• «
  • 1
  • 2
  • На странице:
TaTa28
TaTa28 26 мая 2015 17:56
Сегодня доча задала мне вопрос из разряда "разбейся об стену". Баба Яга-хорошая ? Вот что ей ответить?Скажу "нет",тогда почему Иванушке помогает, скажу "да"- озадачится ее меню. Гадала-гадала, и решила вас озадачить.  Сколько таких героев в сказках; Мойдодыр, Карлсон, Баба Яга, профессор Снейп из "Гарри Поттера". Один очень интересный мальчик недавно признался, что его любимый персонаж... Шерхан из "Маугли". Как тут самой-то разобраться, не то, что ребенку объяснить.sm230
Редактировала TaTa28 26 мая 2015 17:56
◆Tамми◆
◆Tамми◆ 26 мая 2015 23:41
В тему нашла статью про вкусы детей в отношении отрицательных героев ТУТ

По себе помню мне всегда нравились злые  женские персонажи. Снежная королева, Злая мачеха Белоснежки и Золушки. На вопрос почему смогла ответить сквозь года: Они были красивы одеты. Мне просто как девочке нравились их наряды))) а об их поступках я даже и не задумывалась.
Сейчас меня привлекают злые маги,  тираны и даже убийцы. Привлекают не их поступки, а яркие хорошо написанные характеры. Так как положительные герои не всегда бывают полностью раскрытыми и понятными персонажами.
Редактировала ◆Tамми◆ 26 мая 2015 23:49
Aelita Biona
Aelita Biona 27 мая 2015 00:36
Моя дочь в детстве постоянно смотрела диснеевский мультфильм про Алладина, и ее обожаемым героем был злой колдун Джафар, именно обожаемым! Почему, она и сейчас в 15 лет не может ответить. По мне - так Джафар ужасный!
Ясолнце
Ясолнце 27 мая 2015 03:48
Таня, вопросики у тебя - сверни моск. Perfectly
Я всегда привожу в пример врачей. Вот болеет ребенок. Врач ему делает укол. Больно? да. Значит, врач плохой, раз делает больно? А то, что укол с лекарством помогает выздороветь? Значит, врач уже и не плохой-то оказывается. Судить не по поступкам, а по причинам, которые на этот поступок сподвигли.
Как-то такI do not know
ramesse29 ramesse ramesse
ramesse29 ramesse ramesse 27 мая 2015 04:08
На мой взгляд, это как раз прекрасно, когда герой в сказке неоднозначный - в жизни ведь люди тоже не делятся на только хороших и только плохих, а как говорится "сказка - ложь, да в ней намек..." :d
fensh
fensh ответил ramesse29 ramesse ramesse 27 мая 2015 04:50
когда герой в сказке неоднозначный - в жизни ведь люди тоже не делятся на только хороших и только плохих

Ну вот например Джафар вполне однозначный персонаж. :d
ramesse29 ramesse ramesse
ramesse29 ramesse ramesse ответила fensh 27 мая 2015 05:01
Угу, согласна... Но с другой стороны, благодаря каким-то качествам он же визирем стал? Был полезен халифу в силу своих знаний, к примеру. Умел интриговать. И в отсутствии мотивации и лени его тоже не обвинишь. Да и в заниженной самооценке, ведь метил он на трон халифа! Просто методы у него были... Не совсем "хорошие", но это уже мелкие недоработки...
"У каждого свои недостатки", как-то так... :d
Редактировала ramesse29 ramesse ramesse 27 мая 2015 05:02
fensh
fensh ответил ramesse29 ramesse ramesse 27 мая 2015 05:07
благодаря каким-то качествам он же визирем стал?

Благодаря доверчивости султана и своему коварству. А ну да, еще он колдуном был .:d
 
Был полезен халифу в силу своих знаний, к примеру. Умел интриговать. И в отсутствии мотивации и лени его тоже не обвинишь. Да и в заниженной самооценке, ведь метил он на трон халифа!

Это все личные качества, а не поступки. Качества могут быть вредны только для тебя самого, а поступки еще и для всех остальных.

Добавлено через 25 секунд  
 
Получилось не очень понятно. =\ Но по другому не смогу объяснить.
Редактировал fensh 27 мая 2015 05:09
ramesse29 ramesse ramesse
ramesse29 ramesse ramesse ответила fensh 27 мая 2015 05:12
Ну, ребенку же можно объяснить что визирь Джафар для достижения своей цели что-то делал, пусть и не совсем честно, а тот же Емеля лежал на печи? Первый герой - отрицательный, второй - как бы положитлеьный...
Хотя это как посмотреть... I do not know
 
Согласна по поводу поступков, вредящих другим... Но ведь чаще всего вред приносит равнодушие и как раз нежелание что-либо делать...
Редактировала ramesse29 ramesse ramesse 27 мая 2015 05:14
fensh
fensh ответил ramesse29 ramesse ramesse 27 мая 2015 05:16
Но ведь чаще всего вред приносит равнодушие и как раз нежелание что-либо делать...  

Может чаще, но не больше. Просто равнодушных намного больше, чем откровенно злых. I do not know
Один повернутый гораздо больше вреда нанесет, чем сотня равнодушных.
ramesse29 ramesse ramesse
ramesse29 ramesse ramesse ответила fensh 27 мая 2015 05:27
Ладно, как насчет такого: в каждом персонаже можно найти положительные качества и отрицательные.
Особенно если читать между строк...  
Все остальное - вопрос методов воспитания чада: что именно воспитываем и каким, собственно, образом.
С "повернутым" не согласна. Один террорист может взорвать школу, где учится, скажем, пара сотен детей. А сколько граждан Вашей, к примеру, страны гибнет каждый год на дорогах?...
fensh
fensh ответил ramesse29 ramesse ramesse 27 мая 2015 05:43
А сколько граждан Вашей, к примеру, страны гибнет каждый год на дорогах?...

Это безответственность уже, а не равнодушие. Второе если и убивает, то только косвенно.
 
С "повернутым" не согласна. Один террорист может взорвать школу, где учится, скажем, пара сотен детей.

Один Адольф угробил миллионы.
ramesse29 ramesse ramesse
ramesse29 ramesse ramesse ответила fensh 27 мая 2015 05:52
Ага, один-одинешенек, и собсвенными руками... Простите, но тут уже как минимум "преступная организация", если учесть количество судимых на том же Нюрнбергском процессе... Not so
Про Гитлера я даже целпять не хочу - думаю, если бы в этой истории все было так просто, соответствующие выводы давно были бы сделаны и жили бы мы в новом "золотом веке". Очевидно, слова Гитлера упали на благодатную почву и нашли отклик в сердцах людей, если он полчил такую поддержку у народа своей страны.
На форуме о нацизме и преступлениях против человечества сказано немало.
А равнодушие - это как бы и не грех... Только если учесть сколько людей гибюнет и калечется в ДТП, от низкого уровня или недоступности медицинского обслуживания, от пехотных мин, голода...
Сколько там во 2-й мировой погибло? А равнодушие устраивает нам такой геноцид постоянно.
fensh
fensh ответил ramesse29 ramesse ramesse 27 мая 2015 06:04
Простите, но тут уже как минимум "преступная организация"

Террористы, как правило, тоже не одиночки, и тоже есть организация.
 
Только если учесть сколько людей гибюнет и калечется в ДТП

Безответственность.
 
от низкого уровня или недоступности медицинского обслуживания

Жадность.
 
от пехотных мин

Это вы о чем?
 
голода...

Вот тут можно сказать что равнодушие, но и то, даже если я сейчас банку тушенки упакую, никто не даст мне гарантии, что она попадет куда надо. В наше время благотворительность уже не благотворительность. I do not know
ramesse29 ramesse ramesse
ramesse29 ramesse ramesse ответила fensh 27 мая 2015 06:09
Уважаемый fensh, простите, но на голодный желудок в предверии обеденного перерыва я как-то не настроена заниматься софистикой...
Считайте это моим техническим поражением I do not know
fensh
fensh ответил ramesse29 ramesse ramesse 27 мая 2015 06:11
Считайте это моим техническим поражением
Не, так не интересно. Not so
Подождем до лучших времен.
Приятного аппетита.
◆Tамми◆
◆Tамми◆ ответила ramesse29 ramesse ramesse 27 мая 2015 05:25
ребенку же можно объяснить что визирь Джафар для достижения своей цели что-то делал, пусть и не совсем честно,
Не думаю что ребенку нравился Джафар за его поступки. И не думаю что вообще об этом она задумывалась. Скорее всего девочка провела параллель между Джафаром и человек в реальной жизни который был плохим (сидел в тюрьме например) но ребенку он нравился. А сказать страшно, маме этот дядя не нравился, поругает. Это как пример я привела. Была причина обожания. А причины  совершенных поступкав были глубоко безразличны и неинтересны. Помню это по себе и знаю по своему ребенку.
Редактировала ◆Tамми◆ 27 мая 2015 05:30
ramesse29 ramesse ramesse
ramesse29 ramesse ramesse ответила ◆Tамми◆ 27 мая 2015 05:38
Извините, но думаю, Вы уж очень глубоко копаете... О Джафаре мы, собственно, говорили так, для примера, не анализируя детскую психику...
Я говорю о том, что если ребенок задает вопрос хороший ли персонаж Баба Яга, не обязательно искать среди соседей бабку с костяной ногой и людоедскими наконностями.
Говорю лишь что можно объяснить ребенку, что этот персонаж помог Ивану-царевичу, но не из доброты душевной, а в силу своих каких-то убеждений, принципов, может даже законов, и  что в этой ситуации Иван-царевич не убивает ее с криком "чудище поганое", а  использует сложившуюся ситуацию в своих целях. И что в случае, если бы ситуация сложилась иначе - Иван-царевичь имел все шансы пополнить ее рацион. То есть,
"Hе стойте и не прыгайте, Hе пойте, не пляшите,
Там где идет строительство. Или подвешен груз!".
(Минута 4:23...:d)
◆Tамми◆
◆Tамми◆ ответила ramesse29 ramesse ramesse 27 мая 2015 05:49
Извините конечно что влезла в ваш разговор.. но не в каждой ситуции можно судить по тому как вы говорите. И то что вы говорите не каждый взрослый поймет, а ребенок тем более. Каждую ситуацию надо разбирать индивидуально. Бывают просто слова как про бабу ягу, обычный интерес. То тогда надо объяснить понятным языком ребенку роль бабы яги. А бывает психология. А вот зачем вы мне это песенку про ворону сунули я абсолютно не поняла.
ramesse29 ramesse ramesse
ramesse29 ramesse ramesse ответила ◆Tамми◆ 27 мая 2015 05:56
"Песня про ворону..."  к тому, что даже в таком абсурдном, на первый взгляд, мультике есть вполне важная и правильная мораль.
Мне кажется, тема началась именно из высказаного автором противоречия - вроде бы негативный герой, но его поступки служат благой цели.
 
...то что вы говорите не каждый взрослый поймет, а ребенок тем более...
Ну так ребенок же когда-нибудь вырастет... Надо как-то объяснять... I do not know
◆Tамми◆
◆Tамми◆ ответила ramesse29 ramesse ramesse 27 мая 2015 06:02
Ну так ребенок же когда-нибудь вырастет... Надо как-то объяснять
Если заставите слушать и ему это будет интересно + к тому  если в голове задержится. Сейчас как раз то время когда влияние плохих друзей сильнее правильной и умной мамы.
ramesse29 ramesse ramesse
ramesse29 ramesse ramesse ответила ◆Tамми◆ 27 мая 2015 06:06
Согласна...
Вспомнила анекдот:
"Вчера дедушка рассказывал мне как он в детсвте проводил летние каникулы. Они с другом бегали в лес, собирали грибы, купались в речке... Боже, как они, бедные, мучались без телевизора, компьютера и интернета!...".
:d
fensh
fensh ответил ◆Tамми◆ 27 мая 2015 06:06
Если заставите слушать и ему это будет интересно + к тому  если в голове задержится.

Если будет интересно, то заставлять не надо будет.
Сейчас как раз то время когда влияние плохих друзей сильнее правильной и умной мамы.

Ну я бы не сказал. Весьма и весьма индивидуально.
◆Tамми◆
◆Tамми◆ ответила fensh 27 мая 2015 06:11
Если будет интересно, то заставлять не надо будет.
Не факт. Дети разные бывают. Нектрым таким как мой племянник и интерес не задержит. Все из под палки

Добавлено через 1 минута 2 секунды  
 
Ну я бы не сказал. Весьма и весьма индивидуально
Зависит от воспитания. Как себя поставишь так и будет
Редактировала ◆Tамми◆ 27 мая 2015 06:12
fensh
fensh ответил ◆Tамми◆ 27 мая 2015 06:12
Не могу себе такое представить. Если интересно, то зачем палка? Сам же должен прибежать к интересному. Eyes in a heap

Добавлено через 52 секунды  
 
Зависит от воспитания. Как себя поставишь так и будет

Ну а воспитание кто дает? Никак не друзья с улицы. Вот мы к тому и пришли. I do not know
Редактировал fensh 27 мая 2015 06:13
◆Tамми◆
◆Tамми◆ ответила fensh 27 мая 2015 06:15
Компьютерные игры интереснее. Они изначально не правильной дорогой воспитания пошли. Залюбили короче

Добавлено через 2 минуты 35 секунд  
 
В том то вся и фишка, что любят. Делают поблажки. Потом удевляются почему ребенок плохо учится
Редактировала ◆Tамми◆ 27 мая 2015 06:18
fensh
fensh ответил ◆Tамми◆ 27 мая 2015 06:18
Компьютерные игры интереснее.

Перерастет. Ну во всяком случае, я так считаю. Играть может и будет, но это будет уже не так интересно.

Добавлено через 1 минута 48 секунд  
 
В том то вся и фишка, что любят. Делают поблажки. Потом удевляются почему ребенок плохо учится

Очень сложная тема на самом деле. Где дать поблажку, а где ежовой рукавицей. Ничего говорить не буду, т.к. для меня это лес дремучий, сам не знаю что и как бы делал. I do not know
Редактировал fensh 27 мая 2015 06:20
uzyk-a
uzyk-a 27 мая 2015 04:37
Приведу свой пример...сейчас в тренде фильм про Тора...так вот у дочки самый любимый персонаж - Локи, потому что он крутой...а то что хитрый и предатель - это даже умильно, кому нужны правильные  (ее слова)...а ведь и в жизни так...в классе лидер не самый умный, а самый шумный...
fensh
fensh 27 мая 2015 04:46
Мне самому гораздо чаще нравятся злые персонажи, ничего не могу с собой поделать — родственные души.I do not know
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила fensh 27 мая 2015 06:20
Мне самому гораздо чаще нравятся злые персонажи
они интересней, узнавать их, читать о них...смотреть как этот злой разум будет действовать и что придумает, это же адреналин чистой воды...почему нет...вот только я не всегда могу такое читать...смерть и издевательство не мое...
fensh
fensh ответил Germiona V Гюльчетай 27 мая 2015 06:24
Жалкие людишки должны быть растоптаны.
Тут огромная разница есть. Есть приукрашено злые персонажи и чисто злые. Вот взять недавно читанный "Дом в овраге", главный злодей не вызывал никаких симпатий. "Холодное сердце" смотрели? Принц Ганс, опять же, никаких симпатий не вызвал. А вот Джафар умеет к себе расположить. Харизма, наверное. I do not know
Редактировал fensh 27 мая 2015 06:25
◆Tамми◆
◆Tамми◆ ответила fensh 27 мая 2015 06:29
СЮда отвечу там место закончилось..
Очень сложная тема на самом деле. Где дать поблажку, а где ежовой рукавицей. Ничего говорить не буду, т.к. для меня это лес дремучий, сам не знаю что и как бы делал.
Тема действительно сложная. Воспитывать это как ходить по тонкому стеклу. Вспомнила случай. Две подруги обе занимались музыкой. Первая занималась по желанию родители не давили. Через пару лет бросила. Не один институт не закончила, удачно вышла замуж живет счастливо.  Вторую заставляли учиться уроки и играть на скрипке.  В 18 лет сошла с ума. Врачи сказали от напряжения . Так что вывод для меня: Всему нужна своя мера. Свой баланс. Любовь и понимание.
Редактировала ◆Tамми◆ 27 мая 2015 06:34
fensh
fensh ответил ◆Tамми◆ 27 мая 2015 06:35
Вторую заставляли учиться уроки и играть на скрипке.  В 18 лет сошла с ума.

Воу, не думал что так бывает. Хотя, смотря на сколько силен был гнет. Всегда должна быть хоть какая-то отдушина, а если совсем ничего нет, ну тогда всяко может быть.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай 27 мая 2015 06:25
Компьютерные игры интереснее.

Перерастет. Ну во всяком случае, я так считаю. Играть может и будет, но это будет уже не так интересно.
естественно, где то годам к 35...но и то не факт)))
Очень сложная тема на самом деле.
воспитывать детей очень сложно..тут нет рецептов..детей нужно любить..своих обязательно любить...
Пользователь не найден 27 мая 2015 07:54
Как тут не вспомнить Зигмунда нашего Фрейда (на самом деле он не наш, но к чему эти условности)...
 
Дочь Фрейда говорит:
- Папа, папа, мне сегодня ночью приснился сон, что ты подошел ко мне и протянул банан. Я уже было хотела взять его, но тут подошел дядя Густаф и протянул мне свой банан. Я посмотрела на твой банан – он был вялый и маленький, - а затем на банан дяди Густава – у того банан был больше, спелый и аппетитный. Так я таки сразу и взялась за банан дяди Густава и проснулась. Объясни мне, что это означает.
А Фрейд вздохнул и ответил:
- Дочь моя, бывают сны, просто сны...

Так вот.... Бывают мультики, просто мультики. Не обязательно искать подводные течения и камниsm231И тем более, прослеживать родовую ветвь, почему тот или иной герой стал плохим/хорошим...
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Пользователь не найден 27 мая 2015 08:03
я за мультики, просто мультики, красочные и добрые.
Оптим
Оптим ответил Пользователь не найден 27 мая 2015 08:36
бывают сны, просто сны...
I think
Aelita Biona
Aelita Biona 29 мая 2015 02:04
Я подумала, что, всё же, сказочные отрицательные герои хороши своими магическими способностями, а еще ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕННОСТЬЮ, ведь как с ними не борись - они гнут свое - захват мира и т.д. и т.п. А в реальности таких людей очень мало, мы быстро склонны менять свое мнение в угоду обстоятельствам или властным людям, а те, кто идут к своей цели не смотря ни на что - завораживают и думаешь - я тоже так хочу! Да я тоже Джафара полюбила(ха-ха)
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Aelita Biona 29 мая 2015 03:14
ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕННОСТЬЮ,
о, да))) еще жажда власти, превосходство, и нестандартность мысли...
◆Tамми◆
◆Tамми◆ ответила Aelita Biona 29 мая 2015 03:20
в реальности таких людей очень мало, мы быстро склонны менять свое мнение в угоду обстоятельствам или властным людям, а те, кто идут к своей цели не смотря ни на что - завораживают и думаешь - я тоже так хочу!
Сильные личности привлекают в мире где единицы могут идти за своей мечтой до конца. Согласна с вами.. У меня тоже часто симпатии просыпаются к антигероям за их силу, харизму и ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕННОСТЬ
Редактировала ◆Tамми◆ 29 мая 2015 03:21
  • «
  • 1
  • 2
  • На странице:
Искать