• 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
  • На странице:
Mercury
Mercury 20 декабря 2013 01:07
Да, наверно, только я)
Единственное, что - не нравится, что умер Бьерн. Но если б не умер - не было бы ненависти и мести до самого конца....
Фаинна  Инна
Фаинна Инна 20 декабря 2013 02:20
Мне не понравился "Берсерк". Если рассматривать этот роман как фэнтези- зачем автор взяла реальных исторических персонажей?Но все что она про них понаписала-вышло очень неудачно, неинтересно, неправдоподобно. Герои тоже не понравились. Читала очень долго- душа к книге не лежала, только из-за обязательства.
Гораздо больше мне понравились романы "Валькирия" Семеновой и "Ветер с севера" Вилар, подобного жанра.
ELEHA
ELEHA ответила Фаинна Инна 20 декабря 2013 02:32
Я тоже с тобой согласна. Я его читала сперва тоже только из обязанности, но потом он сам пошел. Да и герои мне понравились.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила ELEHA 20 декабря 2013 02:58
Я не смогла понять, Когда Дара там зацепилась за Олава, что не мыслила дальнейшую жизнь без него. Даже специально перечитывала начало романа. Не хватило мне ни событий, ни эмоций.
Марина)))
Марина))) ответила Фаинна Инна 20 декабря 2013 02:57
Кажется близится время, снова взяться за труды М. Семеновой. Правда хочется перечитать Валькирию-очень светлую историю именно про любовь. А еще мне нахвалили ее же книгу Там, где лес не растет она якобы как-то связана с серией Волкодав- в январе надо обязательно выкроить время на нее.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Марина))) 20 декабря 2013 03:02
Да, Марин, ее с удовольствием перечитаю! Планировала уже!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Марина))) 20 декабря 2013 03:41
У меня в хотелках Валькирия значится, поэтому ее я прочитаю точно. Правда, когда - не знаю. Сейчас рожденственские книжки в ридере заполонили все )))))
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Фаинна Инна 20 декабря 2013 09:31
Фэнтези? Изначально там было написано героическая фантастика. Это более соответствует правде. Мы сами повторяем, что книга относится к жанру "фэнтези", но почему??? Я вот так и не поняла.
ELEHA
ELEHA ответила ☁Dřėąm☁ 20 декабря 2013 09:42
А почему фэнтази. Я в книге ничего такого не увидела, для того чтобы отнести к фэнтази. Лекари.ведьмаки, бешенные персонажи и у нас есть
Марина)))
Марина))) ответила ☁Dřėąm☁ 20 декабря 2013 10:56
Кстати, когда мы с Ланой читали Найдену, она задала тот же вопрос:
Эта книга по стилю очень сильно напоминает Марию Семенову. Я только до сих пор в толк не возьму, при чем тут фэнтези? Нет, ну с Волкодавом, да, я согласна, но здесь то ? Из-за богов и всяких "нечистиков"? Или просто не знали, к какому жанру отнести, да соединили два названия жанра?
я и тогда ответить не смогла:
Нет из за богов я бы ее к жанру фантастики тоже не причисляла- эти боги не расхаживают же по земле и домовые с героями не разговаривают... они существуют лишь в воображении. Исторические факты, народности и названия тоже, как я понимаю, вполне реальны.... пока не знаю даже как ответить на твой вопрос, самой интересно стало... может дальше будет что-то понятнее... почитаем.
Итог был такой:
А потом обсудим! Чуть попозже, когда все подтянуться, надо будет подкинуть вопрос для размышления...
Вопрос подкинулся сам собой, а в ответ все тоже...I do not know
Надеюсь Лана не удалит меня из друзей за обнародование личной переписки
Фаинна  Инна
Фаинна Инна 20 декабря 2013 03:47
Девчата, а "Найдена" лучше, чем "Берсерк", стоит читать?
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Фаинна Инна 20 декабря 2013 03:51
Инн, она другая. Но я не в восторге. Это был первый роман, пропитанный славянским духом, который я прочитала. Хотя прочитать его я скорее рекомендовала бы, чем нет. Почитай там мой отзыв, не спойлер ))))
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 20 декабря 2013 03:58
ny10
Да я его читала, поэтому и наметила книгу почитать.
Марина)))
Марина))) ответила Фаинна Инна 20 декабря 2013 04:11
да, я согласна что она другая. История строится вокруг легенды об Ореевом мече. Там тоже много исторических фактов, борьба князей за престол, есть и жесткие сцены, но сам сюжет легче. Хотя сильной симпатии к главным героям опять-таки не жди.
Лана
Лана 20 декабря 2013 04:57
Не сказать, что я сильно в восторге, но мне книга понравилась. При чем намного больше, чем "Найдена", которую мы с Мариной читали вместе. А вот с книгами Марии Семеновой я бы ее сравнивать не стала ни за что. Это авторы, на мой взгляд, разного уровня. Как говорится, мухи отдельно, котлеты отдельно!
Книга очень жестокая, в этом я согласна со всеми. Но и времена тогда были очень жестокие, то татары, печенеги набегут, то викинги приплывут, то князья между собой передеруться. Плен, рабство, голод, смерть - все это было рядом. И попасть в эту мясорубку было легче простого. И люди того времени были очень жестоки, не только мужчины, но и женщины. Вспомним княгиню Ольгу, каким образом она отомстила за смерть мужа.
По поводу того, что это фэнтези совсем не славянское, полностью согласна с Ириной. Книга насвозь пропитана скандинавскими легендами и историей.
Марина)))
Марина))) 20 декабря 2013 09:30
ХААА!!!!! теперь я поняла .... эту книгу нельзя читать рядом с "Лучем..." Серебряных ободков ну вообще нет...вот сейчас как проникнусь философией Пэта- и перепишу отзыв
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Марина))) 20 декабря 2013 09:57
Мы все поняли о чем ты... все, что депрессивно, все - фигня, не стоящая внимания)))
Север
Север 20 декабря 2013 09:45
Я тоже отзыв написала. Только еще есть, что сказать, а отзыв и так большой. Мы еще не заканчиваем обсуждение? А то мне убежать на пару часов надо, сейчас некогда пообсуждать, а хочется. blush2
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Север 20 декабря 2013 09:55
Отзыв - отличный, я уже "плюсанула". Мне эту книжонку обсуждать не хочется, комментарий к книге еле написала. Но, я думаю, что мы все с удовольствием почитаем твои мысли.
ELEHA
ELEHA ответила ☁Dřėąm☁ 20 декабря 2013 10:07
У всех комментарии большие получились, а я так ничего стоищего не смогла написать. Незнаю почему.Pancake Хоть вроде книга задушу затронула.
Марина)))
Марина))) ответила Север 20 декабря 2013 10:47
Высказываться можно будет сколько угодно, тема конечно же не закрыта, так что-подождем.
Mercury
Mercury 20 декабря 2013 11:45
Как вы думаете, БЕРСЕРК это Дара все -таки????
zema  оксана
zema оксана ответил(а) Mercury 20 декабря 2013 13:12
по-моему, если брать в целом, всеобъемлюще, то берсерк - все жестокое, злобное в человеке. и некоторые и в наше время не избавились от этого второго "я".
Рыба Л.
Рыба Л. ответила zema оксана 21 декабря 2013 08:36
Берсерк - это не "второе Я", это единственное "Я" у представителей этой группы.
Рыба Л.
Рыба Л. ответила Mercury 21 декабря 2013 08:34
Дара не может быть берсерком. Берсерков воспитывали с детства, только мальчиков, даже были такие закрытые мужские общества, что-то вроде сект, если правильно помню случайно попавшуюся информацию. И Дара не вводила себя в транс, не ела мухоморов, не теряла разум во время боя, но чувствовала боль. Судя по описанию остальных, настоящих берсерков там вообще не было, были обычные бандиты.
ELEHA
ELEHA ответила Рыба Л. 22 декабря 2013 03:48
Если бы Дара была берсеком, то может быть можно было бы обьяснить ее поступки. А так ее поступки это только ее решения.
Mercury
Mercury 22 декабря 2013 07:27
Да мне всё равно, кем она была!!!!
Север
Север ответила Mercury 22 декабря 2013 09:36
Да мне всё равно, кем она была!!!!
Это точно, когда герои нравятся, так совершенно все равно, кто они такие и почему нравятся.
Читатели часто ассоциируют себя с героями книг, правильно? Я понимаю, чем может нравиться Дара, - жизнестойкостью, отвагой, целеустремленностью, готовностью на все ради достижения цели. Даже душу отдала, чтобы с гарантией отомстить! Если вот так все воспринимать, то, конечно, Дара может быть образцом для подражания. Или хотя бы объектом восхищения.
Я хотела поговорить о том, почему я не воспринимаю все так. Потому, что я в нее не верю. Для меня цельного, достоверного образа не сложилось. Есть перечисление событий, в которых Дара участвует или о которых она узнает. А как эти события формируют ее характер, как меняют взгляды и поведения, - это как бы подразумевается. Автору понятно, как складывается личность героини, но логично показать становление личности автор не захотел или не смог. Отсюда все эти непоследовательные поступки, противоречивые чувства, не очень-то логичное поведение. Ну да, таких людей сколько угодно и в жизни, только какой смысл делать из них героев? Именно - литературных героев. Литературный герой - или анти-герой, это все равно - должен, по идее, служить примером для подражания, или предостережением: не поступай так, или хотя бы вызывать сочувствие. А в "Берсерке" ни один герой не вызвал у меня сочувствие. Не говоря уж о желании подражать. А как пример того, к чему приводят безжалостные убийства, жажда мести и ненависть, ни один герой не оказался достаточно достоверен, чтобы его всерьез ненавидеть. Фэнтези, но с такой откровенной отсылкой к реальной истории, что и сказкой не воспринимается, и исторические моменты выглядят придуманными. Многие из них действительно придуманы, а те, которые были, перечислены через запятую, не обогащая сюжет, а отвлекая от него. Как я поняла, сюжет должен был раскрывать судьбу именно Дары, и начинается все с ее пленения, и заканчивается ее возвращением на родину. Но ее судьба выглядит в книге не главным мотивом. А какой главный мотив? Бесконечные сражения викингов и берсерков? Так о них тоже только хроникально, ни законченных образов, ни цельных характеров нет. Есть только имена и привязанные к этим именам события.
Ну ладно, я уже в отзыве черт знает сколько написала, так что нового ничсего не придумаю. Просто мне хотелось поговорить о таких вот "исторических" романах вообще. Многие авторы очень любят смешивать исторический, любовный, приключенческий, фэнтезийный и всякие другие жанры в одном произведении. Мне кажется, это потому, что такое смешение жанров оправдывает любые допущения в сюжете. То есть, если что-то историческое, то можно писать о жестокости, потому что "жизнь такая была". Никто же не проверит. Если фэнтези - то при затыке сюжета появится какой-нибудь дух земли-воды-огня, фея какая-нибудь, дракон или еще кто-то - и выведет сюжет из тупика. В любовных романах вообще можно придумывать что попало, потому что никто же не ожидает от ЛР правды жизни или хоть какой-то логики. Вот почему сейчас стали такими модными взякие мистические, фэнтезийные, фантастические книги? Потому, что почти никто из авторов не решается писать о реальных людях. Или не знают, что о них писать, или так не любят реальность, что считают - и другие ее не любят. А если уж пишут о реальности, то это чаще всего такой мрак, что страшнее придуманных триллеров.
А книги должны нести в мир добро.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Север 22 декабря 2013 11:01
Хорошо вы как сформулировали, сразу стало ясно, чего мне не хватило в романе. Мне нравится, когда роман меня так увлекает, что подстегивает к чему-то, например, желанию побольше узнать об этом историческом моменте. Здесь все выглядело сумбуром с именами реальных исторических персонажей. Узнавать о таком не хочется ни капли.
И если автор обозначает героев Дары и Хаки как ПОВ героев -( это я теперь знаю новый термин- в переводе с английского - с точки зрения- спасибо "игре престолов"))), то хотелось бы увидеть больше их эмоций и переживаний, как вы обозначили в сообщении
Есть перечисление событий, в которых Дара участвует или о которых она узнает. А как эти события формируют ее характер, как меняют взгляды и поведения, - это как бы подразумевается. Автору понятно, как складывается личность героини, но логично показать становление личности автор не захотел или не смог.

Я уже писала ранее, что не поняла, чем Дару так зацепил Олав(когда успел))), автор должен был это прописать, чтобы всем было понятно, ведь Дара сама нам обо всем рассказывала. И это только один пример.
Редактировала Фаинна Инна 22 декабря 2013 11:52
Север
Север ответила Фаинна Инна 22 декабря 2013 13:43
Я уже писала ранее, что не поняла, чем Дару так зацепил Олав(когда успел)
Мне кажется, что у Дары осталось навсегда то детское впечатление, что Олав - единственный ее друг, единственный, кто ей помогал, общался с ней, видел в ней человека. И вот то, что это детское впечатление так и осталось каким-то детским, инфантильным, несмотря на все то, что она успела перенести, чего насмотрелась, - вот это и делает ее образ расплывчатым. В убийце и мстительнице - и вдруг такие романтические представления о возможности вечной привязанности князя? Конечно, в то время никто особо не блистал интеллектом, а женщины сплошь и рядом считались чуть ли не животными. Но все-таки взаимоисключающие характеристики одной личности - это уже слишком. Если и бывает, так ведь это патология.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Север 23 декабря 2013 04:08
Я в своем комментарии к книге тоже пыталась высказать эту мысль, только развивать не стала. Образ героини действительно нелогичный. Если она - фанатичка (судя по ее одержимости жаждой мести, это именно так и есть), то откуда в сердце место для любви к Олаву?! Ну ладно, любит, пережили (правда, не поняли)! Так нет, она быстренько с него переключилась на Бьерна. И опять любовь... И при этом мысли о мести ее так и не покинули. Автора то ли сроки поджимали, то ли она сама не поняла своей героини до конца. Но мне и не хочется разбираться во всем этом - роман читать мне было неприятно. Вообще редко кому из писателей удается описать неприятные вещи, не вызвав омерзения у читателей. В этом, бесспорно, гениален Стивен Кинг.
 
А книги должны нести в мир добро.
... или хотя бы смысл ))))
Все, я пас. Не хочу больше обсуждать Берсерка. Роман того не стОит.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
  • На странице:
Искать