и переживать героям с нелёгкой судьбой. Здесь именно такая история . знаменитый и хорошо обеспеченный врач, есть семья и красивая жена, но как оказалось, нет любви и счастья. Жена сбегает со своей юной любовью, а профессор попадает в передрягу и теряет память. И вот знаменитый хирург уже никто, простой бродяга, не помнящий ни себя, ни своих родных и склоняющийся из одной в деревни другую.
Меня поразило не то, что человек потерял дом или работу, а именно эта черная дыра в сознании, когда не знаешь, кто ты и кем ты был, и усилия вспомнить что-то, приносившие только страдания герою. Но хороший человек всегда найдет себе место в жизни, и вот бывший врач становится знахарем, готовый помочь каждому, попавшему в беду.
Все образы отлично прописаны, юная, влюблённая Марыся, шумная семья мельника, где все держатся вместе, несмотря на мелкие ссоры. Прочитала с удовольствием и буду вспоминать это произведение с теплотой.
 

2. Зря я прочитала вторую часть. Дело даже не в том, что она заметно слабее первой и откровенно растянута, мне просто не по душе пришлись все эти интриги, описанные здесь.
Медицина это настолько серьезная профессия, требующая самоотдачи, что не место здесь интригам и подлым людям. Поэтому мне просто неприятно было читать про этот конфликт.
Да и не ожидала я, что Вильчур вернется в Варшаву, не к месту он мне показался там. Но, как говорится, все что ни делается, все к лучшему, и финал это доказал.
Книгу можно прочитать, если полюбились герои и есть время, но и можно остановиться после первой части, продолжение показалось мне просто скучным.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Marina Fa 2 марта 2017 05:23
У нас очень похожие ощущения, Марин. действительно, первая книга пронизала добром и теплом, а вторая - это набор интриг, злобы, зависти, даже грязи в какой-то степени. Очень неприятный осадок остается. Да и профессор в ней уже какой-то .... не тот, очень не тот. Обидно было и то, что автор показал нам ту добрую Марысю какой-то бесчувственной колодой, живущей за океаном и наплевавшей на отца. Хотелось бы, чтобы после всех неприятностей Вильчур получил свой кусочек счастья, но автор не дал ему на это ни единого шанса.
Marina Fa
Marina Fa ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 2 марта 2017 05:33
Так и есть. Yes
Профессор мне понравился, очень порядочный человек, прямо до зубовного скрежета. Марысе он настоящим отцом вряд ли станет, все-таки все детство без него прошло. Да и пока они молодые путешествуют, а потом может, и вернутся, только может поздно оказаться.
nadire
nadire ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 2 марта 2017 12:31
А я и вторую с удовольствием прочитала, первой мне было явно мало.
Claire Noir
Claire Noir ответила Marina Fa 3 марта 2017 04:55
Единодушие мнений почти стопроцентное на этот раз :d.
Согласна со всем!
Marina Fa
Marina Fa ответила Claire Noir 3 марта 2017 05:06
Да, в этот раз мы одного мнения, что довольно редко бывает. Но я рада, что эта книга выпала в КЧ, сейчас редко попадаются такие истории.
Peppi
Peppi 2 марта 2017 05:49
Добрый день) Девочки у меня полностью совпадают впечатления с вашими. Вот если бы кто-нибудь написал предупреждение, не было бы так грустно.
Хотелось заметить - может я не очень разбираюсь в больничной кухне, но когда лечащий врач зная о больном сердце пациента не настаивает на осмотре.(да-да, я помню, что он специально так сделал, это для последующего расследования). Да он сразу должен был вылететь и никуда больше не приниматься. Как представлю, что в жизни реальной так может быть, когда сознательно на смерть пациента отправляет врач, ради того, чтобы подставить коллегу.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Peppi 2 марта 2017 05:58
Меня этот момент тоже потряс - ради власти (в больнице, не в мире!) спокойненько так убить человека. Жуть.
Стало непонятным, зачем тогда автор в первой книге сделал из него человека? Ведь была возможность сделать вид, что не узнал профессора в знахаре, промолчать. Но нет, нам подробно показали муки совести. Зачем? Чтобы спокойно потом дать возможность воткнуть нож в спину коллеге?
Еще убили жены врачей. И если для жены Вальчура есть оправдание - любовь, то для пани Нины нет ни единого. Просто шл*ха, пардон.
Вообще мне показалось, что во второй книге автор обиделся на всех своих героев. Такое чувство, что он им за что-то мстит, потому что любви в нем нет ни единой капли ни для кого. Ни одного персонажа он не любит, не уважает, не жалеет.
Peppi
Peppi ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 2 марта 2017 06:30
Насчет второй, Ир, согласна. Но и первая меня не меньше раздражала. Мне все время вспоминалась Ларина: "но я другому отдана.." Вышла замуж и будь с мужем. Я не беру уже крайние случаи, но тут муж любит, балует, она для него все - как можно такой удар ему нанести? И ладно бы сама ушла, так еще дочери лишила. Трусость какая-то. И опять же - собственным малодушием обрекла дочь на бедность и нелегкую жизнь. Какая-то аморфная.
И вообще мне не понятны дамочки того времени - мужья обеспечивали, за домом слуги ухаживали)) Куча времени. Развивайся, учись. Море возможностей. А они трагедии устраивали. Любовь это не вся жизнь, а только часть ее. А мир настолько многолик и интересен
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Peppi 2 марта 2017 06:41
И вообще мне не понятны дамочки того времени - мужья обеспечивали, за домом слуги ухаживали)) Куча времени.
Вот от безделья и маялись фигней.
Что касается противопоставления обеих жен, то я не оправдываю жену Вильчура, но на фоне действий Нины ее поступок честнее. Уж лучше раз отрезать, чем всю жизнь рога наставлять с каждым встречным. Единственное, что меня жутко царапнуло в уходе Беаты, так это то, что она не нашла в себе мужества поговорить, объяснить. Вполне вероятно, что профессор ее отпустил бы. Возможно, им бы удалось решить вопрос воспитания дочери. Но она сбежала, как преступница, и именно это его и подкосило. Тут любой бы сломался...
nadire
nadire ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 2 марта 2017 12:35
Вот я тоже подумала, зачем надо было так бежать, можно было поговорить и дочь не лишать отца, разве она не видела, как сильно он любил дочь, откуда такая жестокость?
Claire Noir
Claire Noir ответила Peppi 3 марта 2017 04:58
сознательно на смерть пациента отправляет врач, ради того, чтобы подставить коллегу.
Все эти интриги произвели самое неприятное впечатление во второй книге - вот это точно. Притом, что Добранецкий в первой книге все же получился персонажем не настолько отталкивающим, даже в чем-то понимала его. Но тут...
Claire Noir
Claire Noir 2 марта 2017 08:44
Привет всем.
И простите за мою дырявую голову...
Сама не понимаю, как я могла так запутаться в числах и днях - находилась в полной уверенности, что обсуждение завтра. Пока, буквально урвав пару минут, не заглянула на сайт... Тут-то и увидела это тему - спасибо Ире, выручила.
Книга прочитана, и я обязательно о ней выскажусь, как только доберусь домой к компьютеру - сегодня весь день в разъездах, собрать мысли в кучу и внятно их высказать пока не могу.
Marina Fa
Marina Fa ответила Claire Noir 2 марта 2017 08:51
Да ничего страшного, Юль, бывает. Я тоже попробую вечером выбраться, времени нет целый день, да и не знаю особо, что сказать.
SovaMudraya
SovaMudraya 2 марта 2017 10:46
Здравствуйте, все.
Я намеренно сегодня пришла поздно на обсуждение. Желания обсуждать книгу нет абсолютно. Какое-то сплошное уныние после прочтения. Да если честно и не дочитала я ее толком. С 10 главы пробежалась по-диагонали. Просто не ко времени она мне пришлась. В период обострения весенней депрессии хочется чего-то светлого и доброго. А тут сплошная несправедливость. Да и ХЭ таковым не оказался, тем более после беглого просмотра второй книги. Жалко мне было профессора, очень жалко. С самого начала. А счастья так и не получил. Особенно злилась я на его жену, Беату. Ничего не могу с собой поделать, но оправдания ей не нахожу.
Хотя книга сама по себе написана замечательно. То что она так сильно повлияла на мои эмоции, говорит в ее пользу. Она затронула все струнки моей души. Но, наверное, скажу конщунственную вещь: фильм мне понравился больше, он добрее, что ли.I do not know
Редактировала SovaMudraya 2 марта 2017 10:53
nadire
nadire ответила SovaMudraya 2 марта 2017 12:38
Точно, сплошная несправедливость, человек со всей душой ко всем и к жене и к коллегам и к пациэнтам, а его везде "мордой в грязь" извините за мой французкий. После этого невольно думаешь, а надо ли елать добро людям?

Добавлено через 58 секунд  
 
Хотя прочитала книги с большим удовольствием и обоим десятки поставила, но осадок остался неприятный(
Редактировала nadire 2 марта 2017 12:39
SovaMudraya
SovaMudraya ответила nadire 2 марта 2017 13:09
Я самого начала буквально заставляла себя читать. Так меня раздражала эта несправедливость. 12! 12 долгих лет он бродил по свету, подрабатывал где-попало пока случай не позволил ему вернутся к любимому делу и истинному призванию. Скольких людей он мог спасти за эти 12 лет? Я просто не выдержала того напряжения, в котором держала меня книга и не смогла читать дальше.
Claire Noir
Claire Noir ответила SovaMudraya 3 марта 2017 05:04
Какое-то сплошное уныние после прочтения
Странно... У меня, наоборот, очень светлые чувства, хоть и с ноткой грусти.
Лана
Лана 2 марта 2017 14:55
Всем добрый вечер! Для меня Знахарь очень долгое время был фильмом, разницы между ним и первой книгой практически нет, добрый,  немного грустный,  с нежной историей любви,  с очень особенным героем.
Он не помнил себя,  но руки помнили то, что было спрятано в глубине сознания. Наверняка Вильчур был хорошим профессором,  но вот но вот роль знахаря ему походит больше,  так же, как более выигрышно смотрится на нем мешковый наряд странника,  чем костюм. С виду неуклюжий,  нелюдимый,  похожий на медведя,  но большой душой и добрым сердцем.
Первой книги мне тоже не хватило,  хотелось продолжения,  но я так и не рискнула начать вторую книгу. Судя по единодушным отзывам - я ничего не потеряла.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Лана 2 марта 2017 14:59
Первой книги мне тоже не хватило,  хотелось продолжения,  но я так и не рискнула начать вторую книгу. Судя по единодушным отзывам - я ничего не потеряла.
Более того, ты приобрела! Осталась с теплыми эмоциями о прочитанном, без ноток негатива. По-доброму завидую ))))
Лана
Лана ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 2 марта 2017 15:16
Я думала,  хоть кч даст мне стимул начать вторую книгу. Первоначально из всех вытащенных книг глаз упал только на Знахаря. В итоге именно до него я так и не добралась)))))
Только сейчас поняла ужасную вещь! Как думаешь,  что грозит постоянному участнику,  который пообещал,  но так и не записался ни на одну книг, зато пришёл на все три обсуждения?
Редактировала Лана 2 марта 2017 15:22
Claire Noir
Claire Noir ответила Лана 3 марта 2017 05:03
Правильно сделала, Лан! Я вот пошла на поводу у своего любопытства и прочитала второй том, несмотря на кучу не очень лестных о нем отзывов.
 
Как думаешь,  что грозит постоянному участнику,  который пообещал,  но так и не записался ни на одну книг, зато пришёл на все три обсуждения?
It is surprised
Главное не запись, а участие! Attention
А вот организатора, судя по всему, пора на мыло пускать...sm260
Claire Noir
Claire Noir 3 марта 2017 04:38
Доброго всем дня!
Постараюсь реабилитироваться собрать в кучу все свои мысли и высказаться. Делаю это сразу на чистовую, заранее отзыв не писала, хотя книгу прочла уже давно.
 
К чтению первого тома я подошла с воодушевлением - фильм "Знахарь" давно и навсегда в копилке любимых чуть ли не с самого детства. Смотрела его однозначно раз надцать, знаю практически наизусть, но все равно продолжаю пересматривать его время от времени. Возможно, если бы я увидела его впервые только сейчас, то моя зачерствевшая душа не восприняла его так безоговорочно благосклонно. Но к издавна любимым вещам ведь подход немного другой, думаю, многие согласятся с этим Well.
О книге. Сюжетных различий практически нет. Только описания внешности героев не совсем соответствуют привычным мне киношным образам. Но это совсем не "царапало". Несмотря на то, что, например, та же Марыся в книге блондинка - в голове все равно упорно возникал образ той темноволосой миловидной девушки из экранизации. Настолько органично актриса сыграла отведенную ей роль, что никакого диссонанса с книжным образом при прочтении не возникало. Так и с другими героями. Но несомненный плюс книги в том, что характеры раскрыты глубже, появляется понимание некоторых поступков того или иного героя, даже немного по-другому начинаешь смотреть на него и его действия. Так лично у меня получилось с Чинскими - родителями Лешека, с доктором Павлицким, да и с многими другими. И особенно с женой Вильчура Беатой. Ведь в фильме ее уходу от мужа и его причинам не уделено внимания вообще. Нет, фильм от этого абсолютно не стал хуже. Просто ограничения, накладываемые при переносе написанной истории на экран, тут сказались больше всего.
Если попробовать порассуждать о книге в отрыве от кино (что мне сделать довольно тяжело по выше описанным причинам), то вроде бы история не особенно замысловатая, довольно сентиментальная, даже мыльнооперная мелодраматичная. Но какая-то правильная, светлая, пронзительная. Превозносящая доброту. Настоящую, которая идет из самой глубины души, а не напоказ. Мудрая, искренняя, трогательная. Заставляющая переживать за героев. Да, возможно, и Вильчур-Антоний, и Марыся могут показаться искушенному читателю уж слишком правильными, добрыми и великодушными, а сюжетная развязка не совсем реалистичной - такие совпадения, разве они возможны? Но почему-то все эти моменты не кажутся "притянутыми за уши". Все более чем органично. Хоть и немного сказочно, не спорю.
 
В общем, наверное, надо действительно искренне и давно любить эти книгу и фильм, чтобы наслаждаться и не придираться. Что я и делаю :d.
 
О второй книге не могу сказать ничего особенного - сказали до меня. Жалею, что прочитала? Нет. Но и особенного отклика она не вызвала. Я ценитель открытых концов, и финал первого тома меня устраивал более чем... Но любопытство пересилило. И хоть я и никогда не "сочиняла" про себя дальнейшую судьбу героев, как-то она мне представлялась не такой. Совсем не такой... Критиковать не хочу, такова была задумка автора. Но эта история все-таки больше прошла мимо меня.
Искать