Твой взгляд интересен. Я думаю, Наташ, что каждый человек, который на собственной шкуре почувствовал что такое война, оккупация, фронт уже совершил подвиг. И неважно в каком роде: копал, стрелял, перевязывал, готовил. Все они совершили подвиг. Еще мне кажется, что боялись все, кто - то делал вид, что не боялся, а на самом деле коленки трусились у всех. Для меня Четвертак, трусишкой не была. У меня уверенность, что у нее нервы просто сдали.

а что больше подвиг... воевать вот так на фронте или встретить во все оружии немца в оккупации?

Я не думаю, что вообще нужно отвечать на этот вопрос! Перед памятью о тех днях, эти понятия нельзя даже сравнивать!
Героически воевать на фронте, голодать в Ленинграде, делать снаряды или танки у станка, работая в три смены, выращивать хлеб, отдавая все до последней крошки фронту, восстанавливать эвакуированные заводы в Сибири, пережить оккупацию, не согнувшись под вражеским сапогом - все это подвиг.
В моей семьи двое воевали, прадед погиб в оккупации, бабушки работали в тылу, и меня с детства приучали уважать их Общий Подвиг, как общий вклад в победу.
Может немного высокопарно, но я считаю это правильным, и то же уважение прививаю своим детям. Они тоже должны об помнить.

Девочки, я все-таки кину свои 5 копеек... Наверное, из-за того, что я здесь постарше каждой из вас, у меня совершенно иное восприятие Радуги... Наверное, из-за того, что когда мне повязывали пионерский галстук и я плакала от счастья и гордости от своей принадлежности к великому советскому народу, я понимаю автора. Я понимаю, когда она бросается лозунгами на странице книги... Автор Зорь - мужчина, поэтому, несмотря на то, что книга вызывает сумасшедшие эмоции, она эмоциональна по-мужски. А автор Радуги - женщина. Поэтому ей просто необходима опора. Опора для веры. Для веры в неизбежную победу советского народа. И эту опору она находит именно в той советской идеологии. А еще вы почему-то дружно не обращаете внимание, что Васильев свою книгу написал в конце 60-х годов, а Василевская - в самый разгар войны. Он ЗНАЛ, что мы победили, в она ВЕРИЛА, что мы победим.
Да, Оль, Радуга - книга сложная и жестокая. Но она описывает реалии тех событий глазами участника. Книга вышла в страшном 1942 году. Она по определению не могла быть другой - горят села, гибнут женщины и дети, победы не видно. Никто тогда не знал, сколько еще продлится война и чем она закончится. Зато книга отлично передает дух советских людей - автор не делает различий между украинцами в оккупированных селах и русскими солдатами, пришедшими на помощь, и те и другие для нее - советские люди, сплоченные общей бедой. У них один враг - фашист. Я когда читала Радугу, у меня было ощущение документальности произведения. Даже в интернете покопалась )) Нет, это собирательный образ деревни, таких украинских и белорусских сел были сотни. А вот когда я читаю и смотрю Зори, я понимаю, что эта история имела место быть, но меня не покидает ощущение, что это все-таки художественное произведение.
Во избежание недопониманий скажу сразу, -  Зори - произведение потрясающее! Глубокое, трогательное, грустное и местами страшное. Я очень люблю фильм. И книгу тоже не впервые читала. Просто в сравнении с Радугой... Да а какие могут быть сравнения? Они совершенно разные. Они написаны в разное время, разными людьми и с разной целью. Цель Василевского - рассказать, что "Так бывает в дни войны,
Есть минуты тишины...", показать, что война страшна даже там, где, казалось бы, ее нет... Цель Василевской - на примере одного села показать ЧТО могут простые советские люди - женщины, дети... И, конечно, ее основная цель была поднять дух народа в то страшное время. Согласна, что некоторые моменты весьма специфичны, но она хотела показать какими стойкими могут быть люди, как ставят интересы Родины превыше всего, и ей это удалось. Тогда это все действительно имело место быть. Сейчас только в это с трудом верится...

Зори прочитала с удовольствием, проглотила залпом. Несмотря на трагичность, история получилась светлая, с приятным послевкусием. Не знаю кому как, а мне читать ее легко было. Сначала подхихикивала над юморными моментами, а потом уже напряженность  сюжета не давала оторваться. Даже язык книги простой и понятный, без лозунгов, жалоб и лишних лирических отступлений. Не было глобальных задачь и пять смертей эти не переломили ход войны, но попробуйте сказать что эти люди не герои!  Зацепила фраза "Оказывается и здесь воевали"  Вот и задумашься о том, скольких моментов (сказать мелочей-язык не поворачивается)  мы не знаем и не узнаем уже наверно, а ведь из них наверно и писалась история.
Радуга. Согласна, что не нам судить как оно все было и как бы мы себя повели, но эта история оставила какой-то мрак на душе и непонимание. Даже на войне есть вещи которые не меняются. Я не удивилась фашистам -извергам и кажется что все вродебы описано правильно и жуткая атмосфера и сильные люди, с которых надо брать пример, но я была в шоке, когда матери жертвовали детьми ради общего блага, бросали пленным последние крохи, зная что наврядли те их получат. Не сомневаюсь приходилось людям быть сильными и сплоченными, но уж сильно все это в книге словно напоказ. Даже благородные отказы бойцов красной армии от предложенных угощений. Наверно эта книга была хороша в свое время, для  поднятия духа, для вдохновляющего примера и автор писал это так чтоб пройти все худ.советы и цензуры, сейчас же на меня она произвела неприятное впечатление шаблона.
Пошла читать ваши отзывы

Ах, вот чему удивлялись в Радуге. Поняла.
Я согласна с каждым словом Иры. И по "Зорям" и по "Радуге" (особенно).
Девочки, время раньше было совсем другое. Матери всегда любили своих детей, это бесспорно. И до войны в деревнях была высокая детская смертность, но женщины с этим справлялись, рожали еще, хоть и знали, что вокруг много опасностей - болезни, холод, грязь.
Лично я увидела в каждой женщине, которая потеряла ребенка, невероятную любовь к живому и глубокую скорбь к уже умершему чаду. Я видела, что им больно, горько, что душа рвется на части. Но обстоятельства... Эти жертвы, на которые пошли женщины, тоже помогли одержать победу.
Я бы вряд ли так смогла, но... Книгу я поняла.
И виделись мне не бездушные матери, совсем нет. Виделись мне звери в нацистской форме, которые убивают детей специально, назло, на потеху, у которых нет ничего святого.

Жаль, что не все вышли на связь...

Обе книги пронзительны. Но все же склоняюсь больше к "А зори..."
Радуга как-то более обычна, что ли... ТО есть... НЕт, не хочу никого обидеть. К тому же мне обе понравились... И обе более менее трагичны ( в какой-то степени). ПРосто радуга может не так раскручена...

Наташ, спасибо тебе большое, что в преддверие праздника Победы устроила нам это КЧ. Мы окунулись  в события семидесятилетней давности, чтобы еще раз оценить подвиг наших дедов и прадедов, понять, от чего они нас спасли...
Знаете, какой был  самый первый страх моего детства? Я ужасно боялась не темноты, а войны. Наверное, страх сформировавшая под влиянием нескольких факторов. Каждую ночь засыпала под программу "Время", которую смотрели родители, а там постоянно звучали слова:  ракеты  ... дальности, ядерная кнопка, холодная война. Также по ТВ постоянно показывали фильмы про Великую Отечественную, звучали воспоминания ветеранов. И я знала, нет ничего страшнее войны, и не дай Бог она начнется. А уж когда я посмотрела  японский мультфильм " Босоногий Ген",на который водили весь наш второй класс,  страх стал еще больше.
Наши дети такого не испытывают, война для них- что то давнее и абстрактное. И только мы можем научить их уважать ветеранов, гордиться Победой, чтить и помнить заслуги наших предков. Такое нельзя забывать или искажать. А книги нам помогут.

Ужасно сильные произведения, повторюсь... легко читаемы...
Наташ, понимаешь, о чем я говорила нсчет Радуги? когда я "споткнулась" на моменте

Я не стала (почти не стала, потому, что всё же написала, " всё, что мать не может отдать") упоминать тот ужас, который испытала, представив своего ребенка в такой ситуации... Не знаю, - бросилась бы на амбразуру, закопала в сене, - но только не позволила бы ничего сделать с моей искоркой. Мне, слава Богу, всё это непонятно. Внутренне не принято.