ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 15 января 2017 07:43
16 января обсуждаем книгу ДВА КАПИТАНА

Приглашаются участники и все желающие )
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 15 января 2017 16:51
Копирую коммент, потому что пока не знаю, что еще можно добавить. Все в процессе... )
В детстве я несколько раз бралась за эту книгу и бросала. До сих пор искренне не понимала, чем восхищаются представители далеко не одного поколения читателей. И вот выпал шанс ее прочесть. Признаюсь, если бы не Экспресс в прошлое, я ни за что не добралась бы до Двух капитанов.
Как и в детстве, я с огромным трудом продралась сквозь начало.  Более того, я испугалась, что этот роман из тех, что рассчитаны на подростковую аудиторию, а я такое не люблю. Лет 25 уже, как не люблю )))) И вдруг… Неинтересное для меня начало превратилось в продолжение, от которого невозможно оторваться! Я даже не поняла, в какой именно момент перестала откладывать книгу и стала таскать ее за собой по всему дому.
История взросления, семейная тайна, сложности взаимоотношений, покорение Севера, война. Казалось бы, слишком много всего для одного романа. Тем не менее, автору удалось написать об этом так, что ни в одну сторону перекоса не случилось – все события заставляют совершенно искренне сопереживать их участникам. Герои – живые и настоящие. Может, местами слишком настоящие, но верить в них хочется безоговорочно. На отдельных примерах автор легко и без излишнего морализма показывает читателям, что такое хорошо и что такое плохо. При этом не скатывается в нравоучения. Вообще, для меня остается загадкой, на какую читательскую аудиторию рассчитана книга. Такое ощущение, что человек, ее читающий, должен вырасти вместе с ее героями – первая треть книги – это однозначно подростковая литература, а дальше… Почему-то мне кажется, что дальнейшее развитие событий требует внимания более взрослых читателей ) Эта книга из тех, которая при перечитывании спустя годы должна произвести совершенно другое впечатление на своего читателя.
 
И все же я не расщедрилась на максимальную оценку. Есть мелкие придирки к временным рамкам описываемых событий (мне показалось, что кое-где автор запутался), но не они повлияли на оценку. Мне очень не понравилось описание событий в блокадном Ленинграде! Вот до зубовного скрежета не понравилось! Я прекрасно осознаю, что автор не задавался целью передать нам ужасы блокадного Ленинграда, но и написать о нем с такой легкостью, если это понятие вообще применимо по отношению к  тем событиям, недопустимо. Наши герои спокойно ездят и летают  туда-сюда во время блокады, не особенно мерзнут и в обмороки от голода не падают.  Плюс их отпуск в 1944 году… Ну да, почему бы не отдохнуть, раз за год до Победы прошествовал марш пленных немцев по Москве? Можно и расслабиться. В общем, книга мне понравилась очень, а ее историческая составляющая времен Великой Отечественной, нет. Категорически нет.
babaLusya
babaLusya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 15 января 2017 23:09
Ирина. Хотела просто отметить значок Мне нравится, но решила написать несколько строк. Я не читала с КЧ Два капитана, я ее хорошо помню. В детстве это была моя любимая настольная книга, я ее перечитывала несчетное количество раз. Ни одна книга в то время так не нравилась, как эта. Когда я купила ее, я испытала такую радость, т.к. впервые читала всю ночь чужой экземпляр. Самое большое потрясение: моя собственная книга. Может надо было бы перечитать сейчас. Я еще подумаю, хотя знаю возврата в детство не будет. 10/10.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила babaLusya 16 января 2017 04:17
У меня эта книга много-много лет стояла над письменным столом, и я честно пыталась ее прочесть! Даже не помню, сколько раз бралась, но всегда спотыкалась об начало. И сейчас... Книга замечательная, но продолжила я ее читать с удовольствием лишь тогда, когда пересекла этот рубикон - Начало ))))
Вредина 73
Вредина 73 ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 16 января 2017 01:22
Такое ощущение, что человек, ее читающий, должен вырасти вместе с ее героями – первая треть книги – это однозначно подростковая литература, а дальше…
Изначально это произведение и задумывалось как приключенческая повесть для подростков. Первый раз "Два капитана" появились в августе 1938 года, в ленинградском детском журнале "Костер".
Превращение повести в роман, дальнейшая работа над ним хоть и шла у Каверина от сердца, но не стоит сбрасывать с чаши весов и то, что в те годы вокруг этого произведения ломалось немало копий. При огромном недостатке литературы для подростков  повесть прогремела на всю страну. От Каверина требовали продолжения, требовали "создать героя, которому будут подражать советские читатели"(с)
В общем, за первую часть Каверина собирались представить к ордену, но что-то там не срослось. Уже не помню, а искать лень.
I roll!Что-то у меня вместо отзыва по книге биография писателя получается. Пора исправляться, а то побьют.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Вредина 73 16 января 2017 04:18
Не, ну и биография тоже к месту )))) Я никогда специально не интересовалась Кавериным, с случайно мне нигде о нем ничего не попадалось ) Так что спасибо за ликбез, я правильно уловила тенденцию ))
Тавианна
Тавианна ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 16 января 2017 04:04
У нас с тобой очень схожие впечатления, только я не смогла простить автору столь легкомысленного описания войны и блокады. Впечатления оказались сильно подпорчены, хотя и до этого книга не вызывала восторга. А ещё для меня слишком выпяченным оказалось морализаторство о плохих и хороших людях. Не бывает в жизни только чёрное и белое, поэтому не люблю, когда детей учат такому.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Тавианна 16 января 2017 04:14
Я начала эту поездку с Двух капитанов, мне не показалось, что там морализм выпячен. Ну... меня это не царапало. А вот в Тенях... он мне все глаза выколол! )))) Наверное, все дело в том, какую книгу читать первой )
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ 16 января 2017 01:38
Смогу присоединиться к обсуждению попозже, когда вы все, наверное, уже обсудите. Но пока никак))) Пропадаю на несколько часов.
Тавианна
Тавианна 16 января 2017 01:51
Ну что ж, я сегодня в оппозиции. Оценку поставила хорошую, но не за то, что книга тронула и понравилась, а за то, что она всего лишь детище своего времени, причём детище отличного качества. Вот мой отзыв:
Когда я взялась читать "Два капитана", я была немного удивлена содержанием и стилем книги. Мне почему-то всегда представлялось тяжёлое и крайне неторопливое повествование в стиле традиционной мировой классики, но на деле всё оказалось куда приятнее и мягче. Однако, сильно застряв в самом начале книги, я с трудом смогла заставить себя читать дальше. Я хорошо отношусь к подростковой литературе, только в этот раз мне было скучно наблюдать за героями. Но вот они стали постарше, поднабрались ума и житейского опыта, вроде бы должны были стать мне ближе и понятнее, а всё равно интерес к их жизни у меня не появился. Слишком уж книжное благородство, слишком "картонные" злодеи и слишком много совпадений. Сначала я не понимала, почему мне так не комфортно читать историю Сани, зато когда начала ловить себя на том, что всё больше и больше воспринимаю её как сказку, мне стало намного легче смириться с выдуманным Кавериным миром чистых душ, где обязательно восторжествует справедливость, а все достойные люди найдут своё счастье. Пожалуй, главная моя проблема при знакомстве с данной книгой состояла в том, что я давно вышла из возраста, когда веришь в такие прилизанные истории. А блокада Ленинграда вообще повергла меня в шок! Не хочу сейчас описывать, как об этом рассказывали очевидцы, но по сравнению с реальностью в книге нам показан просто рай земной. Впрочем, вся Вторая мировая напоминает увеселительную прогулку по городам Советского Союза. Знаю, что книга не об этом, а всё равно хотелось больше правдоподобности.
Не сумела книга заразить меня ни идеями Сани Григорьева, ни его любовью к Северу. Умом я понимаю, чем она так хороша и почему долгие годы вызывает восхищение у людей, но сердцем я не смогла принять таких героев.
Пожалуй, больше всего меня возмутило, что остатки экспедиции Татаринова были найдены так нелепо. Всю книгу нас настраивали на серьёзную поисковую партию, а вместо этого случайно наткнулись во время совершенно другой задачи. В книге слишком много таких случайностей, а мне это жутко не понравилось. Но должна признать, я постоянно сравнивала Иванова и Каверина, поэтому второй в моих глазах явно проигрывал по силе и убедительности своего произведения.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Тавианна 16 января 2017 04:23
Да уж... Война описана до бессовестного легко. Как-то даже не вяжется с общим настроем книги - все легко, но вот уж блокада должна была хотя бы краешком показать ужас ВОВ.
Что касается обнаружения остатков экспедиции, я изо всех сил уговорила себя не придираться. Север - край сложный и непонятный для тех, кто живет на материке, но если бы автор не ткнул нас носом в ЛЭП, которая проходила чуть ли не над палаткой...  Куда смотрели-то те, кто строил эти столбы?
 
Но должна признать, я постоянно сравнивала Иванова и Каверина, поэтому второй в моих глазах явно проигрывал по силе и убедительности своего произведения.
С точностью до наоборот - я сравнивала Каверина и Иванова. Второй меня бесил.
Тавианна
Тавианна ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 16 января 2017 04:34
Что касается обнаружения остатков экспедиции, я изо всех сил уговорила себя не придираться.
Для меня это стало последней каплей, которая перевесила чашу моих личных весов в сторону негатива. На этой поисковой операции был построен весь сюжет, а оказалось, что в ней не было необходимости. Каким-то фатализмом попахивало всю книгу. I do not know Вот предначертано было Саньке найти Татаринова, и он на него наткнулся просто по чистой случайности.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 16 января 2017 13:28
Война описана до бессовестного легко. Как-то даже не вяжется с общим настроем книги - все легко, но вот уж блокада должна была хотя бы краешком показать ужас ВОВ.
Я не буду ни с кем спорить по этому поводу, так как это не предмет для спора. Но мне с моим живым воображением хватило всех ужасов войны. И то что автор упомянул об этом вскользь, меня лично порадовало. Итак сердце болело за Катю и Саню. И Петю. В общем еще чуток ужасов и был бы инфаркт.
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Тавианна 16 января 2017 06:48
Вот про войну и я согласна. Такого описания ВОВ я еще не встречала. И можно было обойтись без ужасов, но хоть бы тогда обошелся и без зажаренных свиней, отдельной квартиры у гордой бабушки, постоянных встреч и застолий в блокадном Ленинграде, красивого московского метро. Как-то все это резало глаза, особенно когда другой стороны медали не показано.
Вредина 73
Вредина 73 16 января 2017 02:47
Всем привет!
Тот самый случай, когда книгу я не дочитала. Причем специально, абсолютно сознательно и нисколько об этом не жалею.
Одна из самых любимых в детстве, зачитанная до дыр, цитируемая напамять. Вот только в руках я ее держала последний раз лет 25 назад.
Сейчас начала перечитывать и поймала себя на том, что лезет из меня всякая мелочная дребедень типа сравнительного анализа.
А я НЕ ХОЧУ!sm268 Не хочу портить себе детские теплые впечатления.
По-моему, книга абсолютна достойна того, чтоб остаться в памяти пусть не шедевром, зато одним из любимых произведений.
Прочитала 1/3 и закрыла. Буду просто вспоминать с благодарностью.
Зато пересмотрела старый фильм. Редчайший для меня случай, обычно любая книга для меня априори лучше самого красочного фильма.
В общем, масса положительных эмоций. Огромное спасибо всем за такой выбор. Я вообще к Каверину тепло отношусь, очень рада, что его помнят и любят. Собственно, все. Отзыв скопирую, но он написан "по воспоминаниям". Уж не обессудьте.
 
КЧ "ЭКСПРЕСС В ПРОШЛОЕ"
Да простят меня другие читатели, но для меня "Два капитана" - книга -агитка. В моем далеком детстве начитавшиеся Каверина мальчишки грезили о Севере, мечтали стать летчиками. Девочки поголовно примеряли на себя роль Кати Татариновой, обещали ждать своих рыцарей.
Эти светлые воспоминания детства, эти незабываемые эмоции. Они мне мешают, не дают написать беспристрастный отзыв о книге. Ну и кто-нибудь с ней, с беспристрастностью. Потому что я не хочу думать о том, как тяжело жить с человеком, который весь устремлен к своей мечте и подчас даже не замечает, как больно задевает окружающих. Я не хочу недоверчиво качать головой при описании подготовки к экспедиции. Мое " и чем все кончилось" мешает мне воспринимать коммунистическую составляющую. Но ведь книга не об этом.
Книга о любви, которую проносят через годы вопреки всему. Книга о настоящем мужестве. Не сиюминутном подвиге, а каждодневном немом упорстве. Книга о стране, которая многими была любима, о стране, которая действительно очень многое дала таким вот простым Санькам. В конце концов, эта книга просто учит нас порядочности. Ее отрицательные герои настолько выпуклы и достоверны, что невольно проникаешься чувством брезгливости и спешишь перебежать в другой лагерь.
Книга-агитка. И как же хорошо, что многих из нас она сагитировала "Бороться и искать, найти и не сдаваться!"
babaLusya
babaLusya ответила Вредина 73 16 января 2017 03:29
Прочитала ваш отзыв и решила не перечитывать. Пусть книга останется в детстве.
Тавианна
Тавианна ответила Вредина 73 16 января 2017 03:59
Ещё раз убедилась, что не в то время и не в том возрасте я взялась за чтение этой книги. К сожалению, у меня не получилось познакомиться с нею в годы моей юности, а теперь не удалось избежать придирок и анализа.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Вредина 73 16 января 2017 04:25
Согласна с каждым словом, Танюш! Только вот я эту книгу-агитку так и восприняла - как будто перенеслась во времени. То есть по мере чтения я четко понимала, что Два капитана - это продукт своего времени. Но все же я жалею, что не смогла прочесть ее в юности, восприятие было бы тогда совсем незамутненным.
Marina Fa
Marina Fa 16 января 2017 05:49
Девочки, прошу меня извинить, день какой-то дурацкий, нет времени на форум, да и отзыв не готов, постараюсь к вечеру присоединиться к вам.
Мое мнение где-то посередине, книга отличная, но в детстве мне больше понравилась, чем чейчас.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Marina Fa 16 января 2017 06:02
Я торжественно клянусь тебя дождаться, Мариш! )))
Marina Fa
Marina Fa 16 января 2017 08:20
Нашла пару минут, скопирую комментарий, просмотрела бегло обсуждение и со всеми согласна, в книге есть недочеты и мы воспринимаем прочитанное не так, как в юности. Сама при чтении больше вспоминала свои ощущения в детстве, чем читала, а примерно в середине стало скучно, казалось, ничего не двигается с места, рассказы Кати, потом рассказ Саши. К финалу опять интереснее стало. Но несмотря на мелкие недочеты книга классная, столько всего затронуто, столько пережито героями, на три книги хватит. Или на несколько сериалов.
В первый раз прочла книгу лет в 11, читала запоем, буквально пропала в этой удивительной истории, поверила во все, в смелого и упрямого Саню, бесшабашную Катю, подленького Ромашкина, словно сама пережила всю историю с героями, путешествия Саши на Север, отчаяние Марии Васильевны, козни Николая Антоныча. Очень многосторонняя книга, здесь и детство, а за ним юность, приключения, любовь, честь, множество тем, важных для нас.
И сейчас, читая эту замечательную книгу, вспоминала свое детство и то, какое впечатление приключения Саши и Кати произвели на меня, удивлялась, как много запомнилось из книги, хоть и читала только один раз. Конечно, сейчас немного по-другому смотрю на жизнь и на книги, чему-то не поверила, а повествование казалось немного затянутым, но общее впечатление очень положительное.
Такие книги очень нужны, особенно для молодых читателей, которым нужно поверить в себя, зарядиться положительными эмоциями и претворять задуманное в действительность. Поэтому и в наше время  Два капитана  будет переиздаваться и пользоваться популярностью, несмотря на то, что есть моменты, где прославляется Советский Союз, но ведь и в то время было сделано много и достигнутым можно гордиться.
Читайте, если не читали, перечитывайте, если хотите вспомнить свое детство и юность, не пожалеете!
SovaMudraya
SovaMudraya 16 января 2017 12:58
Здравствуйте.I congratulate Я сильно извиняюсь. Я как заказчик книги должна бы была появиться одной из первых, но так сложились обстоятельства, что не вышло. Вот пишу сейчас.
Эта книга уже давно пылилась в моих хотелках. Как только у меня появился ридер и я случайно обнаружила, что мой любимый фильм снят по книге. Но вот уже который год руки до него никак не доходили. И вот это чудо свершилось. Happy birthdayЯ впервые выиграла в лотерею.Shock И лучше этой лотереи для меня нет. Ибо получить возможность прочитать хорошую книгу - для меня самый ценный приз.
Страшно переживала, понравится ли мой выбор другим читателям. Но начав читать я поняла, что мне все равно, что там думают другие. Я нашла КНИГУ!!! Именно КНИГУ не просто с большой буквы, а большими буквами. Как я горела восторгом от фильма, такой же восторг у меня вызвала книга.
Хотя оказалось, что фильм я помню весьма слабо. Даже скажу честно, что совсем не помню. Единственный очень памятный эпизод это: "палочки должны быть попендикулярно".I roll! Но потом, по ходу, начала вспоминать и другие моменты. Например Сашина немота, слова письма: "молю Вас, не верьте этому человеку", клятва-девиз Сани и Пети "Бороться и искать, найти и не сдаваться", а также фамилия Татариновых. А остальное, увы,I do not know в моей памяти не отложилось совсем. Но зато запомнилось то чувство восторга от фильма, та атмосфера любви, героизма и силы. Я запомнила свои эмоции. И вот читая книгу, эти эмоции снова проснулись, вспомнились.
Я могу еще долго восторженно писать о книге. И как мне понравился и сюжет, и стиль, и композиция. Но придется написать еще одну книгу. Хватит того, что (скажу по секрету) sm206в детстве я была влюблена в Саню. И после прочтения книги, влюбилась в него снова. Но Кате я не завидую, так как считаю, что они достойны друг друга.
Для меня эта книга прежде всего о любви. Ну шо поделать?sm231Романтик я.I adore И благодарна автору, что у него такая четкая любовная линия. Любовь пронесённая через годы, растояния и невероятные препятствия. Настоящая Любовь.
Редактировала SovaMudraya 16 января 2017 13:15
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 16 января 2017 13:25
Только мне очень настоящей показалась именно любовь Кати к Сани, а не наоборот. Увы. Мужчины, особенно увлеченные любимым делом, преимущественно любят очень потребительски и эгоистично... В общем, пытаюсь сказать, что с точки зрения "о любви" эта самая любовь на меня впечатления не произвела, хотя и прошла она сквозь годы и испытания.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 16 января 2017 13:36
Просто понимаешь, я в Сане вижу себя. blush2Я тоже застряла в юношеском возрасте. Я так как и он (как оказалось) немного эгоистична в любви. Увлекающаяся делом настолько, что забываю о близких. В общем авторитетно заявляю!AttentionТакой любви есть место быть.
Я его просто понимаю.I congratulate
Искать