nadire
nadire 2 марта 2015 07:32
Особо сказать и нечего, серия про Ниро Вульфа давно в хотелках, но так и не добралась пока, я любительница классических детективов, в начале преступление, потом приходит умный сыщик и начинает раскручивать клубочек. Здесь копания, колупания и ковыряние, ну очень скучно было.
orangepen
orangepen ответила nadire 2 марта 2015 07:36
А мне теперь после этой книги и с Ниро Вульфом не особо хочется знакомиться.
Ясолнце
Ясолнце ответила orangepen 2 марта 2015 07:50
Ань, остальное у него вполне нормальное. Мне очень нравится. Я тащусь с Ниро Вульфа и Арчи Гудвина. И повествование динамичное, и характеры прописаны отлично. И язык написания, и юмор. Ой, мы ж обсуждаем Подобный богу. Почитай, в общем.The DJ
orangepen
orangepen ответила Ясолнце 2 марта 2015 07:58
Верю. Может быть, возьму когда-нибудь. Только нужно, чтобы выветрился негатив от "Подобного богу". Я вот после прошлогоднего коллективного чтения "Оно" до сих пор не могу к творчеству Кинга вернуться, хотя знаю, что он-то отлично пишет.
Ясолнце
Ясолнце ответила orangepen 2 марта 2015 08:00
sm227эк тебя расчувствовало
Крендель
Крендель 2 марта 2015 07:35
Пока есть немного времени, но книга не дочитаннна:
Билл показался мне человеком одиноким и " ведомым". Всю жизнь окружавшие его люди оказывались сильнее его, всю жизнь кто то диктовал ему что надо делать, а он, ни капли не сопротивляясь, подчинялся. Когда же он встречал на своем пути людей таких как Миллисент или Люси, которые были в какой то степени "слабее" его, он ни на что не мог решиться. Возможно, дочитав я изменю свое мнение, но пока мне его жалко.
Что мне не понравилось так это неоднократное упоминание супружеских измен- мне показалось это странным.
В общем пока эта история джентельмена, поднимающегося по лестнице и параллельно вспоминающего моменты жизни которые подводят его к финалу напоминает мне "Американскую трагедию"I do not know
Лана
Лана ответила Крендель 2 марта 2015 07:50
Да, у меня тоже были ассоциации с Драйзером.
nadire
nadire ответила Крендель 2 марта 2015 08:30
Конечно он человек не решительный он и сам об этом говорит неоднократно, но и немного не в себе, у меня к нему отношение скорее брезгливое, чем жалостливое, особенно после того, как я поняла, что у него с Миллисент была близость, с 10 летним ребёнком, уж какая бы она не была выдумщица и врунья, но она была ребёнком, вот это у меня в голове не укладывается. Сейчас бы его за это посадили, и не было бы у него прекрасной карьеры и кучи денег, все слишком легко ему далось, да и все женщины в его жизни были какие-то не нормальных, кроме Люси, миссис Девис соблазнила его ещё совсем мальчика, потом Миллисент и жена его та ещё штучка, и к сестре своей не ровно дышит, Фрейд отдыхает просто.
Крендель
Крендель ответила nadire 2 марта 2015 08:35
На момент соблазнения ему вроде лет 17 было. Так что далеко не мальчик был уже. А с Миллисент я так ничего и не поняла- то он после драки ее не видел, то у них чтото было. Но как мне кажется там не было ничего особогоI do not knowА жена это вообще нечто, даже слов нетIt is surprised
Лана
Лана 2 марта 2015 09:34
В общем, ничего нового я не добавлю к тому, что уже было высказано. Не могу сказать, что мне было интересно читать, скорее немного нудновато, да и переводчики в некоторых местах отличились не в лучшую сторону. По лестнице шел "он", идет повествование от автора. Воспоминая идут как обращение к собеседнику на "Ты", но в некоторых местах среди воспоминаний проскочило "Я". Из-за  этого "Я" мне пришлось  возвращаться назад, к началу, чтобы понять, точно ли не было еще кого-то.
Не совсем обычный детектив, как для любителей детективного жанра, так и для поклонников Ниро Вульфа и его помощника Арчи Гудвина. Как правило,  в детективе мы вместе с сыщиками идем от жертвы к убийце, постепенно перед нами вырисовывается портрет, внешность, повадки, мотивы поступков. Здесь же автор дает нам возможность прочувствовать на себе все мысли, отрывки воспоминаний, проносящиеся в голове человека, перед совершением преступления. Кто он, какой он, чем он жил все это время, почему решился на страшный шаг – убить. Да и имя жертвы довольно долгое время скрывается от читателя. И вот, постепенно, ступенька за ступенькой, день за днем, год за годом, перед нами раскрываются личные тайны и драмы обычного на первый взгляд человека. Сколько их таких, приятной внешности, в меру успешных, но тихих, безответных, постоянно играющих на вторых ролях из-за своих характеров, отсутствия стремления чего-то достичь, плывущих по течению. Но зато всегда найдется та, кто заберет такого вот безответного под свой каблучок, и будет помыкать им, приговаривая: "Я же знаю, что ты останешься, ты ведь этого хочешь, я чувствую". И, до поры, до времени будет наслаждаться своей властью. Пока, однажды, он не дойдет до точки кипения. Я ни в коем случае не хочу защитить Билла, нет. Он личность немного мерзкая, не люблю безвольных. Но и женщины, его окружавшие, тоже не лучше. И в плане характеров, и в плане расстройства психики, ему ни сколько не уступают.
 


 
Тимана
Тимана 2 марта 2015 10:49
"Боже мой!
Целый день думаю ''завра у меня КЧ''... Хорошо хоть зашла на сайт! Целый день перед глазами 2 число, но мозг упорно думал, что оно наступит только завтра...
Дорогие, простите меня, сейчас исправлюсь!
Крендель
Крендель ответила Тимана 2 марта 2015 11:01
А я книгу на последний момент откладывала, думала в феврале 29 дней))))
NyuraM
NyuraM 2 марта 2015 11:31
Пришла с работы, присоединяюсь к обсуждению. Все отзывы перечитала, добавить почти нечего. С точки зрения психически здорового (надеюсь) человека, объяснить поступки героя сложно. Что его знает творится у него в голове. На самом деле Билл просто абсолютно одинокий, равнодушный ко всему человек. Единственное, что его зацепило и разрушило - тяга к 10-летней девочке. Почему это произошло - не известно. Живя в дружной, большой семье никого не любит. К сестре испытывает больше нездоровое сексуальное влечение. Про девочку - руки, голос, взгляд -вообще молчу, чем тут можно было заинтересовать взрослого подростка. Все его желания ущербны, видимо он сам это чувствует, поэтому вроде бы нормальная привязанность к Люси не может быть реализована. Чего-то не хватает. Зато в тяге к Мил - всего в избытке. Он сам признает, что в ней с самого начала привлекала ее порочность, все, что он ощущает -низко, грязно, омерзительно, фу... (это уже мои впечатления). И именно из-за этого не может с ней расстаться.
Все это можно было бы прочитать и осмыслить, погрязть в психологию развороченного сознания, если бы не ... как нудно и непоследовательно преподнесено, как много слов, букв, повторов, полный хаос в изложении, продиралась как сквозь дебри. Я не специалист в психиатрии, поэтому не хочу засорять свой мозг подобными эмоциями. Мне не понравилось.
Редактировала NyuraM 2 марта 2015 11:35
Nadie  Надежда
Nadie Надежда 2 марта 2015 12:29
Всем привет!))) Дочитала давно, успела поостыть.))) И, - да! Жутко напоминает смесь Достоевского с Драйзером. Теперь подозрительно буду относится ко всему Стауту.Boxing
NyuraM
NyuraM ответила Nadie Надежда 2 марта 2015 13:04
Привет!  Не надо подозрительно. Давние впечатления - было интересно, хотя раньше не так избалованы обилием литературы.
Хотя.. да, не представляю, чтобы человек с нормальной психикой смог бы так описать хаос в голове героя. Это же надо знать о чем пишешь! А  мы слепо верим, что там все это есть, жутко и страшно, а на самом деле там пусто и камыш шумит. Кто знает??? sm230
Nadie  Надежда
Nadie Надежда ответила NyuraM 2 марта 2015 13:12
Можно догадываться только. Но мне кажется, камыш там, по-любому, фоном присутствует!I roll!
Редактировала Nadie Надежда 2 марта 2015 13:13
NansyTTT
NansyTTT 2 марта 2015 12:54
Ох, ребята. Никак не идет...раздражает всё - повествование  от второго лица, разрозненность сюжета по времени.и это детектив???
Nadie  Надежда
Nadie Надежда ответила NansyTTT 2 марта 2015 13:10
Детективом я бы назвала это в последнюю очередь... Пришла мысль, - "Пролетая над гнездом кукушки", случайно, не детектив???It is surprised
NyuraM
NyuraM ответила NansyTTT 2 марта 2015 13:10
Идущий да обрящет. Дальше полегче будет. А так сочувствую, сама воскресение на это убила.
В биогрвфии сказано:
В 1929 году он написал психологический роман  Подобно божеству
Наверное нужна помощь модератора.
Редактировала NyuraM 2 марта 2015 13:20
Тимана
Тимана 3 марта 2015 03:31
Думала, что сегодня на работе смогу тут побыть - нет, совершенный завал, даже сообщения все прочитать некогда sm234
Лана
Лана ответила Тимана 3 марта 2015 06:39
НЕ переживай, из тех, кто прочитал и хотел высказаться, все уже тут отметились =)))
Тимана
Тимана 5 марта 2015 01:59
ВСЕМ УЧАСТНИКАМ КЧ "СЮРПРИЗ" -

  
Я очень сожалею, что не смогла принять участия в обсуждении, но все вы большие молодцы!!! Справились без меня.
Еще раз всем большое спасибо и ждем вас снова!!!

З.Ы. Уверяю, я такая растеряшка не всегда, буду исправляться!!!I congratulate
Искать