Тимана
Тимана 19 июня 2014 09:03
Если честно, нет оснований копать дальше, чем есть. Куда-то вы улетаете, спорите с написанным текстом. Не услышит и не перепишет.
 
Книга отличная. Я поверила, что у мальчика все будет хорошо. Я увидела, что он наткнулся не просто на семью, а на людей из большой общины. Папа довел.
Рассказ именно о двоих. Что бы было, если бы остался только один из них - это надо читать "Я-легенда". А тут они были вместе. Их чувства, их мысли, поступки. Вот важнейший аспект книги, а не патроны и продукты.
Ну, не знаю... Может это только мне так кажется.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Тимана 19 июня 2014 09:51
нет оснований копать дальше, чем есть
А в чем тогда смысл обсуждения книги, Алл?
Тимана
Тимана ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 19 июня 2014 09:55
По-моему ответ понятен.
В обсуждении самой книги, ее сюжета и эмоций, которые от нее получили. То есть, обсуждать то, что есть, а не то, чего нет.
 
В последнее время мы тут книги не обсуждаем, а просто-напросто критикуем. А это вещи разные.
Редактировала Тимана 19 июня 2014 10:05
Claire Noir
Claire Noir 19 июня 2014 11:25
Прошу прощения, что не участвую в обсуждении по полной программе I hesitate
Вот, забежала, и снова убегаю - причины уважительные имею, распространяться подробно о них не буду, уж поверьте, пожалуйста, на слово.
 
Соглашусь с вышесказанным на счет мамаши - не совсем поняла и поверила такому ее поведению. Срываться - так срываться сразу, когда нереально тяжело, когда только-только привычная жизнь со всеми удобствами летит в тартарары, когда ребенок маленький, и требует невероятных сил, нервов, я уж молчу о самом рождении и первых месяцах-годах жизни ребенка в ТАКИХ условиях... Но, видимо, автору именно так захотелось сделать в книге, и тут уже ничего не поделаешь. А отец - просто молодец, здесь я своего мнения никогда не поменяю, что бы там не говорили.
До и после ...
До и после ... ответила Claire Noir 19 июня 2014 12:01
Да, Юль, образ папы напомнил мне, что люди ради близких  становятся сильные духом и эта сила заставляет идти дальше в никуда, но идти с надеждой, которая умирает последней!
Редактировала До и после ... 19 июня 2014 12:01
Claire Noir
Claire Noir ответила До и после ... 19 июня 2014 13:11
Да, у папы-то и надежды уже не было никакой. Цель - сам путь, который просто не дает сойти с ума. Цель - дать хоть какую-то призрачную надежду сыну, но при этом и не скрывать, что может быть и хуже. Не знаю. Просто мне очень по душе пришелся отец, в этом я с тобой солидарна.
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ 19 июня 2014 12:06
Возможно кому-то это покажется странным, но я не берусь осуждать мать. Еда, которая описана в книге произведена ДО катастрофы, ничего не рождается и не производится, люди превращаются в зверей, замкнутое пространство на протяжении нескольких лет, постоянные пожары и пепелища, впереди полная безнадега, если их найдут, то вероятно сожрут (помните подвал, куда попали подобные мамы с детьми). Она не выдерживает, не выдерживает психологически и уходит ДО того как потеряла разум окончательно. Она предлагала уйти вместе, супруг не поддержал, она поступила плохо, не по матерински, но можно ли её осуждать? Нам, которые никогда не были в подобной ситуации и, дай Бог, никогда не будет. Я могу только надеется, верить и учиться быть такой же как отец, но утверждать не берусь. Не потому, что не уверена, а потому, что не знаю. Это даже не война, когда пуля, смерть, надежда на спасение, вера в справедливость и свет в конце туннеля - это понимание, что консервы в итоге закончатся, что рыба в морях сдохла, что животные вымерли, а люди готовы в прямом смысле сожрать друг друга. Вы говорите плохая мать, а сколько людей в современном мире заканчивают жизнь самоубийством просто на фоне депрессии, не имея при этом финансовых проблем? Вы таких не знаете? Я, к сожалению, знала. А та мать, которая зажарила собственного новорожденного малыша хорошая? А те люди на машинах, которые увидели в путниках пищу хорошие (они, кстати тоже отцы)? А женщина, что наряду с мужчинами охраняла пленников в подвале достойна быть женщиной и чьей-то матерью? А старик, который не поблагодарил мальчика за пищу поступил правильно? Нет, это не мать плохая (на мой взгляд она в тысячу раз лучше многих родителей), она просто оказалось слабой. Обеспечьте ей жизнь подобно нашей, и она возможно станет "мамой года". Это папа слишком хороший, надежный, сильный и любящий с "огнем в сердце",  на его фоне мать выглядит просто ничтожеством. С таким мужчиной, наверное, надо было рискнуть и побороться за место под солнцем, но... её надежда угасла быстрее. Среди нас тоже не все верят в ХЭ.
Claire Noir
Claire Noir ответила ☁Dřėąm☁ 19 июня 2014 13:08
Тут даже и не поспоришь, все верно, Наташ. И все же, не принимает моя сущность того, что мать может поступить так, просто развернуться и бросить ребенка (о тех страшных существах, которые еще по ошибке еще причисляются к людям, я вообще молчу, здесь не просто неприятие, здесь - отвращение, если не сказать жестче).
Мне вспомнился фильм один, очень давно смотрела, чуть ли не в детстве, не помню ни названия, ни подробностей. Помню только конец, который очень запал в душу. Фильм о последних днях человечества после ядерной катастрофы. Место действия, по-моему Австралия, куда еще не добралась радиация, жизнь идет своим чередом, кто-то даже верит в то, что не доберется она до этого места Но все же это случается. И фильм кончается тем, что одни из главных героев, молодая семья - папа, мама и примерно годовалый малыш, принимают специальные пилюли, чтобы уйти тихо, спокойно, без боли, не видя страшных последствий, не имея никакой надежды. Понятно, другая ситуация немного. Но все же во время прочтения не раз вспоминался этот конец, когда люди не желая мучений себе и своему ребенку, решаются на самоубийство. И, кажется, разве можно не оправдать такого поступка, разве вы сами поступили бы иначе? Так что, в нашей книге, вроде и можно понять эту мать, но я не понимаю... Либо уходить всем вместе, либо идти до конца, что и сделал отец. Но бросать на полпути? А зачем было вообще пускаться в этот путь?
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Claire Noir 19 июня 2014 14:09
Я с тобой согласна. Кстати, тоже вспоминала подобные истории коллективной смерти.
Тимана
Тимана ответила ☁Dřėąm☁ 19 июня 2014 14:23
Для меня мама из этой книги вообще прошла стороной. Совершенно не заострила на ней внимания, сосредоточилась на отношениях папы и сына. Вот смотрю сейчас, как мои двое бесятся и думаю - хренушки бы я так "ушла", до последнего была бы рядом, хоть голодная, хоть безногая... Но это я, видимо у нее была другая философия...
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Тимана 19 июня 2014 14:31
Я просто попыталась понять маму. А так и сама не заостряла на ней внимания. Думаю, что в большей степени я запомнила её по фильму. Она там хуже, чем в книге, так как еще на этапе рождения предлагала избавиться от сына.
Tأóñą
Tأóñą 19 июня 2014 12:16
Вы так бурно обсуждаете, что забираю Дорогу к себе в копилку. Уже поняла, что эмоции будут сильные, но не очень приятные. Но лучше хоть какие-то испытать. А то чаще всего читаю и ничего ... пусто.
До и после ...
До и после ... ответила Tأóñą 19 июня 2014 12:21
Читать это хорошо, но Света, жестокое произведение! Я не отговариваю, но если бы ты меня спросила, что почитать, Дорогу бы не советовала бы!
Tأóñą
Tأóñą ответила До и после ... 19 июня 2014 12:26
Оль, я уж вижу. Лучше читать сильные книги, чем никакие. Тем более только что прочитала с очень сходным сюжетом.
Хоттабыч
Хоттабыч 19 июня 2014 13:05
Если совместить отзывы Наташи и Эй Толстого, то получится  моё точное восприятие  книги. Зафигачиваю по фазе+
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Хоттабыч 19 июня 2014 14:12
Зафигачиваю по фазе+

Главное, чтобы меня не закоротило.sm227
Mercury
Mercury 20 июня 2014 06:48
начала читать Дорогу! ПРочла треть... Неплохо, мне кажется такой стиль повествования тут дан специально -  такой вроде слегка небрежный и быстрый
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Mercury 25 июня 2014 14:16
Ну, я прочитал всё, что было в обсуждении. Очень жалею, что не смог поучаствовать. В принципе, всё что я хотел сказать, тут уже сказано.
Самым интересным было узнать впечатления тех, кто сначала прочитал книгу, а потом посмотрел фильм. Я уже писал, что сначала смотрел фильм, впечатления были очень тяжёлыми, книга прошла легче. Видимо, тут дело в самом сюжете, а книга и фильм одинаково хорошего качества.
Хочу отметить всё же разницу между фильмом и книгой. Они разные по жанру. Книга - "психологическая драма", фильм - "психологический триллер". Режиссёр выбрал наиболее мрачные моменты книги, и раскрутил их по-полной. Сцена, когда они забрались в дом, где в подвале прячут недоеденных людей, а в это время вернулись "хозяева" - в книге это просто эпизод, в фильме - это самый настоящий ужас, до мурашек по коже.
И ещё. По книге я оценил бы возраст мальчика в 5, 5 - 6 лет. Актёру, играющему его в фильме - 12 или 13 (я посмотрел на "Кинопоиске"). А это очень и очень существенно. Здесь правильно было отмечено, что что в таком возрасте он не зависит полностью от отца, а выживаемость в подобных ситуациях у подростков не меньше, чем у взрослых, а в некоторых ситуациях (когда надо убегать и прятаться), даже выше.
По поводу финала. Он тут не мог быть каким либо иным, он закономерен. Для отца с самого начала надежды нет, он смертельно болен. И он не просчитывает шансы (их нет), если бы он хорошо взвесил все за и против предстоящего путешествия, то просто использовал бы по назначению две оставшихся в револьвере пули. Но он всё же что-то пытается сделать, пускается с сыном в путь, который ему самому не суждено пройти до конца. Смысл книги простой: делай что должен, и будь, что будет. Тем кто не нашёл "оптимистического финала" - он в последнем абзаце. Хотя конец - совсем не хэппи-энд: отец умирает, оставляя сына без еды, почти без оружия и совсем без надежды.
Хоттабыч
Хоттабыч 21 июня 2014 23:50
Внеклассное чтение.
Сегодня 22 июня. Предлагаю  в рамках МКЧ просто к прочтению короткий рассказ http://litlife.club/bd/?b=206548 Стальные Фермопилы.
До и после ...
До и после ... ответила Хоттабыч 22 июня 2014 00:34
сразу обсудить, да?
Редактировала До и после ... 5 июля 2014 05:12
Хоттабыч
Хоттабыч 22 июня 2014 00:48
Я думаю, Оля, ничего обсуждать не стоит. Просто, если интересно, прочитать, ну и оценить.
~Neko~
~Neko~ ответила До и после ... 22 июня 2014 02:20
Оля, я так поняла что это к этой дате предлагается.
 
До и после ...
До и после ... ответила ~Neko~ 22 июня 2014 02:23
Вот, неуч, Я! Не обратила внимание на число!!!
~Neko~
~Neko~ ответила До и после ... 22 июня 2014 08:01
Оля, а я на  тематику рассказа посмотрела. sm215
До и после ...
До и после ... ответила ~Neko~ 22 июня 2014 08:03
И спасибо, тебе большое за внимательность! Если бы не ты я бы на календарь не посмотрела бы!!! А так в теме!!!)))
TaTa28
TaTa28 ответила ~Neko~ 22 июня 2014 06:02
Кстати, у меня муж заметил, что в 42- м тоже этот день выпал на воскресение
Редактировала TaTa28 22 июня 2014 06:03
Пофигович
Пофигович ответил TaTa28 22 июня 2014 06:14
Дата и день недели совпали два года подряд - в 41 и в 42 ?  Как такое может быть ?!  Таня, Вы что-то перепутали.
Редактировал Пофигович 22 июня 2014 06:22
~Neko~
~Neko~ ответила TaTa28 22 июня 2014 08:07
Таня,  к сожалению он ошибся. В 1942 году 22 июня это понедельник. Вот здесь можно посмотреть.
TaTa28
TaTa28 ответила ~Neko~ 22 июня 2014 10:32
Все ошибаютсяI do not know
~Neko~
~Neko~ ответила TaTa28 22 июня 2014 10:41
Ну что же делать, все мы люди.
sm252
Хоттабыч
Хоттабыч 23 июня 2014 00:00
ЧЕТВЁРТОЕ ЧТЕНИЕ (окончание 19 июля 2014г.)
Объявляю Мужское Коллективное Чтение №4
Бригадир Юрий Мезенцефалон  http://litlife.club/bd/?b=48110
Внимание. Содержит ненормативную лексику.
Участники:
Таня
Редактировал Хоттабыч 23 июня 2014 00:47
TaTa28
TaTa28 23 июня 2014 00:30
Даже боюсь записываться.  

Добавлено через 34 секунды  
 
Эх, рискну почитать и с ненормативной лексикой. Записывайте.
Редактировала TaTa28 23 июня 2014 00:31
Искать