Натулечка
Натулечка 9 сентября 2020 05:08
Д Е Т С К О Е    КЧ
10-го сентября здесь состоится обсуждение книги
Рубиновая Долина   12+ -  Крич Шарон    
Приглашаем всех желающих!
Редактировала Натулечка 9 сентября 2020 05:11
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна 10 сентября 2020 01:34
Всем привет!
Книга понравилась! Мне она показалась светлой и доброй, благодаря Сэйри и Тиллеру, которые приняли детей. Они работали над собой, а не пытались переделать детей под себя, помогали и поддерживали близнецов, а это дорого стоит.
Несмотря на простоту, бросить читать не хотелось, наоборот, стремилась побыстрей узнать дальнейшие события. Книга закончилась внезапно — вот как я увлеклась.)))
У главных героев было слишком много невезения в самом начале жизненного пути, в Рубиновую долину они попали запуганными ужасами, которые им доставались от других взрослых, но не сломленными. Решительные и дерзкие они не верили старикам, что их приютили, и так здорово, что они поменяли своё мнение и остались в долине. Доброта и внимание близких — это то, чего не хватало Флориде и Далласу.
Книга интересная и отдыхательная, детям очень даже рекомендовала бы.  To wink
Редактировала Тата Сергеевна 10 сентября 2020 01:34
Натулечка
Натулечка ответила Тата Сергеевна 10 сентября 2020 03:39
Мне она показалась светлой и доброй, благодаря Сэйри и Тиллеру, которые приняли детей.  
Да, здесь Сэйри с Тиллером самые светлые. И замечательно, что они умеют делиться этим своим светом с другими. Для меня, наверное, они самые главные герои книги.
Книга закончилась внезапно
Не могу с этим не согласиться.) Мне не хватило какого-нибудь эпилога. Вот вроде в целом все понятно, но...
Медведик
Медведик ответила Тата Сергеевна 10 сентября 2020 09:55
Решительные и дерзкие они не верили старикам, что их приютили, и так здорово, что они поменяли своё мнение и остались в долине.

Вот я тоже этому порадовалась, а то они так не очень хорошо себя вели в начале истории, и что изменились это не может не радоватьWell
Несмотря на простоту, бросить читать не хотелось,
Вот и у меня так же, обратила внимание на совсем простой стиль написания и на простоту истории в целом, но все равно было интересно)
Натулечка
Натулечка 10 сентября 2020 03:35
Добрый день!
Повторять отзыв не буду. Его можно прочитать здесь.
Книга мне в чем-то понравилась, а в чем-то не очень.
Главные герои близнецы Даллас и Флорида сироты и живут они в приюте. История с приютами часто встречается в американской детской литературе. Мне вот вспомнилась недавно прочитанная нами в КЧ книга о Трейси Бикер. Но если у Трейси в общем то приют был неплохой, то близнецам не повезло. Трэпиды совершенно не любят детей и я не понимаю, зачем они с ними вообще занимаются. Еда плохая, дом тоже не в очень хорошем состоянии (вспомним дыры в шкафу). Детей отдают в семьи чудовищам. Вот мне все время хотелось кричать: "Социальные службы! Где вы! Ау!" Вот неужели совсем никакого надзора в этой системе нет? Ну хотя бы проверка семей, в которые отдают детей. Они же почти все неадекватны.
Даллас с Флоридой, конечно, дети сложные. Они не верят взрослым, постоянно ожидают подвоха. Мне кажется, что по-первости их шалости в семье стариков были способом убедиться в собственной теории о том, что все взрослые злодеи.  К счастью их теория развалилась.
Ну о Сэйри с Тиллером можно говорить много! Они замечательные. Правда я не совсем поняла вот такой момент - они хотели взять детей лишь на время, для поездки? Эдакие дети-компаньоны. Как-то это странно. Но, возможно, тут снова вылезает мое непонимание американской системы.
Еще о стариках. Вот вырастили они своих четверых детей, детки поразъехались. (Тут мне вспомнился эпизод из фильма "Однажды двадцать лет спустя". Цитата: " Разбегутся когда-нибудь от нас наши детки, и останемся мы с тобой одни. — Не одни, а вдвоем." Вот и эта пара осталась вдвоем, а не одни.) Но без детей как-то поблекли краски вокруг. Даллас и Флорида для них это глоток свежего воздуха, возврат лет эдак на двадцать назад.
Вставлю немного понравившихся цитат из книги:
— Знаешь, что сказала Сэйри? Кроме фотографии, ей ещё нужно моё свидетельство о рождении, но у меня его нет.
— Значит, мы не родились, — заключила Флорида.
— Непривычно, что там, наверху, эти дети. Скажи, наши собственные были такими же неуклюжими? И они тоже так много ели?
— Ещё как много! — подтвердила Сэйри.
— Похоже, мой мозг всё это забыл, — вздохнул Тиллер. — Как ты думаешь, мы были хорошими родителями?
Сэйри повернулась и посмотрела на него.
— Конечно, были. Когда-то мы совершали ошибки и сильно переживали. Иногда мне кажется, что только-только мы начали набираться опыта, как вдруг наши дети выросли и покинули нас.
— Вы хотели бы всегда быть одним?
— Нет, — ответил Тиллер. — Мне нужно, чтобы кто-то слушал, как я жалуюсь.
— Ну, — спросил Тиллер. — Как я тебе показался?
— Ты был великолепен, — похвалила его Сэйри.
— Это потому, что я держал рот на замке.
— И потому не ляпнул никакой глупости, — продолжила Сэйри.
Я подумала, что мы освоимся в походе, и тогда, возможно, я перестану думать о лощине или о Тиллере, но потом мне стало так грустно — что, если Тиллер перестанет думать обо мне?
Спустя пару дней после прочтения мне в голову пришла мысль, что эта книга о настоящих ценностях. Для одних это деньги, для других - любимые люди.
 
Несмотря на мои придирки книга все же хороша. В ней даны хорошие посылы.
Говорю книге "да".)
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна ответила Натулечка 10 сентября 2020 03:57
Замечательные цитаты!
Правда я не совсем поняла вот такой момент - они хотели взять детей лишь на время, для поездки? Эдакие дети-компаньоны. Как-то это странно.
Я вот тоже не поняла этот момент. Выходит, что брали их на время.  sm230Зачем? Почему? Может это у них практика такая: взять ребёнка на время.
Детей отдают в семьи чудовищам. Вот мне все время хотелось кричать: "Социальные службы! Где вы! Ау!" Вот неужели совсем никакого надзора в этой системе нет?
А я даже не задумалась как-то.  I hesitate Хотя тут используется фишка показать чёрное и белое в их огроменной разнице. Может это специально для детей так написано: тут плохо, а там хорошо, здесь нельзя, а там всё можно, плохие люди и очень хорошие.  sm230В художественной литературе существует много трюков, чтобы донести до читателя смысл книги.)) Как-то так.)
Концовка, которая пришла внезапно -— вот вроде и вопросов много оставила, а с другой стороны всё понятно. Человек претендующий на отца детей не так уж хорош для этой роли, так что и мысль развивать не стоит. Тиллер и Сэйри идеальны для опекунов. Трэппидов облапошили и казалось бы они могут и отомстить, но и это осталось за кадром, как будто и они не стоят внимания.))) В принципе всё понятно.
Натулечка
Натулечка ответила Тата Сергеевна 10 сентября 2020 04:04
Может это специально для детей так написано: тут плохо, а там хорошо, здесь нельзя, а там всё можно, плохие люди и очень хорошие.

Я думаю, это именно так. Но вот слишком уж плохие эти плохиши. А вот история с умершим мальчиком - зачем она? Мне кажется, что именно из-за этих эпизодов у книги и стоит возрастной ценз 12+. В остальном она вполне себе детская.
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна ответила Натулечка 10 сентября 2020 04:15
Ну да, какая-то странная была история с мальчиком, её смело можно даже вырезать из текста.)
Натулечка
Натулечка ответила Тата Сергеевна 10 сентября 2020 05:30
Я посмотрела, автор именитый, с наградами, причем и в США и в Британии. Но я бы книгу все же к шедеврам не отнесла. Конечно, по одной книге составить мнение в целом об авторе невозможно. Может и стоит взять что-нибудь еще, чтобы решить для себя, насколько замечателен этот автор. Аннотации довольно привлекательные. Вот, например, Две луны и вот Замок Корона .
И все же моему русскому менталитету некоторые вещи откровенно чужды.  I do not know
Редактировала Натулечка 10 сентября 2020 05:34
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна ответила Натулечка 10 сентября 2020 06:42
Согласна что книга не шедевр, простовата она. А моя оценка к шедеврам не относит книгу, я ее по своим заморочкам сужу.))) Как детская, она вполне себе достойная книга.
Ярко выраженной американщины я не заметила, наверно потому что читалось легко.) Взять опекунство на себя или быть приемными родителями - это разные понятия, и скорее тут тоже вкладывается разный смысл, разное отношение к детям. Я посчитала, что книга не про это.
Натулечка
Натулечка ответила Тата Сергеевна 10 сентября 2020 06:47
А моя оценка к шедеврам не относит книгу, я ее по своим заморочкам сужу.))) Как детская, она вполне себе достойная книга.
Ну конечно дети не будут разбирать книгу на запчасти, как это делаю я! Я думаю, что и половины моих вопросов у них не возникнет. )
Медведик
Медведик ответила Натулечка 10 сентября 2020 10:19
Я кстати тоже обратила внимание но именно на награду Ньюбери, у меня пока все прочитанные книги с этой наградой, кроме этой получают только высший балл. Их конечно немного, но это для меня уже стало знаком качества. А эта книга самая слабая из всех. Не плохая, но однозначно не того уровня.
Натулечка
Натулечка ответила Тата Сергеевна 10 сентября 2020 06:41
Кстати, вот цитата из биографии автора:
Она часто встраивает серьезные темы в свои истории, включая такие темы, как независимость, доверие, детство, взрослая жизнь и смерть, часто используя юмор, чтобы смягчить их.
То есть тема смерти поднимается намеренно. В книге кроме мальчика были еще воспоминания об умерших родителях.
Я своего ребенка огораживаю от этой темы, дочь воспринимает  ее очень тяжело, хотя не маленькая уже, да и год, увы, в этом отношении у нас очень тяжелый выдался. А автор, наоборот, приучает к мысли, что это часть жизни. Я не готова оценить, хорошо это или плохо. Тут, наверное, каждый должен принять собственное решение.
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна ответила Натулечка 10 сентября 2020 07:39
Смерть конечно же часть нашей жизни, но автор не сильно акцентирует этот момент, мимоходом, так что нормально. Смерть домашних животных, смерть пожилых родственников - никуда от этого не деться, хоть как ты оберегай ребят.
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна ответила Натулечка 10 сентября 2020 07:44
А то, что автор поднимает острые проблемы  связанные с обращением детей, хорошо с одной стороны, а с другой - зачем это детям надо знать? )) Чтобы были послушными? Посмотри, как хорошо мы с вами обращаемся иначе приемные родители заставили бы вас рыть колодец, а за непослушание посадят в темный холодный подвал. )))) Чушь какая-то, когда это озвучиваешь. Так могут обращаться с детьми какие-нибудь маньяки и ироды. Здравомыслящих взрослых намного больше, я думаю. В этой книге плохих людей много, но их не замечаешь почти, они тут как закалка для отчаянных детей, которые не стали от этого хуже.
Редактировала Тата Сергеевна 10 сентября 2020 07:48
Натулечка
Натулечка ответила Тата Сергеевна 10 сентября 2020 08:00
Плохое обращение бывает разным. Колодец это слишком. Нет. я понимаю. что эксплуатация детского труда это не пустой звук.
Здесь контраст между хорошими и плохими получился очень ярким, даже слишком ярким. Но мы с тобой вроде как решили, что это умышленно, этот такой прием.
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна ответила Натулечка 10 сентября 2020 08:07
Вспомнился фильм старый " Двое: я и моя тень" с сестрами Олсен. Там одна семья одну из девочек взяла под опекунство, а у них куча детей, которые на свалке работают. Забавный фильм. Он мне так нравился.)
Натулечка
Натулечка ответила Тата Сергеевна 10 сентября 2020 08:09
Так что все жизненно) Здесь история такая же, просто в фильме весело, а в книге что-то страшно.
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна ответила Натулечка 10 сентября 2020 08:14
С нами ещё кто-то в компании, позже, наверное, будет.)
Что мы дальше почитаем. Дата у нас, вроде как, устаканилась.
Натулечка
Натулечка ответила Тата Сергеевна 10 сентября 2020 08:18
Мне бы хотелось чего-нибудь отечественного. Например: Сиамцы , Три шага из детства ,  Степной ветер , Скрипка неизвестного мастера
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна ответила Натулечка 10 сентября 2020 08:26
Есть еще интересная серия Вот это книга! Там правда иностранные писатели. Возьми на заметку.
Жвалевский и Дашевская уже были, давай других попробуем на вкус) "Три шага из детства" или "Степной ветер" А можно и того и другого, по объему вроде небольшие.
Натулечка
Натулечка ответила Тата Сергеевна 10 сентября 2020 08:49
Я эту серию знаю, когда дочери подбирала что-либо для чтения, просматривала. Отзывы противоречивые. Но можно что-либо подобрать.
Давай Степной ветер возьмем.
Я много брать сейчас не готова.)
Редактировала Натулечка 10 сентября 2020 08:52
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна ответила Натулечка 10 сентября 2020 08:50
окей, Степной ветер читаем
Медведик
Медведик ответила Тата Сергеевна 10 сентября 2020 10:23
А то, что автор поднимает острые проблемы  связанные с обращением детей, хорошо с одной стороны, а с другой - зачем это детям надо знать? )) Чтобы были послушными?
Ну думаю еще и для того, чтобы сделать книгу интереснее и пожестче, я вот помню когда была ребенком, подростком, такие книги очень любили, чтобы и страшно кое-где было и все такое подобное.
Вот и получается, что и родителям в свою сторону эта тема заходит и детей должна заинтриговать и вызвать  больший интерес.
Медведик
Медведик ответила Тата Сергеевна 10 сентября 2020 10:16
Концовка, которая пришла внезапно -— вот вроде и вопросов много оставила, а с другой стороны всё понятно. Человек претендующий на отца детей не так уж хорош для этой роли, так что и мысль развивать не стоит. Тиллер и Сэйри идеальны для опекунов.
Так вот и хотелось бы узнать чем же все в итоге закончится)
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна ответила Медведик 10 сентября 2020 10:22
В итоге предполагаемый отец промолчит и не будет мешать детям и навязываться не будет, ведь он даже в домишке своём не готов прибраться.)) Тут всё ясно, как день.
Я бы узнала про злых Трэпидов из приюта. По идее их надо бы судить и лишить их права управления домом для детей. Вообще думала, что добрые старики займутся приютом, а злых выгонят, но видимо книга не о том.))
Редактировала Тата Сергеевна 10 сентября 2020 10:23
Медведик
Медведик ответила Тата Сергеевна 10 сентября 2020 10:26
Понятная позиция, но хотелось бы не самой додумывать, а увидеть как историю закончит сам автор. А насчет отца я как раз думаю, что он прямо загорелся детьми и смысл в жизни у него появился, так что думаю, что сначала за детьми будут присматривать Тиллер и Сэйри, и как раз помогать отцу сойтись с ними, не зря же они дружат с ним, но постепенно дети уйдут к отцу.
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна ответила Медведик 10 сентября 2020 10:29
Нет, только не к такому отцу. Он не готов!) Не верю даже, что это возможно.
Медведик
Медведик ответила Тата Сергеевна 10 сентября 2020 10:33
Это он пока не готов, но перспективы у него точно имеются, другой бы вообще плюнул на это, а он заинтересовался и задумался. Понятно что на роль отца года он претендовать не сможет, но попытаться стать более-менее приличным отцом мне кажется со временем сможет. Все же это такое глобальное изменение в его жизни.
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна ответила Медведик 10 сентября 2020 10:46
Ты знаешь, тут не до конца раскрыта эта ситуация. Отцовство — скорее предположение, а не факт. В данной теме нет прямых доказательств, очень сомнительно, что отец именно тот, на кого мы думаем.
Медведик
Медведик ответила Тата Сергеевна 10 сентября 2020 10:55
Ну это да, все это наши предположения, потому и хотелось бы конкретики)
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна ответила Медведик 10 сентября 2020 11:08
А ты присоединишься к нам читать Степной ветер?  To wink
Медведик
Медведик ответила Тата Сергеевна 10 сентября 2020 11:11
Еще не знаю, если время найду и желание будетWell
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна ответила Медведик 10 сентября 2020 11:14
Присоединяйся  Pie мы будем рады!
Натулечка
Натулечка ответила Медведик 10 сентября 2020 12:21
Подтверждаю!
Натулечка
Натулечка ответила Тата Сергеевна 10 сентября 2020 11:00
И вот я такого продолжения не вижу.
Натулечка
Натулечка ответила Тата Сергеевна 10 сентября 2020 10:29
С языка сняла!
Медведик
Медведик ответила Натулечка 10 сентября 2020 09:58
Трэпиды совершенно не любят детей и я не понимаю, зачем они с ними вообще занимаются.

Этоу же своеобразный штамп в детской литературе и не только))
Ну о Сэйри с Тиллером можно говорить много! Они замечательные.
Вот да! Они лучшее, что есть в книге. Но я тоже не поняла зачем им нужны были дети для поезки, с одной стороны поняла, чтобы не по одному отправиться, но  сомнительный мотив если честно.
Я кстати читала твой отзыв и наши мнения очень совпадают)
Натулечка
Натулечка ответила Медведик 10 сентября 2020 11:02
Может там есть такая практика - взять на время ребенка в семью. Я не нахожу для себя другого внятного объяснения.
Медведик
Медведик 10 сентября 2020 09:52
Привет всем) Тащу сюда свой отзыв))
В целом книга понравилась, но без особых восторгов. Я ожидала от нее чего-то большего, а история оказалась очень проста и написана тоже очень просто. Вообще мне не особо понравился чересчур упрощенный стиль написания, мне постоянно не хватало описаний, более развернутых действий, мыслей, поступков. Книга напомнила мне краткий пересказ, когда все важное вроде бы сказано и написано, но оно еще должно обрасти подробностями, а тут этого нет. Ну не зря в книге такие маленькие главы и отрывки внутри глав. Сюжет перескакивал как мне показалось без логических связок, вот ты еще головой в одной ситуации, а автор уже перекидывает тебя в другую, дальше по сюжету. Это не тот прием когда повествование идет в 2 и более временных линиях или от лица разных героев, когда такие скачки понятны и оправданы, тут повествование линейное, просто ты скачешь вперед по сюжету не погружаясь в историю глубоко. Мне это не особо понравилось.
       Но это все претензии к стилю автора, а сама история довольно неплохая. Хотя тут тоже у меня не сразу сложилось. Не сложилось у меня именно с главными героями близнецами Флоридой и Далласом. Они порядком удивляли меня в начале истории своим поведением. Обычно я как раз понимаю озорство, шалости детей, но тут не тот случай. Они довольно грубы, особенно Флорида, многое, такое ощущение, что делали специально назло, все хватают, ломают и даже не понимают и не пытаются понять что натворили. И хотя изначально понятно, что у них тяжелая судьба, что им через многое пришлось пройти но этот буквально вандализм, что они творили и хамство Флориды не давали мне проникнуться к ним симпатией. Хотя я обычно как раз спокойно отношусь к детским шалостям. Но постепенно, после того как они переехали с Рубиновую долину и стали медленно, но проникаться пожилой четой Тиллером и Сэйри (кстати совершенно очаровательной парочкой старичков) мое отношение постепенно стало к ним меняться. К финалу истории я уже буквально переживала за них.
       Самые потрясающие персонажи в этой истории, за которых я и поставила такую оценку эту Тиллер и Сэйри. Невероятно добрые люди, читая про них меня буквально обволакивало теплотой и уютом. И живут они в не менее очаровательном местечке. Все их поступки мне понятны, они логичны и не вызывают чувство неверия или вопросы. Эти двое просто очень хорошие люди, которых не так много в этом мире, но они есть и кому то очень повезет, если они встретятся на жизненном пути.
     Заинтересовала меня и интрига с отцовством детей, совершенно неожиданный был момент, но прямо заинтриговал, и как же было обидно, что автор не довела его до конца, оставив все на усмотрение читателей. Ну не к чему тут это было и тоже самое относительно того, останутся ли дети с семейством Мори. Такое ощущение, что в книге не хватает последней главы.
     В целом книгой довольна, несмотря на мои ворчания тут, она читается легко, с интересом, желания бросить не возникало ни на минуту, а семейство старичков Тиллер и Сэйри – это милота, чувство тепла и уюта. Не жалею, что прочитала ее, хотя мне и показалось, что она рассчитана на более детскую аудиторию, но именно из-за незамысловатого и простого стиля написания.
Натулечка
Натулечка ответила Медведик 10 сентября 2020 10:11
Я смотрю, у нас с тобой очень сходится мнение о книге - в целом неплохо, но хотелось большего.)
Заинтересовала меня и интрига с отцовством детей, совершенно неожиданный был момент, но прямо заинтриговал, и как же было обидно, что автор не довела его до конца, оставив все на усмотрение читателей. Ну не к чему тут это было и тоже самое относительно того, останутся ли дети с семейством Мори.  
Вот абсолютно согласна!
Такое ощущение, что в книге не хватает последней главы.
И я проверяла, точно ли это все))
Медведик
Медведик ответила Натулечка 10 сентября 2020 10:15
Вот абсолютно согласна!
Хотелось бы конкретики, быть то может абсолютно все, что угодно, да и интересно было бы посмотреть на реакцию детей относительно отцовства да и вообще как бы у них все сложилось.
И я проверяла, точно ли это все))
У меня бумажная книга, так что я не проверяла)))))
Я смотрю, у нас с тобой очень сходится мнение о книге - в целом неплохо, но хотелось большего.)
Да по всем моментам с тобой согласна) Мы ее почти одинаково восприняли.
Искать