TaTa28
TaTa28 15 апреля 2015 03:08
У меня взрыв мозга! Ааааа ...где все? Осуждение, разве не сегодня? Или я уже опоздала?It is surprised
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила TaTa28 15 апреля 2015 03:22
Вы про Захарию? так стрелка в пятницу)
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Germiona V Гюльчетай 15 апреля 2015 03:36
В пятницу, 17-го.
TaTa28
TaTa28 15 апреля 2015 03:39
О! Спасибо. Это я, оказываетсяир, бегу впереди паровоза. Ая уже чайку заварила и за компом приятно устроилась
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 17 апреля 2015 02:17
Доброе утро! Ну, что, обсудим?
Отзывы оставляем тут
Обсуждаем здесь
Редактировал Тот самый Ааз 17 апреля 2015 02:17
Ясолнце
Ясолнце ответила Тот самый Ааз 17 апреля 2015 02:47
Обсуждаем здесь
по ссылке "здесь" не переходитсяI do not know
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Ясолнце 17 апреля 2015 02:53
А потому что это не ссылка!
Прямо здесь обсуждаем, в форуме!
Yes
Оптим
Оптим ответил Ясолнце 17 апреля 2015 02:56
I roll! Здеся это тута !!! :d
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Тот самый Ааз 17 апреля 2015 03:00
Доброе))))) чай или кофе?
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай 17 апреля 2015 03:04
Более всего пострадал финал. О чем он, прошу объясните мне как закончилась книга...
Одиночеством, непониманием она закончилась, по мне так так себе финал.... я все же за продолжение жизни...и все бы у них вышло...
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Germiona V Гюльчетай 17 апреля 2015 03:06
Закончилось всё так: ГГ-ню не устроил доставшийся ей мужик, и она отправилась куда глаза глядят, надеясь найти в разрушенном мире другого, получше.
Крендель
Крендель ответила Тот самый Ааз 17 апреля 2015 03:48
А я увидела в финале надежду на будущее, и было бы логично если б там куда она пошла оказалось много людей, и у нее бы было все хорошо( девочка-то она трудолюбивая).. Вот!
 
А насчет мужика: у нее как раз возраст такой- любовь-морковь, прогулки под луной, романтика...
Редактировала Крендель 17 апреля 2015 03:50
Ясолнце
Ясолнце ответила Тот самый Ааз 17 апреля 2015 05:56
Not soNot so
астра Алина
астра Алина ответила Germiona V Гюльчетай 17 апреля 2015 12:29

 
Одиночеством, непониманием она закончилась, по мне так так себе финал.... я все же за продолжение жизни...и все бы у них вышло...
Ничего бы у них не вышло, потому что Лумис просто  ненормальный.
Редактировала астра Алина 17 апреля 2015 12:30
nadire
nadire 17 апреля 2015 03:05
Книга оставила не приятное послевкусие, совершенно не поняла морали книги, что это интерпретация библейской заповеди, если тебя ударили по правой щеке подставь левую? Неужели у нашего Гг нет никаких хороших качеств, а только ненависть и злоба и это раскаяние в конце книги, откуда оно взялось?
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил nadire 17 апреля 2015 03:09
У мужика серьёзный посттравматический стресс, все негативные качества вылезли наружу. Вот и ведёт себя как сволочь (я его нисколько не оправдываю, не подумайте). Что делать в этой ситуации? Погладить. Хотя "зубки показать" - это проще.
nadire
nadire ответила Тот самый Ааз 17 апреля 2015 03:20
Они даже не пытались нормально разговаривать, нет диалога, хотя считаю он должен был быть ещё когда он был слаб нужно было наставить все точки над i, может тогда не возникла бы такая ситуация.
Тимана
Тимана ответила Тот самый Ааз 17 апреля 2015 07:19
Да какие же зубки ))) Она его ублажала-лечила-в огороде пыряла? А он как оклемался, так сразу начал права качать и показывать какой он хозяин, заставлять девочку плясать под его дудку...
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил nadire 17 апреля 2015 03:13
совершенно не поверила, что человек даже в таком замечательном костюме способен куда-то идти на протяжении нескольких месяцев, а что же он ел и как если костюм нельзя снимать?
Я тоже в это не поверил. Да и сама Долина, каким-то чудом изолированная от убитой радиацией Земли, физически не возможна.
Я в своём отзыве написал - Апокалипсис нужен был автору только для того, чтобы свести вместе последних на Земле мужчину и женщину.
Редактировал Тот самый Ааз 17 апреля 2015 03:17
nadire
nadire ответила Тот самый Ааз 17 апреля 2015 03:28
Апокалипсис нужен был автору только для того, чтобы свести вместе последних на Земле мужчину и женщину.
Возможно, идея книги была не плохая, но исполнение мне не понравилось, к сожалению в книге нет души, просто описание войны между двумя последними людьми на земле, неужели не достаточно того, что все люди на земле погибли, где переосмысление жизни, то есть даже ядерная война ничему не научила.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила nadire 17 апреля 2015 03:16
Ггй не всегда же был таким  "плохишом", я в этом просто уверена.... он человека убил, что тут ждать.... что он будет вести себя яки прынц....в зеленых доспехах... если брать из понятия "кого жизнь поломала больше", так тут не повезло гг-ю. Все контролировать это инстинкт.
эй толстый
эй толстый 17 апреля 2015 03:21
Откровенно говоря мне больше всего не понравилась Энн (Захария) и её поведение, в криминалистики есть термин - "провоцирующее поведение жертвы", более того в первых главах она и мир описанны почти аутично но далее появление Лумиса (Адам) выходит Энн из замкнутости и становиться последовательно логична и умна. Начиная с средины книги явно провисает, можно выкинуть все описания преследования и козней Лумиса. Финал открыт но хуже всего, мы не знаем где в тексте начинаются и кончаются мысли О'Брайена (автора), а где писала его жена и дочь.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил эй толстый 17 апреля 2015 03:27
Полностью согласен.
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила эй толстый 17 апреля 2015 03:43
А мне кажется, что для подростков характерна подобная "нестабильность". Хуже, когда взрослый мужчина не может ощутить твердую почву под ногами. Его задача была научить, он же поставил себе иную цель - "подчинить".
TaTa28
TaTa28 ответила эй толстый 17 апреля 2015 03:52
А еще есть понятие " стокгольмский синдром"...Singing
Ясолнце
Ясолнце ответила эй толстый 17 апреля 2015 06:04
в криминалистики есть термин - "провоцирующее поведение жертвы",
Это чем же она провоцировала?? Еду готовила? Лечила его?? Или как??
TaTa28
TaTa28 ответила Ясолнце 17 апреля 2015 06:27
Ага. Это типа бедной овечкой притворялась. А надо, чтобы "Ух!" : и коня из избы и речку подпалить.
Редактировала TaTa28 17 апреля 2015 06:37
эй толстый
эй толстый ответил Ясолнце 17 апреля 2015 07:00
в криминалистики есть термин - "провоцирующее поведение жертвы",
 
Это чем же она провоцировала?? Еду готовила? Лечила его?? Или как??
Бесила бесхарактерность Ггни. Эта ее покорность, деление еды, ведение хозяйства...
Вы же учились в школе? Учились. И знаете, как в классе выбирают жертву? Знаете. Так вот прежде чем ученик окончательно утвердиться в роли изгоя, он должен принять на себя эту личину, потвердить своим поведением зависимую роль. Роль жертвы.
Другой пример, собака всегда кидается на убегающего человека, срабатывает инстинкт, я охотник - ты жертва.
Если-бы Энн сразу после первых признаков захватнического поведения в Лумисе поставила границу или обозначила недопостимость такого отношения к себе, все было бы по другому. Навряд ли Лумис отказался бы от своих планов но он скорректировался и пробовал завоевать Энн лаской.
На мой взгляд, читая первые главы дневника Энн описана как явный аутист или эмоционально не зрелый, привыкший быть зависимым человек. В таком контексте поведение Лумиса становится понятным. Он не воспринимает Энн как полноценную личность, с аутистом он договаривается не собирается, для него взять Энн силой нормально.
Тут мы опять приходим к ситуации, как изначально была задумана книга? И как её в итоге переписали после смерти автора.
Редактировал эй толстый 17 апреля 2015 07:00
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай 17 апреля 2015 03:27
Я убеждён, что у главных героев всё по-другому могло сложиться, но Энн не хватило терпения и женской мудрости - взрослости, одним словом.
я тоже за, но тут не ее вина, этот опыт она не приобрела, у нее нет матери или другой женщины, которая могла бы ей многое объяснить.. Взаимоотношения мужчины и женщины очень сложны....тут взрослые люди с опытом не всегда делают правильные и верные поступки... а тут считай ребенок....
TaTa28
TaTa28 ответила Germiona V Гюльчетай 17 апреля 2015 03:54
Я думаю, это больше похоже на отношение отцов-детей. Есть такая книга "Игры, в которые играют люди". Так там как раз описываются такие отношения.
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ 17 апреля 2015 03:38
Не поняла царящего здесь "юмора" и попытки облагородить действия мужчины. Нормальная девушка. Ей-то что... у неё, конечно же не было посттравматического стресса и повода для беспокойства. Подумаешь, живет себе подросток припеваючи в полном одиночестве целый год... ну и пусть, что умерли все друзья, знакомые, близкие, родители, брат, разве стоит обращать внимания, что она начала вести дневник, чтобы не опуститься до сумасшествия, чтобы помнить и чтобы продолжать жить... А еще из-за чего то начала помогать мужчине выжить, делиться с ним едой, когда он выгнал её из дома и заблокировал вход в магазин... Она надеялась и оправдывала его до последнего, пыталась вывести его на серьезный разговор, разграничить обязанности, по мне... слишком долго нянчилась.
Мужчина отвратительный. С таким "последним" мужиком я бы род продолжать не стала. Представляю себе семью: у правой его ноги собака, у левой - ружье, в зубах самосад... А она напахалась бы, детей обстирала, поесть приготовила, взяла свою порцию в несколько грамм (вдруг объест) и пошла бы спать на коврик под открытое небо...
Редактировала ☁Dřėąm☁ 17 апреля 2015 03:39
TaTa28
TaTa28 ответила ☁Dřėąm☁ 17 апреля 2015 03:51
Согласна.Applause
Claire Noir
Claire Noir ответила ☁Dřėąm☁ 17 апреля 2015 04:06
Пока писала свое сообщение, Наташа все сказала до меня Applause
Вома
Вома ответила ☁Dřėąm☁ 17 апреля 2015 04:48
Наташа, согласна с тобой! Я вообще не увидела его радости по поводу обнаружения долины и живого человека.
Ясолнце
Ясолнце ответила ☁Dřėąm☁ 17 апреля 2015 06:54
Наташ, хорошо сказалаPerfectlyСогласная на все 100!!
эй толстый
эй толстый ответил ☁Dřėąm☁ 17 апреля 2015 07:16
Мне кажется трактовка книги в контексте "мужское" vs. "женское" нельзя. В таком случае в восприятии книги сразу возникает "стоп". Лумис - насильник, а насильник это плохо и всё обсуждение сводится к "Лумис - козёл!!!", потом плавно "все мужики - сво...!!!", тут тупик.
Книга задумывалась как библейский символизм.
Лумис это Адам, а вот Энн не Ева, она есть прообраз Рая, чистого и невинного. Лумис - это Адам, в смысле человек, а человек всегда захватчик (насильник) по отношению к природе. И финал, отторжение Адама и Рая вполне логичен.
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила эй толстый 17 апреля 2015 07:25
В Библии первые люди жили не по одной сотне лет, были здоровыми, не было наследственных мутаций и т.д. Смешение их ДНК не приводило к различным "уродствам", сын Адама женился на дочери Адама... А вот через 2 с половиной тысячи лет Бог запретил кровосмешение для продолжения рода.
Я могу представить девушку на месте Евы, она была готова к продолжению рода, в ней были заложено стремление к уюту... Но я не вижу в мужчине праотца всего человечества... Ева бросила такого недоАдама и ушла из Рая одна.
Ясолнце
Ясолнце ответила эй толстый 17 апреля 2015 07:40
А зачем противопоставлять здесь Библию??
 
а человек всегда захватчик (насильник) по отношению к природе
Вы забыли добавить - современный человек. Древние жили вполне себе в гармонии с природой. И у этого Лумиса-Адама была такая возможность. Пока сам не убил ее, начав действовать как варвар
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай 17 апреля 2015 04:01
Не поняла царящего здесь "юмора" и попытки облагородить действия мужчины.
Действия гг-я никак не оправдываю, завоеватель как он есть....охотник, убийца, что тут хорошего. Но потерять родных и убить человека это разные  вещи. В первом случае есть горе и тоска одиночества, и это все может вылечить время, долго но можно. Во втором, это сжирающее и доводящее до исступления вина, которая никуда не уйдет....Помочь  выжить человеку это достойно похвалы, благодарности...она это получила? нет. Энн была достаточно сильна что-бы выжить, ухаживать за гг-м, и уйти от него...."Не загоняйте женщину в угол, она ночь поплачет, день подумает и угол будите искать уже вы".
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ 17 апреля 2015 04:01
Убегаю. Вернусь после обеда! Девушки, не поддавайтесь на провокации)))I roll!
Искать