Вы меня, конечно, простите, что вставлю свой комментарий. Я не участвую в данном проекте потому что я косноязычна и цинична (официальная версия). Но фактически, я не хочу тратить своё время на чтение заведомо не интересных мне книг, которые не подходят мне ни по стилистике, ни по жанру, ни по сюжету и вообще не ложатся мне на душу. Я частенько начинаю книгу и забрасываю, если она не зацепила. Но чтобы банить за то, что человек не смог осилить галиматью-это чересчур.
Я считаю, что подход в выборе книг у вас не совсем верный. Всё-таки надо читать книги и авторов, которые интересны, которые действительно заслуживают прочтения и обсуждения. Тогда, думаю, и побольше будет участвующих в коллективном чтении.
Я , кстати, тоже хотела предложить поменять правила касающееся выбора книги. Может каждый из участников к определенной дате будет предлагать что-то к прочтению, а остальные -могут проголосовать за книгу. Роман, набравший большинство голосов- читаем. На "Келли" попали, там хоть бук.премия, а "маг"-рядовое фэнтези, я , хоть и читаю этот жанр, долго не могла себя заставить начать. И простор для обсуждения, мне кажется, будет не очень.
3079
сообщений
Активист форума,
Мастер комментария,
Хранитель библиотеки
Так в правилах же написано, что книга должна быть незнакома участникам!
Если кто-то из нас будет предлагать книгу - может возникнуть множество споров. А так все знают, что бы ни выпало - читаем и все тут!
На самом деле, среди поклонников теории заговора и некромантов есть свой способ общения, на различных форумах оставлять сообщения под строго запоминающимся номером (например мое последнее сообщение было зафиксировано как №7000). Сатанисты убеждены что таким образом можно вызвать определенное событие (ну на пример .... (можете представить самое худшее)). Например кто на форуме оставлял сообщение под № 666, №6666. Есть множество интересных моментов если начать внимательно наблюдать. Кстати вы тоже прочтя это сообщение уже невольно участвуете в ритуале. Ваше сообщение №7001 это означает ...
9358
сообщений
Пользователь+,
Мастер комментария,
Легенда библиотеки
Интересная теория, но не понятно, что Вы хотели сказать по отношению ко мне. Видимо, я не совсем умна для таких стилистических оборотов. Я против себя никакого заговора не чувствую. Каждый думает так, как ему удобно, и если сегодня мы в чем-то расходимся, то это не значит, что завтра я не буду с этим человеком на одной стороне баррикад.
И еще, я сегодня написала сообщений больше, чем за всю последнюю неделю. И мне это нравится. Тема ожила.
3079
сообщений
Активист форума,
Мастер комментария,
Хранитель библиотеки
Напомню, в том и была прелесть - незнакомая всем участникам книга. Никто и не ожидает что за жанр.
В правилах это указано и я никакой не тиран. Люди знают на что идут.
А потом узнав, почитав и решив, что "не его"... Ну не честно, не так ли?
И потом, говоришь, что надо читать интересных авторов и хорошие книги? Так у всех это понятие разнится... Может для меня высшее наслаждение читать Коэльо, а тебе, например, кажется, что Гюго - лучшее, что есть на свете.
Это же игра! Сегодня хорошая книга, завтра не очень, и лично мне интересно, что будем читать в следующий раз. А потом оставить на память свои мысли для тех, кто соберется эту книгу прочитать.
Полностью поддерживаю. Именно элемент неожиданности привлекателен, даже в том, что может выпасть низкопробное чтиво. Повезло с первой книгой, и тут вдруг у людей создалось впечатление, что у нас интеллектуальный клуб и читать будем исключительно высокохудожественные произведения. Попадется в другой раз розовосопливый роман, ну что ж будем жевать сопли, а затем дружно притопим автора.
Я готова и дальше грызть кактусы. Тем более, что сроки вполне позволяют отвлекаться на то, что душе угодно. Вот сейчас заедаю творение Иващенко продолжением про Джека Ричера - тааакооой КАЙФ!
Полностью согласен с вами)...интересно конечно вместе почитать, это почти как вместе пивка попить что ли, но только вот книга должна быть приемлемой для прочтения. и если пользователь не хочет читать книгу то это его отрицательное мнение по книге и бан тут не уместен по умолчанию. Надо придумать алгоритм выбора книг, а может быть вообще создать раздел коллективное чтение и там будут разные варианты для чтения, сама идея просто супер надо подточить реализацию)
просто не надо становиться участником коллективного чтения, правила которого не устраивают.
Конечно, на первый раз нужно простить. Человек может полностью не осознать условия, попробовать и понять, что не хочет или не может им следовать. Возможно даже, прощать еще не раз, пока коллективное чтение не раскрутилось и не устаканилось. Но когда нарушения станут систематическими, бан будет естественной реакцией защиты от безответственности.
Надо придумать алгоритм выбора книг
Может уже есть какие-то наметки, выложите на обсуждение?
Судя по наметившемуся расколу, идея про раздел с разными вариантами кажется интересной. Каждому хочется свой луна-парк с блэкджеком и шлюхами))
А в чём идея коллективного чтения?
Если читать через силу неинтересные книги, то данный проект априори не интересен лично для меня.
Если же идея оставить своё мнение по книги, как положительное так и отрицательное, то это как мне кажется очень интересно, но в данном случае факт отказа от чтения книги это тоже мнение. Но данное мнение как мне кажется правильнее изложить не в момент отказа от чтения а по завершению установленного срока прочтения.
Может уже есть какие-то наметки, выложите на обсуждение?
в голове есть мысли но пока они мне не очень нравятся, надо подумать получше.
мне кажется должно быть по процессу:
1. Инициатор предлагает в разделе коллективное чтение прочесть какую либо книгу и устанавливает срок когда участники могут присоединиться к данному чтению.
2. В установленный инициатором срок любой пользователь сайта может присоединиться к его предложению, при этом он так же может посоветовать книгу и предложенная им книга будет участвовать в конкурсе на прочтение.
3. В день наступления срока установленного инициатором для присоединения из предложенных книг выбирается одна книга для коллективного чтения (мне нравиться случайный выбор) и устанавливается срок её прочтения.
4. Если кто то из присоединившихся участников не хочет читать выбранную книгу он вправе выйти из коллективного чтения до начала чтения выбранной книги.
5. Со дня наступления срока для прочтения выходить из чтения нельзя за это бан. так же нельзя оставлять мнения по книги пока не наступил срок окончания прочтения.
6. По завершению прочтения (наступления даты окончания) каждый участник прочтения обязан оставить своё мнение по книге. Не оставил мнение тоже бан.
Вот как то так, если на вскидку. Единственный вопрос кто будет осуществлять контроль по каждому коллективному чтению?
было бы здорово что бы на страницы книги была ссылка что участник коллективного чтения при клике на ссылку можно будет перейти на раздел форума.
оставить своё мнение по книги, как положительное так и отрицательное
Ведь интересная или не интересная книга иногда можно понять только в процессе чтения. Ну и еще познакомиться с теми произведениями, которые самостоятельно никогда не выберешь.
Ваш вариант тоже привлекателен. Вопрос по срокам. Сколько времени при таком вариенте займет процесс выбора книги.
И сам выбор тоже нужно тщательно продумать. Можно предлагать все, что угодно, или будут ограничения. Какие это ограничения. Тут опять столько нюансов возникает в вопросе выбора хороших(?) книг.
когда я предлагал свой вариант коллективного чтения я подразумевал что чтение должно быть по тематике (это обязательное условие извиняюсь что не написал этого сразу) т.е. книги предлагаются из конкретной темы, например фантастика или как в нашем случае фентази и вот именно из данного жанра и предлагаются книги.
Вопрос по срокам. Сколько времени при таком варианте займет процесс выбора книги.
мне кажется что недельку можно на присоединение участников, в процессе присоединения они предлагают свои варианты книг по тематике. т.е. неделя это цикл за который более менее активный пользователь зайдёт на сайт например если он заходит на сайт только по выходным.
И сам выбор тоже нужно тщательно продумать. Можно предлагать все, что угодно, или будут ограничения.
вот как раз тут продумывать не чего не надо, единственное требование что книга должна соответствовать тематике (жанру) по которой предложено коллективное чтение. если книга предложена из другого жанра то она не участвует в выборе книг.
Ответственных по жанрам коллективного чтения я думаю администратору найти будет не трудно и именно они будут осуществлять контроль за соблюдением правил.
Идея коллективного чтения мне очень понравилась)
Выбор книги все же случайный или предполагается голосование (здесь опять же сроки).
Если будет голосование, то можно предполагать, что выбранная книга окажется неплохой. Но если выбор будет случайным, а кто-то предложил нечто нечитабельное и оно выпадет. То получится как у нас сейчас. Вроде бы рейтинг у книги хороший, а стали читать и . Раздор и споры. Это я к тому, что предъявляются претензии по выбору книг для чтения. И они опять могут возникнуть, несмотря на правила и пункт 4. Опять будут разговоры, что нечего себя насиловать и фигню всякую читать.
Вообще, можно, наверное, провести эксперимент. Организовать по вашим правилам тематическое чтение на какой-либо жанр.
А вы ничего не попутали? Бан за безответственность! Я офигиваю))) Может вообще блок акка? И прощать здесь не за что. Потому что какая может быть здесь вина? Вы забываетесь, дорогуша моя. И много на себя берете. Какой-то слишком жестокий подход)))
Не надо драматизировать. Всего лишь бан на участие в игре, временный или постоянный в зависимости от тяжести нарушений условий. И прощение предусматривается. Никто никого сейчас гнобить не собирается. Перечитайте выше условия, предложенные ahel73, пункты 3-6. Правила и их соблюдение это нормальная практика.
3079
сообщений
Активист форума,
Мастер комментария,
Хранитель библиотеки
Дорогуша, хами своим подружкам, это во-первых.
Во-вторых, ты не являешься участником и поэтому то, что происходит в группе тебя должно мало волновать.
В-третьих, я не Бог и не Админ, но в пределах "Коллективного чтения" могу ПРЕДЛОЖИТЬ принять меры.
И в конце-концов, участники согласились на наши правила, прежде, чем начали читать. Они знали, что будет СЛУЧАЙНАЯ книга. Все прописано. Я не виновата, что выпала такая книга, могла выпасть и другая, которая еще хуже.
А мы с вами уже на "ты"? Не участвую потому, что не трачу время на глупые неинтересные тексты. Боюсь, забаните)))) Не думаю, что ты сможешь мне запретить высказывать свое мнение по любой из представленных здесь тем. А то, что ты не приемлешь критику-это, извини, твой недостаток, но не достоинство. Прислушайся, люди говорят разумные вещи.
Извините! Я не поняла правил. Слова "давайте обсуждать" восприняла как старт, да и где размещать рецензию разобралась только сейчас, вдоволь налиставшись всех комментариев от самых последних, до нужных мне по первой книге (кстати, "историю шайки..." я так и не смогла прочитать до конца,осилила половину и пожалела время свое). Удалила свой фальстарт. Теперь, надеюсь, правила я поняла и все буду делать по ним. Что поделаешь? Ошибок не совершает тот, кто ничего не делает, тем и утешусь!
Товарищи, давайте все же соблюдать правила и сроки. Я понимаю, накипело. Но другие участники могли еще даже не начать читать. Не стоит раньше времени раскрывать интригу. Это обидно и может отбить желание продолжать.
9358
сообщений
Пользователь+,
Мастер комментария,
Легенда библиотеки
Тема немного поменяла свое направление. Но я однозначно сделала для себя выводы, что с привлечением все новых людей в группу противоречия неизбежны. Нельзя, чтобы сорок человек читали одну книгу, нужно, несомненно, разбивать коллективное чтение на потоки: их может быть 2, 5, 8, да сколько угодно!!!!! И ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно СНАЧАЛА выбирать книгу, а уж потом стартовать, и не наоборот. Например, я желаю прочитать "Великий Гэтсби", старт через неделю кто со мной?????? Если таких нет, я могу присоединится к другой группе близкой мне по духу. Или внутри уже нашей группы (из которой до старта в любое время можно выйти) произойдут изменения и в итоге старт будет с другой книгой. И здесь неважно читал ты книгу раньше или не читал, желаешь перечитать в группе, присоединяйся коллега, только прокомментируй потом, если еще этого не сделал.
В этом я вижу свободу выбора, интересное времяпрепровождение, общение с единомышленниками. Тогда как предыдущий вариант больше напоминает мне диктатуру пролетариата.
Кстати, тоже вариант. Хотела его предложить всем несогласным с ограничениями.
Прмерно так. Кто-то заводит тему, предлагает определенную книгу и призывает к чтению. При этом никаких списков участников, никаких правил. Полная свобода: не надо записываться, можно читать до конца, а можно бросить в любой момент, можно не оставлять отзыв и никого не оповещать о своих намерениях. Устанавливается только срок чтения и день, когда можно выкладывать отзыв.
нееее правила всё таки нужны мне кажется.
недочитывать книгу естественно можно, но надо обязательно написать по завершению срока прочтения что книгу не дочитал так как.....
мне кажется, если как мы с вами определились ранее, что смысл коллективного чтения это обсуждение книги, то пользователи которые приняли участие в чтении и не отказались от этого в момент выбора книги. обязаны оставить комментарий, даже и такой что они не смогли читать книгу.
если пользователь не оставил мнение ему запрет на три последующих коллективных чтений по теме (жанру)
обсуждение книги должно быть на форуме мне кажется, но на странички книги должна быть ссылка (надеюсь это возможно технически) что по книге проводилось коллективное чтение, данная ссылка должна появляться по завершению обсуждения и добавлять в обсуждение новые комментарии по книге нельзя иначе это подменит раздел комментарии по книге.
9358
сообщений
Пользователь+,
Мастер комментария,
Легенда библиотеки
Тимана, ты так рьяно реагируешь будто я нанесла тебе личное оскорбление. Если тебе так показалось, то извини, хотя мои извинения ничего не стоят, потому как вины за собой я не чувствую. Выше я говорила о системе выбора, а не о тебе.
Почему нельзя менять, усложнять или упрощать систему, вносить коррективы, находить решения, ПОЧЕМУ??? Ведь это были пробные заезды и чтобы все четко и слаженно функционировало в будущем, нужно уметь выслушивать мнения в настоящем. Иначе - это и есть диктатура.
У нас даже президент устраивает раз в год "прямой эфир". Очень плохой, конечно, пример, но все же.
3079
сообщений
Активист форума,
Мастер комментария,
Хранитель библиотеки
Концепция нашего "Коллективного чтения" - случайная книга. Кому-то это нравится, кому-то нет. Не факт, что каждая книга будет действительно хорошей.
Многие тут хорошо и красноречиво говорят о том, как надо изменить правила.
Никто и ничто не мешает каждому, кто хочет, создать свой "кружок", сделать в нем свои правила и привлечь людей.
Может и я к вам вступлю, если мне понравится.
Поэтому, перестаньте хаять наши правила, мы их никому не навязываем, а создавайте то, что ближе вам.
Да я тоже не участник)...я не буду читать книгу если это не мой жанр или если она мне не понравиться...вот например буквально за пару недель бросил читать две книги подряд потому что не цепляло, хотя книги были очень сильные по отзывам да я и сам чувствовал что авторы молодцы просто не моё. Но сейчас нашёл книженцую которую читаю с удовольствием)
Тимана права в том, что мы все знали на что шли, что действует принцип рулетки, книга непредсказуема. Я буду продолжать участвовать в этом проекте, но предлагаю факультативно в рамках коллективного чтения читать и обсуждать книги, предложенные участниками, без всяких правил) Хоть мы все и любим разные жанры, но ведь как пелось в песне "вместе весело шагать...".
эй толстый 29 июня 2013 04:56